【ﾜｯﾁｮｲあり】自衛隊がファンタジー世界に召喚されました [無断転載禁止]©2ch.net
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ハイテク兵器 vs 剣と魔法。
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そんなことより海産物の話でもしよーぜ。
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ttp://www26.atwiki.jp/jfsdf/
ttp://pixus.iinaa.net/jfs.htm
分家
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/4152/fjieitai.html 👀
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0d11aca5c3e7934062b6d1e25bb7a9d7) 勝手に読んで勝手にキレてるとか何様提起
別にいいじゃん 自作小説を発表するという表現行為を行った作者に対して、それを読んだ読者が対抗言論を行っているだけなのに、何で目くじらを立てているの
批評・批判の内容が気に入らないなら作者や信者は正面から反論すればいいし、批評・批判されること自体が嫌なら、そもそも作者が発表しなければいいだけの話
「錯者は首吊ってﾀﾋね」は批評・批判ではない？ ただの人格攻撃？
不特定多数人の閲覧できる場所でそびえ立つ糞の山を放り出した作者の人格が攻撃されるのは残当なんだよなあ
むしろ、公開脱糞ショーを敢行した異常者に対する罵倒としては随分と穏やかな方だと思います >>162
お前は鏡を見た方がいい。そこに映っているのはヒトの形をした汚物だ ネットの自分の気に食わないものには何やってもいいみたいな雰囲気にのまれちゃう人いるよね
まあ、変な言動して構って欲しい、かまってちゃんもいるけど 匿名だと気が大きくなって無駄に攻撃的になるのはよくあること >>160
言いたくなる気持ちはわかるし、言ってくれてすっとしたところもある なんで宮様消えたのん？と思って活動報告みたら
生存する実在人物出したから一発アウト的なものだったのか 日本国召喚4は編集氏によると、3月17日発売らしい
楽しみだ おそらく延期でしょ
本人執筆完了しましたという報告がない時点で延期になる可能性7割強かと思われます。 >>168
なんだってそんなことをしたんだろう…
微妙に名前を変えればよかったのに お前等がなんか言ってるせいで宮様の作者更新断念しかけてるぞ
応援せい 割烹でメンタル面にダメージ受けてる様子な文章だったぞ 作者が読者に発狂しない
理不尽に強い敵出さない
敵味方ともにリアリティのない人物を出さない
どう考えても日本が積むような状態にしない
とか？ 割と言えてるかもしれんな
大体見てて楽しくないF自作品てそんなのばっかりだし
首相が元特殊部隊で日本刀持って急襲してきた敵に無双とか
召喚されたら周り敵しかいないとか 魔法＞＞＞＞＞科学の作品とか F世界側が日本の事を熟知してて
召喚されたての右も左もわからん日本を手玉に取りまくり…ってのも糞だな 近代兵器を蹴散らすやべーやつとかやりたいなら自衛隊なんか相手にせず素直に米軍でも襲ってくださいって話だよな もったいないな
Ｆ自はまだまだ書籍数少ないんだ。
印税稼ぎたい人にはちょうどいいコンテンツだと思うのに日本国召還以降なーんもでねーな >>181
かませにされても丁度良い国が日本近郊に2つほどあるぞ
つ どこぞの半島 >>181
魔法が近代兵器蹴散らすやばいやつなら、魔法の戦略的価値ものすごい高いってことだから
