異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part141
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part140
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1512341675
こちらはワッチョイありです
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured おっさん主人公増えたのって何が原因なんだ？
あれか？
おっさん主人公求むとかノベルゼロがかましたからか？ 処女巫女の元ネタなんて初鰹とかの初物好きからで
神様にも初モノ捧げてから味わっていただくべ(その後みんなで頂くべ)って程度なんだろうなとは思う 神様は血を汚れとして嫌うので本来の意味は処女厨ではなく、ガチペドだったとかなんとか… >>799
30代以上の高齢の読者層に向けて書いてるからや
中高生向けのはガキンチョが主人公やで 「おっさん主人公のテンプレ作品が日刊に乗る」
→「誰かがそれが受ける要素と思い真似してテンプレにおっさんを付け足す」
→「それを見た別の誰かがそれが今の流行のテンプレだと思い真似してなろうに上げる」
→「それらのどれかがまた日刊に乗り、また誰かが真似る」
まあこんなのの繰り返しでしょ。 >>799
今受けてるから
それだけの話
>>801
マジかよ >>799
おっさんがかくからだよ
そしておっさんがよむ
おっさんそのままにしないのは人生やり直したいおっさんたちだからさ
今の自分は本当の自分じゃない、でも人格の全否定までできない。意識だけそのまま、理想の肉体へっ！！ >>801
そういや、昔の考えで言うと「人間」になるのは大人から。
元服以前の子供は、人間ではなく、半分はあの世の存在。
ゆえに人身御供に子供が選ばれたりするのも、半分あっちの世界の住人だから神様のいるあっちの世に行きやすいってんで使われる。
とかいうはなしきいたなー。 >>799
たまたま1作品当たったからパクるの大好きないつもの人達が群がってるだけだよ 単におっさんの方が書籍を買ってくれるからじゃないの？
書籍化！ってのはやっぱり注目を浴びる→検索増える→流行る、受ける、または書籍化しやすいって目論見が増える→類似作品の増加ってな感じ？
あと無職転生が受けたからってのもあるんじゃ無い？
真似しやすい世界観だよね
独自のルールが少なくて、科学っぽい事で応用が利く魔術とか。
幾何学模様で魔術を再現出来る魔方陣とか。
剣術は単純明快。速く斬る！カウンター重視！忍者っぽい！こんな流派が興隆してるよって下地のもとで物語を書いてる。即ちパクりやすいｗ オッサンが青少年の頃にはゼロ魔が当たってるわけだし、まあそういうことなんだよな オッサンが美少年の頃にはと見間違えて脊髄反射で反論しそうになってしまった 大人の精神を持ちながら体は若い、言わばエルフ的な主人公は受けないんだろうか なろうに限らずラノベ読者全体が高齢化してるって言われてるしなあ
同僚や元同級生達が次々と結婚し子育てしてる状況で、読者達の願望は
「モテモテになりたい」から「可愛い娘にパパって呼ばれたい」に変化して
きたのかもね
あと20年くらい経ってその頃まだラノベ的なジャンルが残ってたら爺さんが
幼女を義理の孫にする話が流行ってたりして >>812
なろうじゃエロフかのじゃロリ枠だしな。 >>812
エルフは美形って設定が多いと思うんだけど、
主人公は美形です！って言うのに抵抗があるんじゃないだろうか。
エルフ的と言うか、これだとまんまエルフなんだけどな。 >>813
ちょい前のアクション映画もそういう流れな気がする
そこから流れて亡き妻から貰った愛犬殺されてマフィア皆殺しまで来てる >>813
そのうち「萌えアニメなんて爺くさい」とか言われちゃうのかな >>801
神様はべつに血を嫌ってないよ
お供えに獣の生首どん！とかそう珍しくないし
祭りでもよく人の血が流れてるし。たまに死ぬし
血の汚れ云々は人間側の都合だ >>769
その爺どもに「ひょんなことから主人公にだけ心を開いて主人公たちのためにしか武器を作らない」とかいうヒロイン属性はありましたか >>818
神様が神様に剥いだ馬の皮投げつけてたよね >>819
爺ではなく地下に幽閉された化け物たちなら、助けてくれたゼウスにだけ心を開いて超強力な武器防具作ってくれたな。
そしてゼウスがアポロンとかに反乱された時には、真っ先に駆けつけてゼウス救出。 >>444
>重力が地球の数倍、もしくは数分の一だったり
