【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ628冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ627冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514642993/ >>92
正々堂々とディッターで父親に勝ってアウブになれば良いのよ ダールドルフ、ジョイソターク、ベッセル、ゲルラッハ、ヴィルトルを合わせると結構デカイよな
全部ヴィルに任すとか不安しかないので領地繋がってるしいっそのこと一旦全部直轄地にして
アウブに取り込み優秀でやる気のある貴族に改めて境界線を引き直して分け与えるとかどうよ？ >>103
ダールドルフの後継ぎは名捧げしてジルに恭順示してるし
ベッセルとヴィルトルはライゼ系から取り上げてヴィルに与える大義名分がなくないか
ゲルラッハに加えてジョイソタークを懲戒人事でギーベ解任してヴィルに与えるだけでも十分では ？？？？
なんでボンクラにゲルラッハ以外の土地をくれてやろうとしてんの？
おそらくゲルラッハですら手に余るだろうに
狂信者補正にしてもひどすぎるだろ ジョイソタークって、もう何年も新しいギーベが治めてるのに、そこ貰えるの？
ジョイソターク一族は全員処刑されたハズで、新しいギーベには何の罪も無いじゃんｗ ジョイソタークは旧ヴェロ派の連座受けなかった程度の遠縁か何かが継いでる
ゲルラッハが伯爵の土地として狭いならイチャモンつけて削りやすいのはそこって話
ダールドルフ、ジョイソターク、ベッセル、ゲルラッハ、ヴィルトルを全部ヴィルの土地にってのは常識的に考えて無理がある 感想欄なんかでも都合よく過去に戻れると文句を言ってる人いるが
神界で恐らく神がやらかしたことを被害者の身内が命の代金まで取られて自分たちで修理させられてるわ
修理を断ると短気を起こした神々にユルゲンの二十年間ごと消されるわと何も地雷さんには都合よくない理不尽なマッチポンプなんだよな
神々の都合と気分しだいかつ命を削る代償プラスまったく同じ存在同士の糸でないと無理って難易度も条件も厳しすぎるしさ
まあ半値さんは友人の危機的な事態を尻目に友人の命を代金に起こした事象を無断で利用してるから性質が悪いけど >>104
ダールドルフの領主はゲオじゃなくてヴェロに名捧げしてたの忘れてたわｗ
ゲルラッハ以外のあの辺の領地はみんなゲオに名捧げしてたとなんだか思い込んでたわｗ 火消を地雷さんに任せてる時点でマッチポンプではないな >>107
＞結局ジョイソターク子爵の後釜がどうなったのか気になりました。
＞ライゼガング系ではなく、やや中立から旧ヴェローニカ派寄りの貴族がギーベに任命されました。
作者はこう言ってるんだが、後任ギーベはジョイソタークの親族とは違うんじゃね？
中立貴族を息子のためにいちゃもん付けて解任とか、またジルの悪評が増えそう ギーベ領の大中小って小聖杯の数で明確に決まっているんじゃなかったけ？
ゲルラッハだけ継承するということはヴィル中級貴族になるの？
でも三代続けて魔力量が足りれば上級に上がるシステムなんかもあるしギーベ・ゲルラッハ（ヴィル）が上級でも問題ないのか？ 女性の文官はお母様やおるたんみたいに職務復帰できるし
側仕えは一族の若いのの側仕えして補佐してあげるみたいだけど
女性の騎士って結婚後の長い人生どうしてるんだろ。
ボニさんがブリギッテを論評してたように騎士は訓練続けてないと腕が落ちちゃうからなあ。
ブリみたいにギーべと血縁ならいいけど例えばユーディットとかどうなるんだろ。 >>108
半値さんが時の女神が悪戯する東屋で女神の呼びかけに答えないなら地雷さんは命を削ることはなくフェルが死んでるだろうし
命を削ることになるから半値さんが女神に交渉しようとしたのを止めたのも地雷さんだからな