日本が転移してくる前の状況とか見ると何で凄惨な殺し合いになってないのと思う
なら被害最大化避けるために倫理、文明化進めてると考えるけど地球の中世と変わらないヒャッハー思考だし >>181
「....godzilla.... godzilla....」 >>181
音速域のミサイルをぶった切るとか、あったけど
そんなに強くて胴体神経良いのに
国家相手だと劣勢っておかしくね？など疑問につきない。
魔法＞科学をするにしてもバランスがおかしいってことさ
銃弾を耐えるわりには他の攻撃に脆いなど
物理攻撃が効かないなら１００歩譲ってわかるけど、そういう相手ではないし
逆に覇権主義国家多い世界で核を持つ考えにいたらない理由もわからん。
映像などで見せれば国民世論なんて簡単に分かるし
配備して放射能影響が少ないレベルの威力のを覇権主義国家と日本が戦争状態になった際に
使ってその効果を映像通して配信すれば抑止力になるだろうに 四面楚歌で国が滅ぶ一歩手前な状況でも核武装しない日本なら滅んでしまえと思う ただ核ok、先制ok、野党の妨害off ってすると合理的な設定考える労力の割りに
初めからアメリカ召喚でええやろコレってなるから匙加減が大事だよな
ww2で勝利したアメリカもビックリの超日本って設定割と見かけるけど
現実の日本と色々と差がありすぎて正直もう日本じゃなくていいよねってその設定見るたびに思うわ 夜盗の妨害は転移後状況如何によっては
坂を転げ落ち回復不能レベルになりかねんからな >>188
>ww2で勝利したアメリカもビックリの超日本って設定
この設定って自衛隊というか、日本軍の装備は自衛隊と全く違うドクトリンにもとづいて作られるだろうから
想像以上に大変なんじゃないかと思うんだけどどうなんだろうねぇ アメリカ級強襲揚陸艦を日本が空母として建造とかならわかるよ。
保有できる戦闘機数も限られてるし
人数も１隻１０００人以下で済むし
だけど、正規空母もってるあたりがな・・ 自分で書いてる異世界召喚は日本やNATO諸国召喚するけど日本は3000万人、アメリカは7000万人なんて具合で数分の1の規模で召喚して兵力不足気味にしてるわ
日本には湾岸戦争みたいな事案に巻き込まれ資源価格が法外になって経済が回らなくなり
専守防衛の限界にぶち当たって存立のために主体的に軍事力を振るうまでを学習してもらう予定 >>192
おう、がんばれ。
やっぱ都合よく資源も食料も輸入できなきゃ武力で奪うしかないわなぁ 都合よく悪役然とした異世界の大国が攻め込んでくるのではなくて、日本が自らの意思で対外戦争に乗り出すというのは結構目新しい展開かも
そのコンセプトだけでかなり期待できるし、評価できますわ >>193
奪うんじゃなくて
サウジ、クウェートが石油安売りしてたのをフセインが債務返済のために軍事力でサウジを屈服させて法外な石油価格にして売ろうとしてアメリカが叩き潰した湾岸戦争と同じシチュ
湾岸戦争では利害が一致していた多国籍軍が戦って日本とドイツは手を汚さずに済んだけど異世界では調達先の客は日本だけだがら自分でなんとかするしかないということ そして従来の日本同様やむを得ずプレミア価格で資源買うけど激しいインフレが起き、一緒に転移した地球諸国とも製品価格の競争に勝てず貿易赤字でジリ貧化
外貨準備高が激減してデフォルトしかねないとこまで悪化して初めて日本国内は何が悪かったのか総括するという流れ >>195
>異世界では調達先の客は日本だけだがら
この時点で詰んでね？
石油が要らない程度の文明水準の国ばかりってことは
日本は外国に高付加価値の製品を輸出できない、ってことじゃん
戦争始める前から経済死んでね？ >>198
そんなんで養える人数ってどんなに頑張ってもせいぜい万に届くかどうかってところでは
手っ取り早く雇用を創出できる業界って、自動車製造、航空機製造、造船、鉄鋼あたりになるんかのう
