異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part141
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part140
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1512341675
こちらはワッチョイありです
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 次回用テンプレ
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part >>1乙
このスレじゃ使い古されたネタだろうけれど
熊もそうだが、じゃが芋の芽やら青くなってる皮とか除去すれば安全に食えることが一般認知されていなさそうな世界で市場にじゃが芋売ってるのはなんだろうな
なんで栽培して市場で売ってんだよ 熊は市場には常時出回っていなかったはず
ある村で栽培していて時々おなかが痛くなるけど食べられるもので
外貨を稼ぐ品物がこれぐらいしか今は無いからダメもとで持ってきていて売れてないものとなってたんじゃなかったか？ >>1乙
>>8
身体が屈強だというのはどうだろうか
つまりナローシュ一人に用意された試練だと考えれば悪くない
たっぷりの太陽の恵みを浴びて大きく育った緑のジャガイモ召し上がれ！
（なお農業チートやるナローシュは大量食中毒出して処刑の方向で） >>8
そもそも街では食用扱いではない可能性。
取れてすぐは食べれるけどしばらくすると食べれなくなる、基本は飼料やのり その程度で動じちゃダメだ。
とある港町には、使い方不明の豆（国内有数の富豪である領主すら見た事も無い）を
わざわざ他の大陸から輸入して、袋一杯で屋敷が買えるほどの値段で売っているという
話すらある（正体はカカオね） 人間の食に対する執念を舐めちゃいけないぞ
縄文人のころから既にフグやキノコは食べられていて
死者を出しながら安全な食い方や食える食えないを学習してきているし >>9
外貨稼ぐ為とはいえ、需要がないのに栽培していてわざわざ売りに来るのが理解できんかった
でも>>11の可能性なら理解るできた、ありがとう なろうじゃなかったかもしれないけど
転移主人公が探してた米をようやく見つけた時に家畜の餌としてしか使われてなかったっての見てはぁ？ってなった
学生の頃、授業で米と麦の両方穫れる地域では必ず米の方がご馳走扱いされる（栄養価が高いから）って聞いたから余計
異世界だから何でも作者の設定次第と言われればそれまでだけどさ
さらにその家畜の餌でしかなかった米がすぐ主人公の提供する日本食レシピに対応できるという
現代日本の米がどんだけの品種改良を経てると思ってるんだよ
なんで家畜の餌程度の価値しか無かった米がすぐおにぎりに出来たり、
シンプルな焼魚との組合せで日本人の郷愁を満たせたりするんだよ、とモヤモヤした
農業と栽培植物の歴史を舐めすぎだ 米と麦の両方がとれるイタリアやスペインで
米の方がご馳走とされるかというと、ちょっと疑問 あれかな
終戦直後の食糧難の時期に、アメリカから飼料用の安いとうもろこし輸入して飢えを凌いだ的なのを応用したんやろかな。
まあ、世界レベルの大凶作で米も麦も足りなくて飼料にまで頼らざるをえなかっただけっぽいが。 異世界転移もので中世ヨーロッパ風のとこによく行って
これまたよく爵位もらったりする文化圏なのに、なぜかお辞儀やら会釈やらの
日本的挨拶が普通なのが気にかかるんだけども、気にしちゃあかんとこか？ >>15
フェンリル母さんか俺の恩返しか
米の品種とか全く考えずに普通に炊飯して食ってるのも、米不足でインディカ米を昼の特番とかで日本の炊飯で美味しく食べる方法とかやってたの知っているから気になる >>20
