【ﾜｯﾁｮｲあり】自衛隊がファンタジー世界に召喚されました [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ハイテク兵器 vs 剣と魔法。
内容はガイドラインを参照。
・sage厳守。
・書きこむ前にリロードを。マナーとして。
・SS作者は投下前と投下後に開始・終了宣言を。分断防止のため。
・SS投下中の発言は控えてください。
・支援は50レスに1回。
・嵐、煽り、気に食わないｺﾃは徹底放置。自然現象として脳内あぼーんしましょう。
・荒らしに反応する者も他者にとっては荒らしと同罪。
・専ブラ使用者はNG登録を積極的に活用する事。
・品性に欠けるレスはなるべく付けませんよう。
・気に食わないレスを、気に食わないコテハンまたは気に食わない人間のものと根拠無く認定するなかれ。
ループ禁止。対策としての『萌え』などには書き手も読み手も極端な反応をしないこと。
そんなことより海産物の話でもしよーぜ。
・以上を守らないものはぬるぽと見做し、鉄槌制裁（ ・∀・）つ=■彡☆))｀Д´）されます。
保存庫
ttp://www26.atwiki.jp/jfsdf/
ttp://pixus.iinaa.net/jfs.htm
分家
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/4152/fjieitai.html 👀
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 
Rock54: Caution(BBR-MD5:0d11aca5c3e7934062b6d1e25bb7a9d7)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0d11aca5c3e7934062b6d1e25bb7a9d7) 主力戦車や戦闘機を余裕で撃破できる剣とか弓とか魔法とかが普及してる世界に自衛隊を召喚する必要性について 雑魚相手に無双
ファンタジー特有のインフレしたボスキャラ相手には大苦戦
F自なんてこれぐらいでいいんだよ >>722
それって第三者視点からしたら
たった数十人を相手に無双できる。
国家相手でも、強靭な肉体とｒｙで
戦車などと変わらん。
だけど圧倒的少数だから、一点特化した勇者パーティで撃破される。
逆に無双できる存在が数千数万いたら？
世界を圧倒できるね。
つまりＦ自の結論はそこにあるから、世界そのものに介入できる規格外の創造神など相手に
しないのであれば大苦戦というのはおきにくい サイヤ人が襲来してきたから助けてくださいと召喚されても無理な話だしな ワンピース×自衛隊とかいう無茶なF自ファンコミックがニコニコ漫画にあるぞい このスレでもマウントとりにくる奴が現れるけど
F自のテンプレにケチつけることって
水戸黄門や暴れん坊将軍にケチつけるようなもんなんだよなぁ
テンプレ破りや独自のスパイスを加えようという気概は認めなくはないが
九割以上の作者は扱えているように見えないし
それで作品がつまらなくなってるなら本末転倒 正直「そこにワンダーは在るのか?」と言い出す手合いの大半が本物のワンダー組に寄生してるだけって印象
マジ「マウントとって楽しいか？」ってマウントとりにいく貧しい連中だと思う
見る側ってのは貴方が敵認定してる粗探し共の粗を捜してるんじゃない、ワンダーしてから出直せ >>727
ファンコミックで思い出したけど、やる夫スレのモンハン自衛隊はまあまあのバランスだった気がする。
自衛隊側にとってハンターの身体能力やモンスターの超常的な力は脅威だけど、モンハン世界の連中から見れば自衛隊の火力や技術や練度は規格外なんで、お互いがお互いを「こいつらヤベェ……」って思ってる感じだったな。
まぁバランスとるためなのか多少モンハン側が強化されてる気がしないでもないが。 ゲートseason2、まだ余り読んでないけど鎧鯨の対空もイケる水中版APFSDSと言うべき牙ロケットがチート過ぎる
対抗出来るF自少なそう 島戦争方式でファンタジー国家や近代国家が転移してくる帝国主義渦巻く世界の紛争を描くとかが良いんじゃない？ ＞鎧鯨
ぶっちゃけジオン水泳部とかミノクラ搭載飛行型は?