つ「ドラえもん」
映画の宇宙開拓史とか、地球とよく似た別の星に行く話（ロケットを誤作動or太陽の反対側の星）とかだと、重力が低いので超人的な筋力を発揮できてたな。 奴隷ヒロイン嫌いじゃないけどもう少し心の交流を大事にして欲しい
治癒ポで即さすごしゅモードに突入は陳腐すぎますよ >>823
んでも、今までろくでもない扱いされてたのに、怪我を治してくれて衣食住保証してくれる優しいご主人様居たらそれだけで依存すると思うわ
陳腐てのは同意するけど 治癒ポは説得力とか物語の構成としては最適解に近いよな
またそれかよ飽きたわっていう唯一致命的な欠点があるだけで まあ好感度マックスでも千年巫女みたいに2人旅なら色々心の交流を描けるだろうけど
ハーレムメンバーの一人だとただ従順なさすごしゅマシンになってしまう >>823
治癒ポというのは、ある種のメタファーなんだ
なんのメタファーかというと治〇ポなんだ（哲学） >>824
今、アニメやっている魔法使いの嫁なんかが、まさにその流れだな。
まあ、あの漫画のヒロインは
「自分を必要としてくれるなら、実験動物扱いでも構わない」
「あの人は誰よりも早くわたしを買った、たからわたしはあの人についていく」
とか考えるぐらいには追い詰められていたし、覚悟もあったが。 >>818
鍛冶の神様が血は嫌いだけど死体は好きって子連れ狼で見た >>820
>神様が神様に剥いだ馬の皮投げつけてたよね
大蛇をバラバラに切り裂いて血を流させてたりもしたね。 >>815
なら美形設定だけ外せば良いんじゃないのか？
もっとも主人公の顔を十人並み〜不細工に想定していて
美形だなんておこがましいと思っている作者がどれだけいるのだろうと思うけど
何か｢おっさん｣と言われると、体形が少しだらしなくなってたり
加齢臭がし始めてきたり髪が薄くなってきたり
とにかく容貌が残念になりつつあるイメージなんで
よくそんなんが活躍するものを喜べるよなあと個人的には思う ダイハードのときのブルースウィルスは、
禿げかかったマッチョでもないオッサンだったが、
やってることはかっこいい
あーゆーのをイメージしてるんでないか？ >>832
今のなろうで流行ってるのはああいうかっこいいおっさんじゃなくて
仲間から役立たずとして捨てられる冴えないおっさんでしょ 異世界転生の主人公って現代日本人の若者の異性愛者ばっかだよな
例えばアフリカの黒人のゲイを主人公にしたものとかないのか？
わざわざ主人公をそうする必要がないとか誰得だろだっていうのはわかるしもしあっても俺は読まないが 「渋くてかっこいいおっさん主人公」とか「くたびれて、自分の娘からも馬鹿にされるような中年が、逆境で大活躍」とか、
昔から創作では定番のパターンの一つだろ 俺もおっさんキャラは好きだけど、なろうのおっさんって違うんだよね……
第四小隊のバニング大尉とかクリント･イーストウッドとかFF10のアーロンとかみたいな大人の渋みを感じるキャラじゃ無くて、何故かクソガキみたいなメンタリティのおっさんが多い >>837
くたびれてるってことは、くたびれる以前の時期には熱く燃える時期があったのかも知れない
なろうのおっさんはくたびれる余地もなく初めから萎れている 終末何してますか〜のやつ、くたびれおっさん主人公だと思って読んでたら挿し絵が量産型ラノベ主人公顔でがっかりしたんだよな
見なかったことにしたけど >>769
>なお、要求クエストがあるのまで伝統
現地人の鍛冶屋じゃないが神様に夜の相手を申し込むクエストかましてくる
北欧神話の小人は色々ぶっ飛んでるよなー
多産の女神とはいえそれにOKする方もアレだが 「ハイスペックなおっさんが実力隠してヘラヘラ笑ってる」とか
「平凡なおっさんがふとしたきっかけて死ぬ気で頑張って
なにかを成し遂げる」とか
そういう旧来型のかっこいいおっさんキャラは好きだけどねぇ
なろうの場合は「ダメ人間だけどチートに覚醒してさすなろされたり
ざまあしたりしたいなあ」みたいなのだしな スレのちょっと前の方で奴隷の一例としてランス9のシーラ姫の話が出てたけどもさ
あれはちゃんとお話読んでいれば凄く理解可能な内容になってたよ
一言じゃ説明出来ないというか、説明可能ならわざわざ長編のゲームなんて必要無い
ただ一つ言えることってさ
奴隷って実のところ身体壊したりしないように管理、保護されるからさ
現代の薄給の使い捨て労働者より実のところ良い状態のことが多いんだよ
とはいえ日本人相手に薄給にするのは最低賃金の関係で難しいから
外国人研修制度だかを悪用して実質奴隷労働させるところが出ているわけだが