石油要らない国にとってはどれも豚に真珠だの >>200
武器の組み立てや弾薬の製造ってオートメーション化が進んで無人に近いからあまり雇用は創出できない
高く売れるといってもどうやって決済するのかという問題ガガガ
向こうの通貨なんぞ貰ってもゴミだし
天然資源なりその採掘権なりで物々交換したとしても、
その資源を加工して製品を作って売る相手がいないんじゃあなあ・・・ 資源と食料さえあればあとは内需で産業は回りますよ
外需依存度が非常に高い自動車ですら国内生産台数の半数しか輸出してない いま中国の工場で作っているものも全て国内生産にしなければならないので、
むしろ仕事は増えるかもしれない >>203
ああなるほど
粗鋼や家電、Fabなどの分野で需要を遥かに超える過剰生産とダンピング輸出やってるアジア某国が消えるってことだから、かえって市場が適正になる事もありえるか
あとは食糧をどうするかだなあ
日本国召喚ではたまたま見付けた近隣国から食糧大量輸入して解決してたが、現実的に考えて緑の革命も知らんような中世国家にそれだけの余剰生産力があるわきゃないし >>204
まず資源の問題もあるし
海外に工場もってるところ多い、その資産がゼロになるって大きいぞ
それに型が海外の工場にしかない場合だって多々ある。
国内にデーターはないってパターンで
国内生産できても内需で済むという意味をちゃんと理解したほうがいい。 Ｆ世界友好国になったところは
基本情報社会流の教育やれば
３年で新卒レベルの知識と最低限の技量と常識は身に付くからな。
ナーブギアで加速世界で学習させればリアル３年が加速世界で１０年ってのもできるからね >>205
水耕栽培プラントなどで一時的な食料品解決した世界感にした方が早いとは思うよ。
まあその場合引きこもる気はするけど まあ、在日米軍が独立よりかはまだなんとでもなるだろ
仮に日本にいる全てのアメリカ人が新たなアメリカをつくるにしたって
兵器の維持すら無理だと思うな 特区設けてアメリカを都道府県の新たな都などにすればいいだけなのにね。
建国や登場しないままは
正直日本の予算が足り無すぎる。 花咲じいさんの童話ごとく、日本と韓国の同時移転で対照的な動きと韓国の斜め上の対応を小説にしたら
ギャグ漫画的にもいけそうなきがするけどどう？ かわぐちかいじさんF自も書いてくれないかなぁ…
もうF自で商業出版出来る弾が無い そういえば日本って戦車砲のキャニスター弾は装備としてなかったんだっけ？ >>213
今のところ量産も制式化もされてないけど、砲弾メーカー(ダイキン)から陸上事業部に提案という形でセールスはされてた >>214
セールスはあったんだ。
つまりＦ世界転移後
自衛隊員の安全を考えて戦車で対歩兵をやる際には主流になりそうだね。
１０式と９０式なら魔法攻撃などからほとんど身を守ることはできるからね。 >>215
いや個人的にその方向性は無いと思う
キャニスター弾は大勢の敵兵を効率よくぶっ殺すのには向いてるが、逆に言えば対人にしか使えない
陸自の戦車の場合、砲弾は多くてもせいぜい40発前後しか搭載できないので、貴重なスペースをキャニスター弾「ごとき」に費やすことはないと思ふ
市街戦で鉄筋コンクリの壁をぶち抜いたり、掩体を潰したり、装甲車を撃破したりすることを考えると、HEAT-MPを載せた方が使い勝手がいいという意見もあるんだよなあ
米軍や英軍なんかはキャニスター弾好んで使ってるけどアイツらは正直頭おかしいとしか 異世界じゃコンクリ抜いたり装甲車並みに硬い目標撃つ機会が対人戦闘と比べて極端に少なくなるだろうしな
米軍も結局非対称戦ばっかだし敵にマトモな装甲車両居たら即空爆だし >>217
攻城戦を考えるとそれはちょっと・・・