あと全長とかのスペック求む このジャンルは更新遅いわエタ率高いわで読む側の道が険しすぎる
まあ書く側の方がもっと険しいんだろうけど、 島戦争の更新止まってるけど大丈夫かね
1年待つのは長いし早いとこ進めたほうがいいのに… あの作品は駆け足でも良いから完結させて改訂版に取りかかった方がマシかも
なお未完のまま改訂するのは止めた方が止さそう、この点はどの作品でも同じ 文章力や筆力が上がってるわけでもないのにリメイクって読者からしたらマイナス要素でしかないよな >>737
そういえば、前にストーリーもかなり進んでたのにメイドとドラゴンの戦いでメイド圧勝展開が駄目だと一部のミリオタから指摘が
あったからリメイクするって流れの作品あったが
あれも、結局中途半端のまま序盤のところでエタったよな ああリメイク前のポイントが1万超えてたのか
作品名なんだっけ? リメイクすると必ずエタるのになぜ人は歴史に学ばないのか >>738
メイドが活躍するのがおかしい？
ならば最初から伏線をはろう！
みたいな斜め下のリメイクだった気がする
>>739
日ノ本異世界漂流記・改 >>739
日ノ本異世界漂流記
面白くないとは言わんが、メイドみたいな死ぬほど強い奴が多々存在する世界観で、日本程度が何とかなるとは思えない雰囲気が結構きつかった
透明になる魔法もあれば、変身する強力な薬品
通常の砲撃が利かないバリアとか
日本君が単に転移した程度の装備じゃ無理難題が多かった 思い出したメイドが強いのは売りだから良いとして割とトンチンカンな展開で萎えたんだわ 俺は好きだったけどなあ、あのメイドさん
自衛隊が活躍するような場面で出張ってくるから生粋のF自好きからするとアレだったみたいだけど
展開に口を出してくるような毒者の声に耳を傾けたせいでエタったのは残念で仕方が無い あのメイドは物語を破綻させるレベルのデウス・エクス・マキナだったから批判されるのは仕方ないと思うんですがそれは…
例えるなら幼少期の孫悟空が強敵や冒険に挑んでいるのに、力技で何でも解決できちゃうブロリーが真横で舐めプしていたら、そら読者は冷めるよ
実際、メイドの所属していた帝国の問題にしろ、日本が直面した問題にしろ、もうあのメイド一人でいいんじゃないかなって空気に感想欄がなっていたでしょ
あのメイドの存在は単に自衛隊の活躍を奪うという一事に尽きるものではなく、物語の根幹を揺るがしかねない重大な欠陥になっていたと思う
強大な敵や組織が登場した時に、読者が読みたいのは、日本や帝国がどのようにそれらに対処していくかという積極的な事実であって、
あの無敵メイドが本気を出して敵や問題に当たらないのは何故なのかという消極的な事実じゃないはず
彼女がいるせいでまずは後者の言い訳から語らなくてはいけない点で、物語が構造的な欠陥を抱えていることは明々白々 あんなメイドがいる帝国が人間勢力相手にピンチになってて違和感凄かったな 書きたいブツに力量が追いついてないよねアレ、流石に弁護できんわ
あのメイドが味方の時点で、そもそも問題なんか発生させるなって感じ
対処以前に予防できちゃうだろ、大抵の問題が 日ノ本異世界漂流記・改もそうだが
旭日の西漸 第１部もリメイクしちゃってるからな
その分を５部に時間回せばいいのに
破綻しちゃったのか更新も前以上に遅い
内容も斜め上になってきてるからなｗ >>736
あの人の場合はもう一般常識を改変すべきだと思うが >>746
リメイク前の序盤なら有能なスパイって感じだったんだけどね
それはそれで微妙ではあったが作者が愛をこじらせすぎた n4850er
なろうに新しい作品出てきましたね。
Ｆ自系列っぽいが将来が楽しみだ
マーマイトさんは、なろうで新作のＦ自系列ものを発表してるのに
すぐ作品を削除してしまう原因がいまだにわからん。
ただ文字数は１万字以下だし本編もほぼほぼ進んでいない状況だから気にはしないが