地雷さんの性格だと半値さんのおかげでフェルの危機的状況を救うことができたから半値さんへお礼を考えるだろうけど半値さんの過去飛びでその貸はチャラ >>112
> 私は成人したらゲルラッハとその周囲をまとめた土地のギーベになることが決まった
なので、ゲルラッハと周辺領地を纏めて伯爵領にするものと思われ 前ギーべゲルラッハが死なないように守れたらヴィルの就職先がなくなるんじゃないかな 譲渡決定なのがゲルラッハ
単独では伯爵領には少し不足なので土地を融通するのだろうが、その候補が粛清されたギーベ領の何れかではないかって可能性だけだよ
直轄地の可能性だってある
近隣のライゼ伯領や領主候補生からギーベになったグレッシェル伯領などの領地の大きさを考えて、バランスを取った大きさになるんだろ
ただ本好きって少し先の未来の事を口にするとかなりの確率で変更されている
本編では触れられていない部分は変更可能だろう
この件もどうなるのか >>98
>>100
遅レスでごめんなさいですが、
ギーべになったら領主候補生をはずれるかの話。
ギーべもギーべ領の礎を染めるから、領地の礎に魔力供給できなくなるんじゃないかな。
ギーべに就職したら、領主一族としての政務は時間的にやりづらいだろうし、魔力供給もできないなら、領主一族としておく必要はあまらないと思う。
ただ、アウブのマインは神様的にはツェント候補だから、メダルの保管は領主候補生の場所のままもokなのかも。
結論…ジル次第。 領主一族がギーベやれるとか言ってる人はふぁんぶっく買おう よく考えるとゲルラッハの戦いを大勝利できちゃうと地雷さんのトラウマも解消できちゃって悪くはないんだな ヴィルフリートは、実際には既にギーベとして独立しているのではないか？
食糧生産とかの事情もあるから、春のうちにギーベの舘と礎の再建を行っているはずで、既にギーべ領の礎を染め始めているのではなかろうか？
さすがに未成年のうちは仮のギーベとすることにして、領主一族として扱われ領主候補生のコースを継続しているだけかもなあ。
まさか、荒れた領地をそのままにはしていなかろう。 >>123
ファンブックに何か書いてた？
爵位が階級と連動してるという回答は記憶してるけど、貴族街の貴族は爵位持っなさげだし、ギーべになったら、自動的に爵位つくんだった？
(移動中なので、答くれると嬉しい。) >>122
領主候補生ならギーベの礎操作可能だし、候補生のままでもやり様はあるんじゃね？
国・領地の礎とギーベの礎が同一とも限らんし（というか別もんだろう）
もちろん、位置・時間・負担的に城で供給できないのは確かだよね
周辺ギーベを抑えるという意味では領主候補生の方が有利
担ぎあげられたり火種にならないよう暗殺されたりと危険なのも確か
伯爵少ないから伯爵でも充分抑えにはなるだろうが、
年齢的にも性格的にも侮られやすいし、その場合暴走しかねないのがね・・・
すでにアレキに移動してアウブの位置に収まってるんじゃね？＞メダル
神様的には正式入手のメス書持ってればツェント候補だよ
領地の礎は誰かに譲ればツェントになれるんだから
どっちかといえばアウブも経験してない未成年ツェント候補生が、
成人後即ツェントとかいうほうが無茶だろう >>94 >>114
ごめん、神殿実務でなく神事と言いたかった
あと、ギーベできる魔力ある貴族をギーベにせず、エーレン貴族をギーベにして嫁にもらえば大丈夫かな？
そんでエーレンへの褒美、としての盟約なので、大領地で順位1位なダンケルと繋がりできるのはエーレンにとっても良いことだし、エーレンが申し出ればいけるかなと
>>101
そういやそうねw
実情しか考えてなかったわw
ヴィルと地雷さんは兄弟としては仲は悪くないし、何らわだかまりもないのでいいかなーと
まぁダンケル内での表現どうにかせなならんのは確実だけど ヴィルとマインは兄妹としての仲は悪くないから〜と主張する人は
シャルやメルヒと目に見える形でマインからの扱いに差がつけられたもの贈られてるのどう解釈してんの