あと野戦でも石塁やガビオン防壁みたいなものを組まれるとたちまちキャニスター弾は役に立たなくなる
あと装甲車は装甲車でも、トヨタのランクルに分厚い防弾鉄板貼り付けた程度のものでもキャニスター弾に抗堪するには充分なのよね 手作り装甲車両の類いは50口径弾でもスッパスパ抜けるぞ
攻城戦するのに事前に空爆・砲兵隊の砲撃が無いとか戦闘以前、戦術級からの失敗でしかない
野戦にしても陣地構築されてから突撃とか悪手にも程がある、と言うより機関銃すら無い世界が多いF自世界でww1以降の砲撃に対する強固な陣地作成能力があるのは不自然極まるしな
それ以前の城塞防壁とか前装式球体弾頭砲時代ですら時代遅れ扱いですし
そしてなにより
米英軍だってキャニスター弾ONLY運用なんかしてねぇよ…… どのみち、覇権主義が多い国々のところで防衛線をおこなうにしろ、
基本戦車と歩兵戦闘車の中で済ませて
市街地や王都帝都に到着した際に歩兵を下ろすのが主流になっていきそうだな。
>>218
F世界転移後の自動車産業を支えるためにも輸出は必要になるが
いきなり第三世代クラスの戦車と同レベルのしろものを造れるわけが無いから
キャニスター弾に耐えるなら、35mm機関砲や25mm機関砲で対応すればいいし
逆に、車体は10式戦車 砲等は89式歩兵戦闘車の35mm機関砲にして
使い分けにするって手もありだろうね。 >>219
まあ戦術の失敗って指摘は正しいが、世界最大の規模を誇る米空軍ですらイラクで活動する自国の陸軍・海兵隊の全部隊にエアカバーを提供することは不可能だったわけだし、
砲兵も地形によっては突撃支援射撃できないことがあるのよね
砲兵とCASに頼り切るのはいかがなもんかと
有名な73イースティングの戦いだって空軍機は役に立たんかったし
それとキャニスター弾オンリーの運用なんて誰も言っとらんぞ
これは米軍の交戦規定の問題もあって、HEAT-MPの場合は撃つたびに「今からどこどこの建物の北西の三階の窓にHEAT-MPぶち込もうと思うんですが良いっすか？」ってコマンドポストにお伺い立てなきゃならなかったのよ
返答まで5分、10分かかることはザラだった
一方キャニスター弾ならお伺いは要らん
同軸機関銃と同じような感覚で撃てる
いわば現代におけるキャニスター弾ってのは、そういう政治的な雁字搦めのせいで産まれた奇形児みたいなものだから >>221
その通り、分かってるじゃないか
大活躍だよねキャニスター弾
異世界こそ光る兵器だ
それに自衛隊が異世界で攻城するのにLZ確保から陸自攻撃ヘリによるCASすらも出来ない状況で戦闘突入させるとは思えんしな
作者がリアリティ捨て去ってでもそう言う場面書こうとしない限りはねw >>222
いやね、HEAT-MPのMPが「Multi Purpose」の頭文字であるように、対戦車から対人までオールマイティにこなせるHEAT-MPを積んだ方が良いと・・・
HEAT-MPって爆発エネルギーの70%が周囲に拡散するので、場合によってはキャニスター弾より殺傷半径が広くて効率的に人を殺せるし >>223
そもそも異世界で対戦車戦闘がある確率よ
書籍化されたルントルゲート日本国召喚の戦車登場シーンはどれもこれもキャニスター弾大活躍しそうなパターンばっか
搭載弾薬数は対装甲用弾頭が従でキャニスター弾の様な対人目的装弾が主、そう言う環境でしょうな
基本的にf自物ではね 後ツッコミなのかはわからんが
大量の戦列艦や海賊船？を護衛艦何隻かで撃破シーンあった際に
距離が20kmも離れてるわけでもなく１万隻の船があるわけでもないのに
時間かけてる理由がわからん。
護衛艦の主砲のMk45mod4なんて16-20発/分打てるんだぜ？
仮に３隻の護衛艦が艦砲したとして１分で少なくても４８発 ５分で２４０発 早いほうで１分に６０発 ５分で３００発
距離も10km以内であれば１分もかからず着弾する。