１つの作品に集中すればいいのにと勿体無いなと考える。 舊帝國召喚原本
舊（旧）と書いてある通り、改訂前を丸ごと転載
大丈夫なんかな? 現状なろうF自の活性化は召喚の漫画と外伝シリーズの反響に掛かってると思うんだ いや、ぶっちゃけ未完か短編のみとかそんなのばっかりだから活性化するにも難しい。
にしななど非常にめんどくさい存在やミリオタがわんさかいる状態で
モチベーション維持しつつ作品連載って大変だと思うｗ にしなは本当に害悪
あいつがいるだけで初心者の作者がすぐ死ぬ
書きたい展開あるなら自分で書け >>753
と、いうかアレ、くろべえ氏じゃなくない？
まずくないのああいうのは 思い出したけど召喚の漫画連載開始が延期する可能性が浮上してるんだよな…
作者も外伝の作者も時間取れないレベルで忙しいらしいし… はぁ、さいですか。本編の５巻よりは早いでしょ(鼻ホジ >>753
そもそも、作者本人がまだ生存してるのか不明ですし
商業用とで使われるというわけでもないから、どうなるかはわかりませんね。 >>752
GATEなんかの良い例もあるのに以外と異世界側からこっち来て
無茶苦茶するＦ自作品ってあんまりないよな くろべえ氏なら「やる夫保管所（避難板）」で、1 ◆WeAPMvKLVcって名前で
独自設定だらけの艦これ二次創作を書いてはエタ―、別の書いてはエターしてるから
気になる人は教えてあげれば？ まあ投稿サイトにあげたほうが見やすいしなぁー
くろべえ氏があげてくれるんならそれでいいのに 旭日は何処に向かってるんだろう…
最新話はもうオワタな展開だけど 竜神様やゲートみたいなヒロイン要素とストーリーがあるF自モノが読みたい
年表に戦闘がおまけでついたようなやつはどれも同じで食傷気味 >>765
むしろ、あの展開良い。
だって、にしなが干渉してこないんだぜ？ｗ >>768
覚えてる限り４年ぐらい前じゃなかったか？ 逆を言えばにしなが食指を示さない程度の代物?w(失礼 >>770
インディペンデンスのような展開に進んでるから、にしなはそもそも映画とか見ないやつだろ
知らないから自分流訂正しようにもできない状況なためスルーしたのでは？ｗ 旭日は日本国召喚に先んじようとして失敗した感ある
にしな某を含めここの連中は武力だけでなく文明のレベルでもマウント取りたいから
F自的に見ればあんなものが出て来た時点でアウトなんよなあ
仮に巨大UFOを撃墜したところで文明として劣ってる部分は残るからね
SFとして見るとエネルギー源が不明過ぎる
人力発電で現代文明を維持してるレベルの矛盾を感じる 旭日の作者は召喚大好きだからあのUFOも空中戦艦に触発されたんだろうなぁと ただ空中戦艦は脅威だけど低速で紙装甲だからバランスが取れるけどアレはなぁ… >>774
割と召喚のキマイラ君は存在する理由がありそうなのが良いとこだと思ってる
まともな航空戦力無い相手を一回で片付けできる兵器って感じだし
旭の方は何で脱出船が戦闘前提なのかよくわからん 宇宙船つくれるような文明からしたら、あれで自衛用の最低限の武装だってこともありえるぞ ナディアのレッドノアもただの移民船でバベルの光も通信機という設定だったなぁ
武装は自衛用で、戦艦であるニューノーチラスの方が本来は強いんだとか ニューノーチラスは本来の力の数%しか発揮してないからね 召喚のミ帝国はオリジナルの4〜7割発揮
（魔帝雑魚過ぎるだろ…） F自もので完結してるのあるの？
第○部完とかじゃなくて。
エタるわ、エタりかかるわ、迷走するわってきくと
「物語を最後まで造る能力が欠けてる」
作者ばかりなのではないのかと。 魔科学が発展したとしても魔法メインだと多分電波に移ってカモにナル予感 オーラバトラーみたいに電波障害が常に発生して電子機器が使用不能になる可能性も >>780
完結してるのは「輸送戦記」ぐらいだったと思う
Ｆ自に限った話じゃないが、何でもかんでも描写しようとしすぎて
