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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ628冊目
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0001この名無しがすごい!
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2018/01/04(木) 00:33:09.57ID:QiuI6+yq
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ627冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514642993/
0145この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 21:03:18.26ID:jkYPqD3I
>>142
ユーディットがアンゲリカを尊敬する理由の一つに身体能力強化が使えるっていうのがあったくらいだし普通じゃ難しいんじゃないかね
0146この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 21:06:26.64ID:WtCW9mw6
>>141
うーんあとは城の警備や貴族街の巡回とか?
>>142>>145
上級騎士以外はまず魔力が足りないだろう
使いこなすには上級レベルの魔力が必要だったはず
0147この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 21:18:15.43ID:Zan/bsoB
魔獣退治とかは厳しくても女性貴族がお茶会で傍においておける護衛って重要じゃなかった?
女性騎士はそれこそ見習いか結婚前の貴族院卒業数年程度の子か、育児休暇あけの人しかいないわけだし
お茶会にさりげなくいてもらうなら雇用者と同年代の人が目立たないし
求人が少ないとは思えない
0150この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 21:31:50.66ID:I2fYTvtf
>>144
あー…そうね
地雷さん、フェルと(傍目に)いちゃいちゃしつつ念願のマイ図書館でうふふんしてるしなぁ…
ただハンネさんがエーレンに嫁ぐとヴィルがダンケル行くよりも関わりが多くなりそうで
ハンネさん的にヴィルにアウブになってもらうつもりだし
0151この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 21:38:04.95ID:I2fYTvtf
>>146
魔力が少ないと無理なのはそうなんだろうけど、地雷式で圧縮してたとしても中級のアンゲリカが使えるから、上級寄りの中級以上なら使えそうかなーと

>>148
だよねー
妊娠からの子育て期間もエックハルトから訓練とか魔獣狩りの話とか聞いたらそわっそわしてそうだしw
0152この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 21:40:12.20ID:4edwFxer
シャル幸せになって欲しいなぁ
誘拐のときの救助のイメージ強いけど、かなり地雷さんに無意識に潰されてんだよね
0155この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 22:28:41.74ID:WrlvPzd2
初期のアンゲリカは魔力を身体強化全振りしてたからな
騎獣すら出せなくなるが構わず強化、足りない部分は魔剣で補うスタイルだったし
中の上でそれだし、やっぱ上級でないと本来は荷が重い気がする
0156この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 22:34:47.06ID:QmGG/2bi
アンゲリカの写真集はよ
0157この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 22:37:08.47ID:i+8Aicvm
>>142
お忘れかもしれないが、身体強化は上級貴族でも使う者の少ないレア技能なのだ……
0158この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 22:43:06.40ID:SKTOslMz
魔力が育ちきる前の貴族院4年生の時点で曲がりなりにも身体強化が使えていたアンゲリカって
中級貴族としてはマジで破格だったのでは?
0159この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 22:50:34.15ID:I2fYTvtf
>>157
あれ、上級でも使用者少ないんだっけ??
アンゲリカが登場時から使ってたし、貴族街の森での採取時にコル兄も使ってたから、難しいは難しいけど、わりかし使ってるの多いイメージあったわ
そんなレア技能を持ってる側近がふたりもいる地雷さんまじ地雷さん…
0160この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 22:51:28.66ID:3PojRyRT
いや、上級騎士ならある程度距離とって虹色ブレードぶち込むのが最大火力なことを踏まえると、
互いの剣が直接届く接近戦に持ち込まないと勝負にならない身体強化の優先度が低いのは分かる気がする。

アンゲリカとしても純粋な魔力量では上級騎士に敵わないことは分かってるからこそ身体強化で接近戦に持ち込んで剣技で逆転する方向に特化したんじゃないか?
0161この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 23:05:29.61ID:ZdaNPr5x
魔力は集中しないときちんと動かせない描写があるから、実用レベルに達するのが難しいんだろね
0162この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 23:18:14.76ID:uNGSmSnW
身体強化の一種で視力強化もあるから、眼鏡は流行らないってのもあったよね?
視力強化しながら繊細な調合は難しいからか、マッドは魔術具眼鏡使ってるようだがw
0163この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 23:18:48.81ID:i+8Aicvm
>>159
コル兄とアンゲリカだけじゃなくてレオノーレも身体強化使える