そういう文化なんやろな・・・・・と諦めるか
どうせなろうだし 前スレ>>966いるかしら
一端jane閉じてjane2ch.iniをメモ帳かなんかで開いてBBSMENUってとこに.5ch.netをぶちこむと開けるようになるぞ
[BBSMENU]
URL=http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
2chServers=.2ch.net,.5ch.net >>20
そういう文化圏だから日本式挨拶がないってことはないでしょ
まあそれを書いてるほとんどの作者はあまり考えずに描写してるとは思うけど 前世の記憶がよみがえる、よみがえる前の人格やその人格の記憶をむげにすな 神が主人公に馴れ馴れしい。
主人公は神を頭から全否定。 中世ヨーロッパ風なのに〜ってツッコミは大体ツッコんでる奴が頭おかしいな
そもそも本当に中世ヨーロッパ風なんて書いてあったのかすら怪しいわ >>28
神はすべてを分かってるが人間側は何を考えてるかわからん事も多いしな
わざと隠してやがる事もあるが
説明されてもよっぽど深くまで対体験しないとワケワカなケースも
蜘蛛とかそんな感じ
そして説明されたことで余計に白眼視 >>29
現代風の教育がなされてない世界になろーしゅが民主主義とか人権とかブチ込んで簡単に受け入れられてるやつは確実に糞だけどな
細かな設定については作者の自由で済むけど、現代価値観注入だけは作者の頭の悪さが出ているとしか言いようがない なろうとかでは大体中世位とか作中で言い出すよ
分かってる作家は魔法文明なので一見中世に見えても現代に近い分野もあって早合点は出来ない見たいに書いてくるけど >>31
異世界の文明レベルを現代、とは言わずとも近代並みにすりゃいいのでは？
そうすれば流通とか衛生とかも何とかなるのでは それやったら作者の知っている範囲での現代知識sugeeeができなくなるしー つまり……「現代知識sugee!」をやらなければ良いんだ！ 現代知識無双でなくても地域知識でもええねんで
交番制度とかカルテ＆手帳改革とかローソク、簿式、暗算とかブロークンウィンドウ理論等は現代でも地域差で先進通用する
色折り紙程度でも新鮮な地域が多かったり
日本には色付きの紙が溢れてたからな というか日本文化SUGEE!! するなら、あえて現代では廃れつつあるような文化を継承しにいく、って話でもいいのでは。
主人公はわけわかめな状態でそれを叩き込まれたが何の役に立つねんと思い幾星霜、しかし転生先ではそういうのを必要してたとか。
養蚕とか折り紙とか、まあ折り紙は今も進化し続けて廃れたのとはちゃうけど（宇宙技術に使われるミウラ折りとかあるし）、
古武術もなー。そういうのはどんどん継承していかな。ナローシュだけの特権にしとくから皆イラるねん。 古武術なんて俺の考えたトンデモ古武術が大半ですやん
古式泳法なら継承もありかもなあ >>33
奴隷解放は同時にインディアンを人間扱いせず追い込んでるし、革命なんて当事者の目的は権力闘争だから、そういうバックボーン抜きに近代だから民主主義や人権の導入歓迎とはいかないぞ
教育の格差も大きいから上の人間の利害で決まる
そういう人間臭さがないと一気に幼稚で見苦しい政治ごっこになる（頭の悪い政治ネタがぶちこまれたり） >>33
民主主義や人権は国民の教育レベルがある程度まで達しないと機能しないからな
その辺が考えられてればアリだと思うけど、普通は提案したなら責任もって最後まで面倒見ろってなって一生をそれに費やすことになりそう 古武術は厨ニ心をくすぐる素敵ワードだから仕方がない
フランス？の外人傭兵部隊？所属とかマサチューセッチュとかの飛び級大学卒とかと同じ分類 奴隷解放は奴隷農奴で成り立ってる南部を攻撃する為な側面が強いのでアメリカ人は黒人、インディアン、中国人、韓国人、日本人を差別し続けてたよ