死んでもざまぁと思うほど嫌ってないけど必要以上に関わる気もない人でしょ
なんでダンケルがそんな不良債権の前科持ちを引き取ってあげなきゃいけないの >>129
あれ？
兄弟としてもヴィル→地雷さんはともかく地雷さん→ヴィルは決して仲良くないと思ってた
作中で明言されているわけじゃないから確証はないけれど >>129
ヴィルとマインの仲は兄弟としては冷え切ってない？
いつまでも上位気取りのヴィルにマインが塩対応でスルーしてるから表面的な険悪さはないけど、ヴィル繋がりで何か便宜を図ってもらおうとしても相手にされないんじゃ
わだかまりも過去に散々暴言吐いてきた歴史があるし・・・まぁ今更マインがそこを突いてくることはないだろうけど >>113
文官と側仕えに比べるとすげー有効期限の短い職業だよな女性騎士って
アンゲリカみたいに結婚興味ない、適齢期過ぎるギリギリまでやりたいとなってもせいぜい25歳辺りが限界だろ？
そして子育て終わった頃にはかなり腕が鈍ってるから復帰も困難
中には貴族院出て1、2年で結婚なんてこともあるだろうし実質貴族院だけしか騎士やる時間無いよな…すげー不遇な職業じゃないか？ >>129
シャルにねだられた紋章あげるの不満そうだったし、兄妹として仲良いんじゃなく、兄妹ならなんとかなる程度だよ
作者が後書きに書いてる グラオザムとかライゼの曽祖父とかを見るに
政治手腕さえ持っていればそこそこの権力と自由度があるっぽいよな
ヴィルは父親である領主との繋がりが強いからヴェロ独裁時代のハルデンツェルやイルクナーほどの苦境もないだろうし
南寄りに多かった旧ヴェロ派のギーベが全員排除されたってこともないだろうから
多少は肩身は狭くともギーベとしての方針次第でそれなりにのんびりやってけそう >>92
ダンケル出身者にギーベ位を与えるのは流石にエーレンでも無理じゃないか？
あったとしてもあくまでギーベはエーレン貴族でそこに嫁入り婿入りするのが無難なのでは
ギーベに他領貴族が嫁いでくるなら前例もあるけど、ギーベって基本的には褒章に与えられるものだと思う
エーレンはただでさえ領内でごたごたしてるし、味方づくりの餌にもなるものを他領の者に与える意義が… >>134
おまけに謎のカッコイイ拘りのせいで紋章もどこにマインと繋がりを感じるんだろう？状態だからなぁ
ハンネがシャルの紋章見た後にヴィルの見てコレは全くの別物じゃないだろうか？って思ってたよね >>133
それでも女性貴族には女性の護衛が必要だしなぁ いや、兄妹仲が良いとは思ってないけど、地雷さんの感覚ではユルゲン的に仲悪くは見えなさそうかなと
んで地雷さんも今後何もなければヴィルに対して兄妹として接するくらいはするだろうから… >>138
必要なのは間違いないけどなんていうか悪く言っちゃうと使い捨てみたいな感じでモヤモヤするんだよねぇ >>140
外に行く男性騎士の代わりに自陣（家庭など）を護るんじゃね？
未成年とか文官側仕え下働きとか戦闘向きじゃないのも居るんだし >>133
騎士は戻ってこれないのかな？
身体強化の魔術使えればなんとかなる気も…
身体強化自体使いこなすの難しいし、無理かなやっぱ ヴィルとの関係は地雷さんの我慢とか大人の対応の上に成り立ってる感じだからあんまり関わらない方が精神衛生上良さそうに思う >>129
地の文章でも本音が分かりにくい地雷さんだけど
そこかしこにヴィルの言動への不満が滲んでたりする
アナの虫の良すぎる友人発言で初めてエグとの友情終了宣言したりしてるくらいなんで
何食わぬ顔していても本心ではしっかり根に持つタイプ
半値さんの要求を退け個人的にはヴィルに対して手を差し伸べることもないとまで言い切るほどには距離を置いてるっぽい
ヴィルの方もいまだにアウブ･アレキにさえ無自覚マウンティング癖が抜けてないから近づかない方が無難だろうよ >>142
ユーディットがアンゲリカを尊敬する理由の一つに身体能力強化が使えるっていうのがあったくらいだし普通じゃ難しいんじゃないかね >>141