それだけ圧倒的なのに、時間をかける理由がわからん、何か葛藤でもあるのか？と疑ってしまう。
それとも１発打つたびに感情的になり過去を振り返り２＾３分時間をかけたら２発目とかなのか？ｗ
とＦ自での海上戦を見てて毎回思った。 >>225
mk45の即応弾は20発、即応準備弾も40発強しかないからね
それ使ったら人力でヨイショヨイショと装弾しなきゃならなくなる
それにこのスレでも時々言われてるけど砲熕兵器の命中率は意外と悪い
誘導砲弾ですら数km離れた水上目標外したりするレベル
砲撃後も撃ちっぱなしにするのではなく観測・効果判定する時間も必要だし
帆船の隻数によっては弾切れも有り得る スペック通りに兵器が完全に性能を発揮するってのは早々ないってことだな 元空自高射出佐官数多久遠てんてー「最近の誘導弾は高性能だし信頼性も高くなってきたが実弾演習ではいつも思わぬトラブルに悩まされた、だから私はGUN派」 >>226
６０発しかすぐには打てないのか
大規模なリボルバーのようなのでも少なすぎだろ。
完全全自動のＡＧＳは数百発を全部装填してる状態ってことになるのかな？ >>226
それは嘘
Mk.45の場合、即応準備弾は20発だが、装填ドラムの数量自体は変更できるので割と融通がきく
そういや昔オートメラーラがMMIアラーガト速射砲ってのを作って76mm砲弾を55〜60rpmで撃とうとしてたが、イタリア海軍以外どこも採用しなかったっけ
>>230
要は、弾庫に積んである砲弾、装薬、信管をどうやって装填装置にセットして揚弾するのか、
その作業を自動パレットでこなすか、それとも人力でこなすかって話だが、現在では前者のメリットはあまり無いんだよなあ
特に発射速度が高まる訳じゃないし、機械的信頼性も確立されてない。装填員を削減して省力化が出来るというメリットはあるが、何百人も乗る軍艦で4、5人削ったところでコストに見合わない >>231
マジレスすると即応弾と即応準備弾は別モンな
mk45は軽量の2ドラム型から海自も使ってる3ドラム型等あるが即応で全部使える訳ではない >>231
4-5人削る
人件費換算で年１５００万くらい浮くんじゃないかな？
それはそれとして
将来的な護衛艦は少人数になっていくのは予想できるから
自動化になるのでは？ 異世界の国々が驚いた異界国家日本は本当にすごーいデス〜ネ。の更新あったけど
確かに空を飛ぶ人を、レーダーで探知することは難しいけど
艦まで100m以内に近づいてきた場合さ
フェイドアレイレーダー４面の出力最大にしてレンジでちーん状態が早いのでは？
わざわざミサイルや艦砲なんて空飛ぶ人ぐらいの大きさは難しいんだし >>235
どんな状況なのかよく分からんけど100mも接近されるとかないわ
メーカーが鳥や野球ボールを探知できると豪語してるレーダーが人型飛行生命体を探知できないはずがないし、
艦橋と後部甲板で立直してる見張りは何やってたんだっていう
米軍の間抜けなイージス艦じゃあるまいし プログラムで弾いてるだけで小鳥もバッチリ映ってるぞ >>238
いやそれは周波数帯による
イギリスのサンプソンとか海自のOPS-24とかだと天候の影響はほぼ受けないが
ドイツのAPARとか海自のFCS-2とかだと気象条件によっては使いにくくなったり >>225
単純に、先に撃った砲弾の弾着を確認してから、次の弾を撃ってるだけじゃないのか？
無駄弾を撃たないようにする理由は有るし、敵の攻撃が届かないのならわざわざ急ぐ理由が無い。それだけのことでは？ >>239
FCS-2はその名の通り射撃指揮装置で末端は完全なイルミネーターだからな
APARも多機能型ではあるが対空捜索用レーダーの補助を必要とするイルミネーターとしての能力を重視したレーダーだし
同じタレス社のXバンドイルミネーターを追加したFCS-3も同じ