地雷さん自身も使えるので、地雷さんの周囲だけ見てるとレア技能に見えないけど……
0164この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 23:19:58.64ID:uNGSmSnW
地雷さん側近には対ボニ爺技能として身体強化が必須だったからなぁ
0167この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 00:04:04.42ID:cB7dgcFb
ダームエムとフラン筆頭にした神殿の側使えはちょっとかわいそうだよな
0168この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 01:04:12.96ID:zjp4cCsu
>>163
地雷さんとかの領主一族の側近は地雷さんがユレーヴェ漬けになった事件のせいで、おじいさまがビシバシ鍛える事になったから、身体強化も必修扱いになったんじゃないかと。(おじいさま的に)
地雷さん意外の側近が身体強化使えるまでになってるのかは、よーわからんけど。
0169この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 01:38:21.26ID:1IxfUmVw
通販で本好きの同人誌買っちゃった、二次創作も良いね
なかなか先生は本編後の読みたいところを描いてくれないし
アニメ化とかで知名度上がって二次創作増えて欲しい
0170この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 01:43:37.46ID:VKvxydNH
>>152
味方関係で無駄に期待を持たせたのと最初の段階で再教育したのはまあマインの影響だけど
白の塔で減刑を願ったのはシャルでマインはシャルの意向を受けて意見を出したわけだし
婚約関係はマインに選択肢がないからシャルの味方したくてもできないからなぁ
精々フェルを取り込んでシャルアウブって道を潰したくらいだけど
ヴィルがマインとの婚約を選んだ時点でエーレンを割るシャルとフェルの婚約はないし

シャル自体は幸せになって欲しいけどマインに潰されたと言われると違うと思うわ
0171この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 02:42:42.00ID:Kth7OS1u
>>170
強固にヴィルを次期アウブにすると言い張って
ヴィルに地雷さんを利用するように唆してるのジルだしな
それでブラコン五郎がそんなジルのわがままを聞き入れて地雷さんにヴィルを押し付けた
それにしても皮肉なことに五郎は洗礼前の自分を助けてくれた最優先すべき真の命の恩人に知らなかったとはいえエーレンの諸々の尻拭いを負担させちゃってたんだよな
ヴィルと婚約したことで隠し部屋と寝台を失ったルッツとの決別や
三年生終了後の孤独な地雷さんを思うと
過去においても最大の恩人だった地雷さんにジルやヴィルのケツ拭かせていたことを知ったとしたら五郎はNDK
0172この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 02:51:29.25ID:Kth7OS1u
>>171
自己レス
洗礼式前の命の恩人ってのはまだ想像の域をでないんで
あくまでも仮定として命の恩人だったならば五郎に聞いてみたい
0173この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 02:53:08.25ID:5hUNcaDO
知ったらまたウジウジ始めるんじゃないの
私はやはり家族として隣にいる資格すらないんじゃないかーみたいに

まあどんな紆余曲折があろうと毎晩髪解いてちゅっちゅする夫婦になるんですがね
0174この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 03:04:02.62ID:lP5h7dzr
シャルが事前根回しで後援頼んで了承したのに そんな意味とは知りませんでした^^; で流した地雷さんはちょっとどうかとは思う
しかもその後の補填もフォローもなしで普段通りに接してるし
悪い見方をすればお姉さんぶりたいだけで、やっぱ姉じゃないんだよね
血がつながってないからそんなもんなんだろうけども
0175この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 03:09:25.81ID:KnGwpRq2
>>174
シャルをアウブにするための補填はできないからこその
シャルの婚約者は好きな人選ばせてあげてって言葉じゃないんか

次期領主関係は下手を踏んだらシャルの利益以前にマインが殺されるからな
0176この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 03:10:55.27ID:Kth7OS1u
>>173
自覚のありなしに関係なく自分から囲い込んで繋ぎ止めておいて自己完結でまた地雷さんから動いてもらうのかとイラッとこないでもないが
お前の生き方を押し付けんなと地雷さんに言われたのに押し付けるようなかたちでエーレンごと背負わせた分だけ禿るほど悩め悩めとも思ってしまう
あと家族同然宣言後も五郎に殺される可能性を地雷さんが危惧してたのも知って衝撃を受けるといい

そんで地雷さんがそんなあれこれを全部許したうえで助けたり受け入れたりしてることの偉大さをさらに自覚すればいい
0177この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 03:20:37.21ID:Kth7OS1u
>>174
だから地雷さんは自分も孤独で辛い立場での「領主会議の報告会(三年) 後編 」でダメな姉だったと反省してる
けどジルや五郎の意向が領主候補生がするはすだった競争を形骸化させてヴィル次期アウブを確定させるための婚約を決定した以上
保護者たちの最終決定に逆らうことは許されない地雷さんにできることなんかないぞ
0179この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 09:36:41.79ID:WaVqfGtO
エーレンフェストの内部事情からすると、ハンネローレに勝ち目がなさそうに思える。
どうやったら八方丸く収まるのかねえ。
どう考えても、ハンネローレを優先させると、フェルディナンドとローゼマインが貧乏くじを引いて不幸になる結果しか見えてこない。
結婚できればいいとだけ考えても、ガブリエーレの二の舞にしかならないだろう。
実際、プロポーズされても、政変終了までにヴィルフリートに何ができたんだって話もある。
政変そのものに干渉すると、おそらくフェルディナンドとローゼマインが貧乏くじを引いて不幸になる。