うーんあとは城の警備や貴族街の巡回とか？
>>142>>145
上級騎士以外はまず魔力が足りないだろう
使いこなすには上級レベルの魔力が必要だったはず 魔獣退治とかは厳しくても女性貴族がお茶会で傍においておける護衛って重要じゃなかった？
女性騎士はそれこそ見習いか結婚前の貴族院卒業数年程度の子か、育児休暇あけの人しかいないわけだし
お茶会にさりげなくいてもらうなら雇用者と同年代の人が目立たないし
求人が少ないとは思えない >>142
とりあえずアンゲリカは戻ってくる気満々だろうな 魔女の宅急便やってるけどそれって乗り込み型騎獣のほうが >>144
あー…そうね
地雷さん、フェルと(傍目に)いちゃいちゃしつつ念願のマイ図書館でうふふんしてるしなぁ…
ただハンネさんがエーレンに嫁ぐとヴィルがダンケル行くよりも関わりが多くなりそうで
ハンネさん的にヴィルにアウブになってもらうつもりだし >>146
魔力が少ないと無理なのはそうなんだろうけど、地雷式で圧縮してたとしても中級のアンゲリカが使えるから、上級寄りの中級以上なら使えそうかなーと
>>148
だよねー
妊娠からの子育て期間もエックハルトから訓練とか魔獣狩りの話とか聞いたらそわっそわしてそうだしw シャル幸せになって欲しいなぁ
誘拐のときの救助のイメージ強いけど、かなり地雷さんに無意識に潰されてんだよね DOCTORS〜最強の名医〜の卓ちゃんに似てる 初期のアンゲリカは魔力を身体強化全振りしてたからな
騎獣すら出せなくなるが構わず強化、足りない部分は魔剣で補うスタイルだったし
中の上でそれだし、やっぱ上級でないと本来は荷が重い気がする >>142
お忘れかもしれないが、身体強化は上級貴族でも使う者の少ないレア技能なのだ…… 魔力が育ちきる前の貴族院4年生の時点で曲がりなりにも身体強化が使えていたアンゲリカって
中級貴族としてはマジで破格だったのでは？ >>157
あれ、上級でも使用者少ないんだっけ？？
アンゲリカが登場時から使ってたし、貴族街の森での採取時にコル兄も使ってたから、難しいは難しいけど、わりかし使ってるの多いイメージあったわ
そんなレア技能を持ってる側近がふたりもいる地雷さんまじ地雷さん… いや、上級騎士ならある程度距離とって虹色ブレードぶち込むのが最大火力なことを踏まえると、
互いの剣が直接届く接近戦に持ち込まないと勝負にならない身体強化の優先度が低いのは分かる気がする。
アンゲリカとしても純粋な魔力量では上級騎士に敵わないことは分かってるからこそ身体強化で接近戦に持ち込んで剣技で逆転する方向に特化したんじゃないか？ 魔力は集中しないときちんと動かせない描写があるから、実用レベルに達するのが難しいんだろね 身体強化の一種で視力強化もあるから、眼鏡は流行らないってのもあったよね？
視力強化しながら繊細な調合は難しいからか、マッドは魔術具眼鏡使ってるようだがｗ >>159
コル兄とアンゲリカだけじゃなくてレオノーレも身体強化使える
地雷さん自身も使えるので、地雷さんの周囲だけ見てるとレア技能に見えないけど…… 地雷さん側近には対ボニ爺技能として身体強化が必須だったからなぁ >>164
しかしボニ爺の元に残されたのはダームエルなのであった…… ボニ爺の腕にぶら下がるのはちょっと楽しそうだなと思った ダームエムとフラン筆頭にした神殿の側使えはちょっとかわいそうだよな >>163
地雷さんとかの領主一族の側近は地雷さんがユレーヴェ漬けになった事件のせいで、おじいさまがビシバシ鍛える事になったから、身体強化も必修扱いになったんじゃないかと。(おじいさま的に)
地雷さん意外の側近が身体強化使えるまでになってるのかは、よーわからんけど。 通販で本好きの同人誌買っちゃった、二次創作も良いね
なかなか先生は本編後の読みたいところを描いてくれないし
アニメ化とかで知名度上がって二次創作増えて欲しい >>152
味方関係で無駄に期待を持たせたのと最初の段階で再教育したのはまあマインの影響だけど