短波使うイルミネーターはどうしてもね 常に見張り員がいてレーダーのスペックやらをバッチリ発揮できるんなら米軍のイージス艦はタンカーに激突して沈没とかしないからなあ >>242
いやあれは乗員の練度が低かったから起きた事故らしい
最近の米海軍は稼働率が高く、任務展開が多い一方で休養や訓練の時間が取れないため、士気と練度が下がる一方だとか
例えば第7艦隊のイージス艦では士官の睡眠時間が4時間しかないとか、
規定の操舵訓練の認証を満たしていないまま操艦していたとか、
イジメ事件が多発していて麻薬が出回ってるとか、艦内には通称牢獄と呼ばれる鍵付きの部屋があって常に乗員の誰かが飯抜きで軟禁されるとか、
色々ヤバい話がメディアに漏れ伝わってきてる >>243
本来、作戦行動 補給訓練 整備で３つローテーションでまわさないといけないけど、それをやってないからな・・・ >>243
高性能な兵器も人間次第だなあ…
F世界なんかに飛ばされたら自衛隊も敵の攻撃よりも過労で死にそうだ >>235
人間より小さいドローンですらレーダーで探知してミサイルで迎撃出来るというか実際にしたのだが
小型目標の場合は能力ではなくてコストが問題 ついに日本国更新来たな
あんだけミ帝が自信持ってただけあってキマイラそこそこ強いな
只今回も舐めプしまくりで敵の射程にワザワザ入ったりとかしてたから
次話で同じようにジビルをアトラスターに落とそうと上で停止したところで主砲でぶち抜かれて落ちるまで見えた >>247
愚弟からしたらワンサイドゲームだったはずが一個空母機動部隊が殲滅は被害大きすぎだろうね。
本隊vsキマイラでキマイラはおそらく撃墜されるだろうが、どれだけ愚弟の本隊を削ったかによっては撤退もありえそうだ。 結局、発掘兵器だし物量で押せばミ帝は落とせる
で、満を持して日本が登場という流れだになるんじゃないかな？ 弾切れになるだけでは？
あるいは無関係な戦線で全体的には押されるか >>249
日本登場は海戦後少し間立ってからでは？
愚弟と連合軍は双方被害甚大で痛み沸けで撤退
日本が護衛隊群と航空部隊をムーに集結させて、準備が整い次第ムーとミリ帝の共同で愚弟本土に侵攻って流れでいきそう。
日本としては王女達の逮捕ができればいいから自衛隊被害はゼロに近づきたいため
地上戦はミリ帝とムーが最前線で壁として役割を果たしてもらう流れありそうだしｗ てか遠すぎて戦いようがないと思うんだけどねえ・・・ そもそもマクロス内部の艦内工場で製造した分しかないんだからそらそうなる グレートアトラスターvsキマイラvsマクロスの異種格闘技戦？ >>251
展開としてはそれが一番可能性高そう。 ただし「王女達の逮捕」なんて誤認識はやめてほしい。
それに、グラ・バルカス本土への侵攻は無いんじゃないかな。それなら、海上封鎖で干上がらせた方が良さそうだし。
日本の航空機はともかく、艦艇がムーに着くまで、日本を発してから最低１月はかかるし。 安く見積もっても52億円以上で国内に13機しかないモンが落ちるのってかなりヤバいよな
しかも落ちた先民家だし・・・・不謹慎だけどせめて落とすなら数に余裕があるUH-1Jにして欲しかった >>257
もともと量産効果で半分ぐらいの値段になるはずが色々な事情で打ち切りになったからな・・・
さーこれでガーディアンの導入と中古アパッチを東南アジアへ売却すれば相殺されるかな？ そもそもいらんって言われると思うよ。
そもそもEいれるぐらいならアップデートしろで終わるし。
そもそも整備試験した機体が落ちたんだから状況変わんねぇーから
あとついでにこの天候でなんで飛ばしてんだよとはおもうけど。それ含めてのテストだったんだろうなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