筆が追いつかなくなってだんだん書くのが嫌になるんじゃないかと
国と国の戦いを多角的に描くなんてプロの作家でも難しいんだから
もっと小ぢんまりとした話で全然構わないのに プロットだけなら大抵できてると思うが
ミリオタ入ってるような人が書くと設定や肉付けに手間かかりすぎて途中で投げ出したくなるのもわかる >>776
更新した話でそんなこと言ってるね
でも移民船作るレベルの状況で最低限の武装に見えないんだよなぁ
100機近い円盤とか積むより、人積むほうが大事な気がするんだけど >>785
逆に言えば人類積むより、円盤を積む必要があったという事・・・ >>786
予測される敵対勢力が多かったって事？
燃料すら人間なのに、先に燃料の人間が無くなりそう… その敵対勢力って、現地人じゃなくて別の宇宙船のことだろ 多くのF自が艦載機としてSTOVL戦闘機が登場する中で、日本国召喚ではSTOVL戦闘機は難しいので艦載型機を開発しようとしているが、これは異端なのだろうか？ 自衛隊STOVL戦闘機が登場するF自作品は転移前に地球で配備してたって設定が多い気がする
たいていが北朝鮮や中国を理由にしてたな
日本国召喚では参考になるSTOVL戦闘機がハリアーしかないからなぁ
苦労してハリアーをコピーしても魔帝に対抗できるか怪しいし
原子力空母とCATOBAR機を作るのは正解だと思う 四巻見る限り米軍は開示しまくってるから難易度は大幅に下がってるんだよな(空母の製造)
作中世界は超好景気で企業もやる気で世論も野党も協力的だからなぁ >>790
原子力空母とCATOBAR機は作ることは可能でも
維持するノウハウと建造するノウハウを身に着けるために１０年単位の時間はかかる。
中国だって 原子力潜水艦建造できても原子力空母の建造には着工できなかったんだから
ハリアーやB型は正直日本が空母を持つ上で艦載機として現実的に保有する可能性が高い戦闘機だから
登場が多いってだけ。 >>791
開示があっても、米軍はあくまでも使う側であって
製造側でもないし設計側でもないし管理側でもない。
解析だけでも年単位の時間はかかる。
魔帝に対してはハリアーやB型の量産で対応だろうと思う ハリアーなんてゴミだし転移年15年だから新規で作る以外の道しかない なんでみんなそんなにハリアー嫌いなの
俺にとってはフォークランドで活躍した機体ってイメージしかないから
そこまでボロクソ言われる理由がよく分からん
事故が多いから？ >>792
維持するノウハウは在日米軍が教えてくれてるから中国とは条件が違うな
建造も国の運命がかかってるから予算や開発スピードが違うだろうね
中国は一応平和な地球にいて追い詰めらてるわけではないし
>>794
B型ってF-35Bのこと？
転移時期からして不可能だろ
現物が日本にないし >>797
2015年か
そうなるとハリアーしか選択しないな。
国の命運でも予算と開発スピードは上がらないんですよ。
ＭＲＪでそこははっきりしてる。 >>796
嫌いではないけど
苦労してコピーしても魔帝相手には力不足だと思う
それに作中で海空で使うステルス機を作ると明言されてるからハリアーとか作ってる余裕もないだろう >>798
魔帝の脅威とＭＲＪの開発環境を比べるのが間違ってるね
ＭＲＪが失敗しても日本は滅びないし >>800
さらに言えば311での列島危機である原発のメルトダウンなどに対して行ったのは
責任問題優先でした。
どのみち予算を出そうが開発スピードは上がらない、それが日本ですよ。お国柄なので仕方ないといえば仕方ないが なにを言ってるんだこいつは…
この娯楽小説でそんなこと書くわけないだろ
本当に日本国召喚を読んでるのかな？
作者さんも言ってるけど面倒くさい政治描写とかは書かれない作品だぞ 実際のお国柄を忠実に描写されるのを期待してるなら読む作品を間違えてる 巨大円盤ってSM-6喰らったらシールド破れないけど多少揺れが発生する程度にはダメ