白の塔で減刑を願ったのはシャルでマインはシャルの意向を受けて意見を出したわけだし
婚約関係はマインに選択肢がないからシャルの味方したくてもできないからなぁ
精々フェルを取り込んでシャルアウブって道を潰したくらいだけど
ヴィルがマインとの婚約を選んだ時点でエーレンを割るシャルとフェルの婚約はないし
シャル自体は幸せになって欲しいけどマインに潰されたと言われると違うと思うわ >>170
強固にヴィルを次期アウブにすると言い張って
ヴィルに地雷さんを利用するように唆してるのジルだしな
それでブラコン五郎がそんなジルのわがままを聞き入れて地雷さんにヴィルを押し付けた
それにしても皮肉なことに五郎は洗礼前の自分を助けてくれた最優先すべき真の命の恩人に知らなかったとはいえエーレンの諸々の尻拭いを負担させちゃってたんだよな
ヴィルと婚約したことで隠し部屋と寝台を失ったルッツとの決別や
三年生終了後の孤独な地雷さんを思うと
過去においても最大の恩人だった地雷さんにジルやヴィルのケツ拭かせていたことを知ったとしたら五郎はNDK >>171
自己レス
洗礼式前の命の恩人ってのはまだ想像の域をでないんで
あくまでも仮定として命の恩人だったならば五郎に聞いてみたい 知ったらまたウジウジ始めるんじゃないの
私はやはり家族として隣にいる資格すらないんじゃないかーみたいに
まあどんな紆余曲折があろうと毎晩髪解いてちゅっちゅする夫婦になるんですがね シャルが事前根回しで後援頼んで了承したのに そんな意味とは知りませんでした＾＾； で流した地雷さんはちょっとどうかとは思う
しかもその後の補填もフォローもなしで普段通りに接してるし
悪い見方をすればお姉さんぶりたいだけで、やっぱ姉じゃないんだよね
血がつながってないからそんなもんなんだろうけども >>174
シャルをアウブにするための補填はできないからこその
シャルの婚約者は好きな人選ばせてあげてって言葉じゃないんか
次期領主関係は下手を踏んだらシャルの利益以前にマインが殺されるからな >>173
自覚のありなしに関係なく自分から囲い込んで繋ぎ止めておいて自己完結でまた地雷さんから動いてもらうのかとイラッとこないでもないが
お前の生き方を押し付けんなと地雷さんに言われたのに押し付けるようなかたちでエーレンごと背負わせた分だけ禿るほど悩め悩めとも思ってしまう
あと家族同然宣言後も五郎に殺される可能性を地雷さんが危惧してたのも知って衝撃を受けるといい
そんで地雷さんがそんなあれこれを全部許したうえで助けたり受け入れたりしてることの偉大さをさらに自覚すればいい >>174
だから地雷さんは自分も孤独で辛い立場での「領主会議の報告会（三年） 後編 」でダメな姉だったと反省してる
けどジルや五郎の意向が領主候補生がするはすだった競争を形骸化させてヴィル次期アウブを確定させるための婚約を決定した以上
保護者たちの最終決定に逆らうことは許されない地雷さんにできることなんかないぞ https://i.imgur.com/9PcOmyw.jpg
今でもコルネリウスって言ったらこっちのほうが好きだけどたまにリーゼレータの陰謀によって変わり果てた姿とか考えてフフッてなる エーレンフェストの内部事情からすると、ハンネローレに勝ち目がなさそうに思える。
どうやったら八方丸く収まるのかねえ。
どう考えても、ハンネローレを優先させると、フェルディナンドとローゼマインが貧乏くじを引いて不幸になる結果しか見えてこない。
結婚できればいいとだけ考えても、ガブリエーレの二の舞にしかならないだろう。
実際、プロポーズされても、政変終了までにヴィルフリートに何ができたんだって話もある。
政変そのものに干渉すると、おそらくフェルディナンドとローゼマインが貧乏くじを引いて不幸になる。
どう落とし前をつけてくれるのか楽しみだ。 半値さんが恋に恋してたと気づき目が覚めればすべて丸く収まる 半値さんが今更ヴィルへの恋諦めてももう過去に突撃した後だから過去改変の影響は受けるんだよ