問答無用で強制収容所に老若男女関わらず土地財産を奪って放り込んでオッケーなんだからさ カタナ信仰も根強いよな
ファンタジーだからミスリルやらの不思議素材で強化されてるけど、同じ素材のソードと打ち合いなんて出来ねーだろ
まあ、イライラするわけじゃないが >>45
しなる日本刀をしならせない為にわざわざ固定してしかも大型の剣を選んでうち下ろすなんてケースはまず無い意味の無い話なので
海外番組で相手がレザー系なら圧倒的に日本刀が強くて攻撃速度も幾分早いことも実証されてる
フルアーマーの場合にはどっちもメイスか長物使えな話だし剣と戦えないってのはない
馬上や船上でも刀優位なのでむしろ刀とポールウェポンと戦鎚あったら剣のがマイナーになりそうな >>46
いや、そうじゃなくて、カタナで闘うときにガチガチ刀身をぶつけないだろって話
カタナ同士でも刃が痛むのに、刃が欠けても攻撃性能が落ちにくいソード相手にそんな戦い方するのかよって
ファンタジーだし見栄えが良いのは分かってるからイライラしないけど、それこそ固定したカタナにライフル打ち込むみたいなとんでもないことしてんなーって思う >>47
どういう戦闘を想像してるのか知らないが、刀はそんな脆くないし、乱戦はそんな全力で振り回さないぞ >>38
つーか現代日本でうだつが上がらないクズで逃げ出したくて仕方がないから異世界に逃避してるのに
その異世界で日本文化すげえええとかやるとか闇深すぎない？
自分の生活や生存に必要なもので使うとかなら理解できるけどさ >>48
ブリーチとかみたいな基本一対一で全力で刀振り回してガッツンガッツンやるようなのだけど
とりあえず刀が脆いとか使えないとかそういう話はしてなくて、実際にソード相手にするなら打ち合いじゃなくて躱して切り込むとか捌くとかになんじゃねーのかなーってぼやいてるだけだよ >>50
刀語がそういった戦闘だったな
怪我するなとか制約が課せられてたとはいえ
基本的には斬られたらそこで終わりの真剣勝負だったし
それにしてもバトルものはあるあるで、何度も銃で撃たれたり真剣で斬られてよく動けるよな
普通は死ぬか良くて重傷もんだろ 嫌気がさしてるのは意識が溢れてたり閉塞感とかそんなんだろうから、知識が無い世界で知識を持ち出すぶんには抵抗無いのでは
現代でビタミンやウイルスや菌の感染の話してもふーんで終わっちゃうからな
普通に知ってるか、医者に任せてるからみたいな感じになる >>50
ブリーチのは武器とは名ばかりの謎の魂兵器だから仕方ないのではなかろうか
まあ、ブリーチは兎も角、使い方を間違えてる様なのはわかったが、ソードもいうほど頑丈な訳でもなくて、どっちも使い捨てや乱戦用の予備だからね
むしろ片手用のソードとか両手兼用の日本刀で叩かれると落としかねないまである
刀が特別ダメって訳でもない
そんな話になるなら唐入りとかでも問題になってる
むしろアッチで研究される始末
日本には世界中の甲冑や刀剣類も戦国時代前から輸入されていたので鎧は板金技術だし、刀剣類も当時は遜色なかったよ
日本刀は力を入れなくても殺傷能力があるしレザーをあっさりと斬るから乱戦向きだったのよ
そしてメイン武器は長物や弓や鉄砲でサブウェポンだからね
むしろファンタジーの謎の長物軽視のが問題かも知れん 特に大型の魔物を相手にするのに何故かダガーとか片手剣とか脇差し使おうとするんだよね
皮脂より短いよねそれ？というか
せめて野太刀とかツーハンドソードとか槍を持ち替えようぜとか思ってしまう
武士ビルドでも武士系は弓も槍も刀も使える両手系の持ち替えトータルソルジャーだから優位なのにただの剣客になってるというのはあるな
屋内とか乱戦なら分かるんだが