受けるんだな（まぁそれダメ入ってるていうか分からんけど）
喰らってから何だ何だ！？と言ってた時点で飛んできたミサイルを回避したり察知して迎撃する手段はない臭いし
核弾頭搭載した長距離ミサイルで波状攻撃すりゃ余裕で撃墜できそうじゃね？
まぁこの作品の自衛隊って核もってたか謎だから出来るかわからんけど >>792
少ないぞ＞採用する可能性
E-2搭載できない空母なんぞがちでゴミだから
作るんなら最低でも正規空母を作ったほうがやすくなるぞ。
なんで一応米軍との訓練とかはするだろうけど、多分採用するとしたら正規空母から
>>794
設計するならノースロップだったはずだな
委託されている日本の整備関係で設計図はあるだろうけど
蒸気カタパルトはどうやっても無理
>>796
亜音速って次点でゴミだからな
しかも比較対象がF-15やF/A-18だぞ。 中国スパイがアメリカから盗んだ電磁カタパルトの設計図で…無理だな！ >>806
一時期、ハリアー導入計画あったけどな
戦力としては不足してるから却下されたのかはわからんが
当時とシミュレーションで
ソ連の飽和攻撃を護衛隊群で受けるさい
イージス艦なし あり あり＋ハリアーだったかの何パターンかあって
ハリアーありのほうが護衛隊群の生存率は高かったそうだ。 どうでもいいけど、Ｆ自が相手にするのは異世界軍とかなんだから
地球系軍隊には通用しなくてもＦ世界で通用するなら採用するのはありだと思う まぁ今の軍事研究や世界の艦船だと元将官連中がF-35B搭載空母導入はよ！の大合唱だよね
しかし、正規空母導入云々言ってる奴はついぞ見たことが無い 転用の利かない変態エンジンを使うってだけで、
ハリアーを外す理由になると思う。 そりゃ現実世界では財政難だし
憲法の縛りもあって正規空母は無理だろ ぶっちゃけF-35Bが使える使えないで差が激しいのがね
イギリスがフォード級比にして基礎研究費ほぼなしで本体価格3分の1で維持費も3分の1で人員も3分の1で1日１１０ソーティで航続１万海里のQE級と
積載量、航続が20％落ちながら他は機関砲以外同じで最大積載でも２００ｍ以下で離陸できるF-35Bで超低予算コスパ空母を実現したのは注目すべき点
現状固定翼警戒機なしは失点だけど計画発足から実現までの金と時間がべらぼうに少ないのが重要、それでも金欠だが
1から作るのとあり物で直ぐ作れるのでは大違いだし魔帝は完全謎だが現状異世界ではほぼ無敵だろ
F-3はCTOLできてカタパルト付き空母を大量建造を財務省とジェバンニがryっぽくやってくてもいいけど少しやり過ぎ感はある
終わってしまったことだが 旭日の宇宙人、宇宙人にしてはえらくローテクな感じだな
自軍の３分の１しかいないF３５を、二時間かかっても殲滅しきれないUFOって……
コンピュータウイルスで倒されちゃったエイリアンよりも無能そう >>814
感想見る限り
ミサイルという技術を吹っ飛ばしてビーム兵器が発達したらしいからな
飛行機なんてドローンしかない認識なのかもしれん。 >>814
SM6食らった際に対してダメはなかったけど
何だ何だ！？！？ってなってたからミサイル撃たれても事前に察知して回避したり
迎撃する手段もない臭いよな
日本国召喚の残念兵器パルキマイラの強化版って感じか？
マジックciwsないからある意味劣化版かもしれんが キマイラは威圧と弱い者イジメのガンシップの可能性が高いからそもそも用途が違う
だいぶキマイラの影響はうけてるけど キマイラは低高度に浮かぶだけのUFOもどき、旭日のはあのサイズで大気圏離脱と突入ができて実際に惑星間飛行してきた本物のUFO
比較するのはキマイラ君がかわいそう 音沙汰がないだろ。ウソみたいだろ。今月連載開始なんだぜ。それで。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