女神が止めてたこと考えると半値さんにプラスな問題だけが生じるとは 半値さんの恋が上手くいってしまうと地雷さんもヴィルもまた妙な縁が出来てしまって何だかかわいそうだ 本当にヴィル半値ルートになるとしたら
やり直しの1年で
4年貴族院でヴィル半値で最優秀+優秀
本物ディッターでヴィル半値が大活躍
貴族院戦でもヴィル半値大活躍
くらいはやらんと
で、ダンケやアーレンスバッハの旧ベルケと
ゲルラッハあたりから領地引き直して新領地のアウブ
まあありえないか まだ半値さん何もしてないじゃん
ヴィルにアウブ目指すようにけしかけようとしてKY発言で幻滅して「やっぱやーめた」って戻ってくれば影響そんなないんじゃない？
まあ、そんな事の為にわざわざ過去行かせるとは思えんが
半値ヴィルの話はあまり面白くなさそうなので個人的に飛ばして欲しいだけだけど こんな安っぽいチートでヴィルフリートがアウブになったら、シャルロッテが可哀想過ぎるよ >>183
ローゼマインが立場が特殊だったから活躍できただけだ。
ハンネローレも名誉挽回のために助力が許されていたという特殊事情があって領外に出ている。だから、貴族院戦ではほとんど何もしていない。
ヴィルフリートの場合、領主候補生という立場を重視すれば、エーレンフェストの街の防衛以外できないので、そこまでの活躍は出来なかろう。 >>183
半値さんの意識が過去にいれるのは地雷さんが戻ってくるまででそんな時間ないんじゃ？
地雷さんはほら、7の鐘の定時報告までに戻ってこないと叱られるからさw 地雷さんが現地でだいぶ過ごしても
戻ってきたらそんなにたってない時間差はあるんじゃね
エーレンまでついていくことになるかもしれんし 領主候補生コースの最中に何らかの事情で領主候補生の立場を失った場合って貴族院ではどうするんだろう
正直養女とかは地雷さんみたいに他の専門コースも取っておいて潰しが効くようにした方がいいように思える >>189
領主候補生がギーベになる場合には、やることの規模が違うだけで学んだことは無駄にならないので問題ない。
領主候補生が文官や騎士や側仕えになるというなら、別途教育は必要である。
もっとも、騎士については、騎士コースを取らずとも、領地の治安維持のために最低限のことは領地で学ぶのが普通だろう。 >>190
言葉が足りなかったけど、たとえば４年の途中で領主候補生から降ろされた生徒は領主候補生コースを継続することも不可能だし他の専門コースを３年時に選択していなかったらどうするのだろうか >>191
頑張って冬以外の季節に補講を受けるしかないんじゃね？ カルも正確な時期分からんけどそのケースだった可能性あるんだよな そもそも領主候補生のコースを受けなかった(コース選択時に既に外れていた)か領主候補生コースだけは卒業まで受けたが実際には活用してないのどちらかなのかな？
高校で進学コースにいたけど実際は就職しましたみたいな 普通なら3年のコース選択までに候補から外すか、卒業後に候補から外すんじゃね？
コース選択に間に合えば何も問題はないし、そうでなくても部分受講はできるようだから、
将来に合わせてコースの部分受講すればいい
礎奪われるとか王命で領主代わるとかでもないと、そんな事態は普通ならないと思う
奪われたのなら死んでるだろうし、王命なら犯罪者扱いか準じた扱いが待ってる 外聞悪いか悪くないかは候補生コース外れた理由によるだろう
カルみたいな事情ならまぁ仕方ないか・領地事情だしなってなるけど、領主候補生と上級だと寮内の広さ部屋や側近の種類等凡ゆる物が違うだろう
後々の事を考えれば罰で上級にするってパターンでないなら、立場移動があっても領主候補生コースを受講し必要に応じて騎士か文官取って卒業が良さそう 何が起きるか分からない、という前提の元にスペアとして最後まで授業は受けると思うぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