あれは使い捨てだろうし健康状態とか全く考慮してないだろうから、昔の奴隷以下だろうな あまりに作者像が見えてくる主人公だと自己投影だなんだと言われるので
いっそ開き直って主人公を女性向けみたいな完璧イケメンにしたり
女にしたりするとそれはそれでそっぽだからなあ
読む側も大概ワガママというかなんというか
>>835
映画版の野原ひろしみたいなもんか
視聴者層がそれ求めすぎてバランス危うくなった時期もあったっけ >>833
ジョン・マクレーンはどう考えても冴えないおっさんだろ。
特にダイハード３
そんな冴えないおっさんが、半泣きになってひーこら言いながら
テロリストや犯罪者に立ち向かうからかっこいいわけで >>818
>神様はべつに血を嫌ってないよ
血全般は嫌わないが経血とかはあかんので生理中は神社行けなかったりする
詳しくは「赤不浄」って言葉で調べてくれ ピーター・フォーク演じるコロンボ刑事みたいなおっさんが好きだ 神なんて腐るほどいるのに神は○○だから〜とか言ったところで当てはまる奴と当てはまらない奴沢山おるわ 北方謙三の小説に出てくるようなギラついたおっさんが好きだな >>848
赤不浄は神道の一般的ルールだったんや
当てはまらないやつはあったとしても少数で全体から見たら「沢山おる」ことはないねん >>850
神道は祟り神もそこそこ居るからなぁ
そういうのを奉る上で穢れは御法度だったんだろうな
とは言え、産めよ増やせよを地で行く神様も割といるし、ご神体が性器そのものだったりするしで統一されてたかっつーと微妙な気がする >>850
現在の神社神道には当てはまらんしそもそもそういうのを払う為の社とか穢れを司る神様とか忌火とかあるからなぁ‥‥。
日本で神はこうだ信仰はこうだって語るのは馬鹿馬鹿しくなってくる。 >>850
そもそも神道に限った話をしてるわけじゃないぞ ジャガイモを薄くスライスして揚げてポテトチップス
これに至るまで何千何百年かかったと思う？ >>846
出血中は控えるとかキリスト教会でもやで >>855
油が貴重で揚げ物なんて気軽に作れるようになるのもかなり時代を要したからな
しかたなかんべ 油ならラードとかで取れそうだけど
イモを品種改良する方に時間がかかったんじゃ？ >>832
>>835
そもそもそういうコンセプトじゃなくて設定だけが無駄に高齢だってパターンの作品が多いって事
これはホントに作者にきいてみたいんだよ。
何にもひねりの無い異世界に転移します→チートします冒険しますって話があったとして
フラグや伏線一切無い場合何故高校生ではなくアラサーアラフォーなのか
これ自体を批判してるわけじゃない、そういう作品があってもいいし少数なら読まなければいいだけだから
問題はそういう作品が多すぎるって現象 おっさんとか、現世にしがらみありすぎて昨今の脳天気転移には向かない気がするんだけどな 集団転移でも魔法学園モノでもないのにパーティーが同世代（あるいは同世代に見えるの）ばかり、というのが
想像の貧困さを示してるような気はする。気はするだけ。
本来じっちゃんもおばちゃんも姉ちゃんも兄ちゃんも子供もいろいろ役割分担してアタックするのがパーティーだろうに。
ゴレンジャーを見習えゴレンジャーを。五色だぞ。
ガッチャマンなんかは得意技も得意分野も風貌も役割も全部違えてるな。 もちろん同年代にも気の合わない奴はいるんだが、老害やガキと一緒に仕事するのはうんざり リアル厨房、引きこもり無職勇者様、bot、中華業者で構成されるネトゲドリームチームとか結成しても需用無さそう 「ガッチャマン」て言葉自体が、本来は、大鷲のケン固有のコードネームって言うね。
なので、科学忍者隊の他の4人は、「ガッチャマン」ではないのだ。 じゃあ何マンなんだよ！
というかガッチャって何なのさ！ なぜか17歳くらいに転生(転移？)する元おっさん。話に色がつくけども >ガッチャマン
タツノコプロって、何気に異世界転移モノの雄だよな。
タイムボカンシリーズなんて毎回毎回転移してるわけだし、ポールのミラクル大作戦ってのもあったし。
最近じゃ、ガッチャマン他ヒーローが、ヒーローのいない現代に転移する話とか作ってるし。 >>855
しかも厭味ったらしい料理人がいなければ作られなかったという。
客「このフライドポテト、厚すぎて中まで火が通ってねーぞ、ゴルァ！」
料理人「じゃあ、限界まで薄くしてからしっかり火を通してやるぜ！ これで文句ねーだろうが！」
客「ん？ パリパリサクサクしてて、これはこれでいいな」 >>866
鉄道マンのうち列車の接続作業する人(マジレス)
危険な作業で度胸が必要だからそれにあやかって主人公の通称にしたんだとさ >>777