まあ、そんだけナメプ出来るくらい相手が弱いとか、武器が伝説や神話級なのだろうと思うしかないが 創作作品において刀や格闘が強い理由付けは「飛び道具使うより本人たちが接近戦をした方が強いくらい凄いから」っていう暗黙の了解があるのであって
腕立て伏せ10回も出来なさそうな貧弱ニートや50m歩いただけで心臓麻痺起こしそうな百貫デブとか運動不足で下腹が醜くぼっこり出ただらしのないブラック社畜みたいなの主人公にするから
ポールウェポンやハンドウェポン振り回してるのに違和感があるんじゃないの？
究極的に言えばそこらへんの地下格闘技団体に出てる半グレDQNとかが異世界に来れば、警棒一本持ってても説得力あるし脅威になるだろう
努力を否定しすぎなんだよ 地下闘技の半グレDQNとかせいぜいオーク一般兵だろ 不思議パワーでもないとガテン系が巨人やオーガに勝てるイメージは難しいって問題はあるっちゃあるな
武器で受けても人類じゃ潰れるよね的な >>55
何で使用武器の偏りの話から主人公の人物攻撃に移るんですかね… >>54
大型相手だと刺さって抜けなくなる可能性のある槍も向いてるとはいえない気がする
弓とか投槍とかの遠距離を主体として近接は刃渡りのある刃物か鈍器がいちばん良さそう
まぁファンタジーだしダガーをメイン兵装にして投げたり浅い傷を全身にくまなく付けて出血狙ったりとか同じ箇所を何回も斬って深手にするとかも有りだとは思うけどね >>59
ゾウ兵相手とか槍だよ
ダガーだと不思議パワーで深手を負わせる位できないと巨大な魔獣相手だと脂肪抜けなくて傷付ける作戦も微妙な気が >>39
古式泳法とか言わんでもクロールができたのが19世紀後半〜20世紀初等ですし。
異世界に競泳と心肺蘇生法広めようぜ！ 少なくとも、リアルでは熊やライオンをダガーや刀剣で狩らないのでファンタジーエフェクトで屁理屈つけるしかない 文化って基本的に国や文化圏の集団で行う物であって
異世界に日本人は大抵なろーしゅ個人かクラス単位の少数だから
日本国転生でも無い限り異世界での文化伝承は本末転倒だと思う 文化汚染ってのはあるよ
ただし、ムーブメントを起こせる様な影響力を発揮できる人物が関わる必要がある(敵でもライバルでも誰でもいい)
例えばたった二挺の火縄銃が次に訪れた時には日本中で作られていて驚愕されたりとかの実例がある
最終的に欧州に出回る銃の数と同じくらい作ってていくらなんでも作りすぎやろみたいな
思想とか学問とかも一人から始まってることもある 中世の安宿屋で温泉やシャワーが出てきた事
ちなみに主人公はさっきまで干し肉をかじり、スラム街で孤児の幼女を助けてきた
いくら魔法が発達した世界でもそれはない 日本の文化なり文明なり、紹介者にはなれる俺
けど解説も再現も大半は不可能だ >>65
魔法や魔道具のコストや普及率で変わらないか？ >>65
薪を使う風呂に文句はわかるが、温泉は地域差じゃないかな >>54
古くはカムイ伝のカムイとか
ベトナム戦争のグリーンベレーみたいに「素早さで勝負だから取り回しの良い武器がいい！」って
わざわざカービンやサブマシンガンや脇差みたいなのを使うのをクソオタブレインで曲解した結果がそれに近い
威力や精度やリーチを犠牲にしてでも軽かったり小さくしないといけないような特殊な状況だから断腸の思いで仕方なくやってるってだけなのを理解できないのだ 謎の切れ味で殺せるから小振りの方が強いってだけでしょ
重さに頼らないといけない雑魚文明は黙っててもらえますかねぇ
言うならば高速振動剣とかヒートソード
なので殺せるだけの長さか安全に戦えるリーチのどっちかがあればいいんですよ >>71
まさにその殺せるだけの長さが無いって話だろうに あるから使ってるのに
リアルベースの考えではありえないと言い張ってるだけでしょ 殺せる長さがない主張、なにをもって殺せる長さがないと主張するのか 失血死的なやり方が狙えるなら血管とかに届くだけの
核を破壊しないと死なないとかなら核に届くだけの長さだよね