＞神様のほうが「非処女じゃねえか！！！」と怒っているようなのは
魔王復活の生贄にと、ヒロインを捧げてみたら、
実は非処女だった（幼女の頃に強姦されてた）ので魔王が激怒して術者は殺され、
そのおかげで魔王復活は阻止され、世界が救われた、なんて話もあったな。 でも処女ならヤギでもヒツジでも別に構わない所あるよね悪魔 >>874
「人間なんて、神や魔王から見たらムシケラ同然」
という言葉が本当に真実なら、
「人間とムシケラの価値は同じ」
ということになるから、処女とか生贄とかの価値も同じってことになる。
「人間の処女」が、生贄だろうが何だろうが、代替の利かない価値があるというなら、
「ムシケラ同然」なんかではなく、ちゃんと差をつけてることになるな。 >>859
作者読者がアラサーアラフォーになって中高生くらいの主人公が活躍する物語じゃ願望充足
出来なくなってきちゃったんだろ >>875
ゴキブリとカブトムシでは評価に差があるだろ？
そういう事じゃね？ >>851
>神道は祟り神もそこそこ居るからなぁ
>産めよ増やせよを地で行く神様も割といるし、ご神体が性器そのものだったりするしで統一されてたかっつーと微妙な気がする
”多”神教だから奉る神や霊が違うのは当たり前なんやで
もし信仰の対象が統一されていたらそれは一神教になる
でも神様が違っても参拝方法などの「ルール」はなるべく統一されている（手水舎で必ず手と口を清めることとか、２回拍手するとか、これらも少数の例外はある）
そのうちの一つが「赤不浄」なんや
>>854
>そもそも神道に限った話をしてるわけじゃないぞ
まあスレの流れの最初が>>770と>>771で
>日本の八百万の神由来の主人公が、
>日本の神様が処女にこだわっているのは
やったんで… >>857
フライドポテトもジャガイモ伝来から大してかからず新メニューとして3-400年前位からあって揚げ物は結構古くからあったが、薄く切って揚げるだけに200年位かかってる
あと、油の供給は獣油、植物油、鯨類油等の供給源があるかどうかで、割と油は高くない描写が多い(大型の魔物とか狩ってるせいかしらんが)
こういう地味な発見でもおっさんの意地の張りあいとか、寝坊助学生がめんどくさがりとか、妙な理由で数百年の時を越えて急に現れてくる
単純であればこそ何故か学者とか料理人が思い付く訳でないというのも面白い話だったりする >>870
客が逆ギレして「もっと薄くしてこい！」と更に突っ返すという悪循環も重要だねw 生け贄に処女が重要なのは妊娠のメカニズムがわかってないので、最大級にパワーを持った存在を捧げるべしとか、子供を作ってない半人前で立場も弱い者を生け贄にしたとか、地域によって理由が色々とあるとかなんとか
あと、なんか処女処女うるさい書物とか伝承に倣ってみましたみたいなはた迷惑なテキトーさとか 処女をコレクションするのが好きなナローシュみたいな悪魔なんだろ 昔の本に穢れなき子供(幼い子供の意)って書いてあった！→穢れってなんだ？→性行為じゃね？→穢れなき子供(処女)
って説を聞いたことがある。 農村の事情考えれば生殖可能な初潮後の女や労働力になる男よりも
生き延びるかどうかわからない子供のが捧げるには適してるな >>874
そもそも山羊とか羊に膜は無いので処女も何も >>885
実は古代では健康で丈夫な子供を産めることを証明した女の方が価値がある(昔は栄養偏ってる上に栄養学理解されてないので偏食問題も大きい)
呪術的付加価値やまた産めばいい＆口減らし的な面も強いかもね
まあ、地域によって色々と差はあるのだろうが >>875
悪魔にとっては存在自体はどうでも良いが生け贄に出す側の価値観に則って価値のあるものを求めているのでは >>889
単にそいつが極度のロリコンだったというそのまんまな話だった作品もあったな 「処女だろうが何だろうがブルマはいたJCじゃなきゃヤダ」って神が居る筈だよな バフォメットが山羊頭なのか
山羊を捧げる風習があったから山羊頭の悪魔にされたのか 異世界に山羊が存在するのか？
存在しない世界で「山羊頭の悪魔」だとか「スケープゴート」と言う単語とか出てくるとな 異世界の人類種がほぼ地球人類と同じ形態してる時点で、まあ ときどき青髪とか緑髪とか
地球人類じゃあり得ない髪色してたりすることもあるから
厳密に人類と同じとは限らんけどな 緑のしろくまみたいに髪の組織に謎の寄生生命体が住み着いた結果、青とかピンクの髪の毛になってて宿主が生命の危機にさらされると特殊な能力を発揮するのかもしれんぞ
お前の匂いを消してやるっ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