相手のサイズによっても変動するけど 毒とか死の呪いとかで当たれば死ぬってんならほんのちょっとの長さでも良いな 普通の人間なら刃渡り5センチも有れば首なら致命傷だし他の部分でも結構痛手は負わせられる
ってことを考えるとその武器で立ち回れることを前提とすれば10m弱の人型なら刃渡り30センチ位の短剣でも理屈の上では討伐できそう
獣だと毛皮とか鱗とかがあるから倍に見積もっても刃渡り60センチのショートソードで事足りる・・・・・のかな？
ま、所詮は机上の空論だけど そう考えるとドラゴンさんを剣で倒すってのがいかにとんでもないかよくわかるな まあ、鉄を切り裂けるナイフがあったとしても、それで象と戦いたくはないなあ >>80
肛門にパイルバンカーかましたハジメちゃんは正しかった！？ モンハン見てりゃ小型の武器がドンだけモンスターに効果あるのかぐらいは予想できないか？
まぁ、あの世界のハンターどもは人外だから参考にして良いのか微妙なとこだが…
ハンター募集要項
崖から落ちても平気な人
ゴンブトレーザーで燃やされても火傷一つ負わずに吹き飛ぶだけで済む人
盾さえあればなんでも防げる人
水中で息継ぎ無しで十数分に渡り格闘戦ができる人
空中ダッシュできる人 ゲーム的な世界だからダメージで計算するんだよとか
ビームが出てるとか武士沢ブレードだとか言われればそれでスルーできるのに
そこにKATANAの切れ味とか混ぜられちゃうと違和感が生まれちゃうわ >>64
ウィキペディア程度の知識で文化汚染出来るほどの知識は無理
どうせ魔法の力で銃とか農法とかその文化圏でいずれ発明される物を早めてるだけだし
そうでなくても特許のない世界じゃ資本の強い奴にパクられたら自分の首を絞める事になるし
予想外の問題に対処出来なくて失敗するに決まってる 現実でどうこうは置いといて、あくまで作中描写での話だが。
「彼岸島」の明は、空を飛んだりビームを出したりは一切せず、
普通の刀や槍などで巨大な化け物を退治している。
だが、たとえば「剣心」の宗次郎や縁を相手に明が戦って、
勝てるようには思えない。
そこから考えると、宗次郎や縁だって巨大な化け物相手に
刀で勝てるはずであり、
だから「不二はデカいから結局最強」みたいな意見には賛成しかねる。 リーチの問題は斬撃を飛ばすなり縮地なりでなんとかなるからなぁ
そうなると今度は武器の性能とか関係あるのかなってなっちゃうけど >>71
不思議パワーで深い傷じゃなきゃっていってるじゃない
要するに大型獣の皮膚が薄すぎなんだな >>85
例えば、つい最近まで医者が手を消毒する何て当たり前のことも知らなかったんじゃよ…
だから不潔な手で患部に触って死なせてたんだな
出生率なんかもそれで下がってた あとは敵やライバルを問わずと言ってる様に有用なのと個人的に利益をあげるのは話が変わる 文化汚染には欲望が欠かせないからな
戦いかエロに関わるものでもなければ簡単にはいかないだろ 食事ほど文化汚染が難しいものは無いけどな
現地の味覚に合わせないと普通は無理
マヨネーズとか醤油味噌でスゲーされると苦笑しか出ない 既存の食品で上手いなら手を付けるかもだけど、見知らぬ料理でも受け入れるもんだろうか?
味覚や嗅覚、視覚の三つで乖離が激しそうなんだが現地人が勇者すぎる 魔術の力を利用出来ないと発明が出来ないって
文化汚染ですらないじゃん
ただ単に異世界の仕様のおこぼれに預かってるだけ 人間の三大欲求は食欲、性欲、睡眠欲
グルメものの作品もあれば、ハーレムものなんて掃いて捨てるほどあるのに、睡眠ものをあまり見かけないのはなぜなのか 睡眠にそんなバリエーションがないだけじゃなかろうか
今日は逆立ちして寝て明日はトルネードスピンしながら寝るなんてのは聞いたことがないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