どう落とし前をつけてくれるのか楽しみだ。
0181この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 10:14:50.23ID:KnGwpRq2
半値さんが今更ヴィルへの恋諦めてももう過去に突撃した後だから過去改変の影響は受けるんだよ

女神が止めてたこと考えると半値さんにプラスな問題だけが生じるとは
0182この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 10:26:47.60ID:cvN2u/p9
半値さんの恋が上手くいってしまうと地雷さんもヴィルもまた妙な縁が出来てしまって何だかかわいそうだ
0183この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 10:29:14.89ID:1EgsD+Nn
本当にヴィル半値ルートになるとしたら
やり直しの1年で
4年貴族院でヴィル半値で最優秀+優秀
本物ディッターでヴィル半値が大活躍
貴族院戦でもヴィル半値大活躍
くらいはやらんと
で、ダンケやアーレンスバッハの旧ベルケと
ゲルラッハあたりから領地引き直して新領地のアウブ
まあありえないか
0184この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 10:36:35.07ID:vo+P2ZIH
まだ半値さん何もしてないじゃん
ヴィルにアウブ目指すようにけしかけようとしてKY発言で幻滅して「やっぱやーめた」って戻ってくれば影響そんなないんじゃない?
まあ、そんな事の為にわざわざ過去行かせるとは思えんが
半値ヴィルの話はあまり面白くなさそうなので個人的に飛ばして欲しいだけだけど
0185この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 10:37:38.69ID:1IxfUmVw
こんな安っぽいチートでヴィルフリートがアウブになったら、シャルロッテが可哀想過ぎるよ
0186この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 10:40:44.47ID:WaVqfGtO
>>183
ローゼマインが立場が特殊だったから活躍できただけだ。
ハンネローレも名誉挽回のために助力が許されていたという特殊事情があって領外に出ている。だから、貴族院戦ではほとんど何もしていない。
ヴィルフリートの場合、領主候補生という立場を重視すれば、エーレンフェストの街の防衛以外できないので、そこまでの活躍は出来なかろう。
0187この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 10:43:55.23ID:vo+P2ZIH
>>183
半値さんの意識が過去にいれるのは地雷さんが戻ってくるまででそんな時間ないんじゃ?
地雷さんはほら、7の鐘の定時報告までに戻ってこないと叱られるからさw
0188この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 10:48:01.72ID:YObQh6JH
地雷さんが現地でだいぶ過ごしても
戻ってきたらそんなにたってない時間差はあるんじゃね

エーレンまでついていくことになるかもしれんし
0189この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 11:43:44.03ID:Q2GMLqxs
領主候補生コースの最中に何らかの事情で領主候補生の立場を失った場合って貴族院ではどうするんだろう
正直養女とかは地雷さんみたいに他の専門コースも取っておいて潰しが効くようにした方がいいように思える
0190この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 11:49:29.71ID:WaVqfGtO
>>189
領主候補生がギーベになる場合には、やることの規模が違うだけで学んだことは無駄にならないので問題ない。
領主候補生が文官や騎士や側仕えになるというなら、別途教育は必要である。
もっとも、騎士については、騎士コースを取らずとも、領地の治安維持のために最低限のことは領地で学ぶのが普通だろう。
0191この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 12:01:24.95ID:VLVXxngp
>>190
言葉が足りなかったけど、たとえば4年の途中で領主候補生から降ろされた生徒は領主候補生コースを継続することも不可能だし他の専門コースを3年時に選択していなかったらどうするのだろうか
0195この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 12:45:49.87ID:OfemFrhG
カルも正確な時期分からんけどそのケースだった可能性あるんだよな
0196この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 12:48:57.22ID:KKLmn9pW
そもそも領主候補生のコースを受けなかった(コース選択時に既に外れていた)か領主候補生コースだけは卒業まで受けたが実際には活用してないのどちらかなのかな?
高校で進学コースにいたけど実際は就職しましたみたいな
0197この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 12:51:27.77ID:JEzJWmI6
普通なら3年のコース選択までに候補から外すか、卒業後に候補から外すんじゃね?
コース選択に間に合えば何も問題はないし、そうでなくても部分受講はできるようだから、
将来に合わせてコースの部分受講すればいい

礎奪われるとか王命で領主代わるとかでもないと、そんな事態は普通ならないと思う
奪われたのなら死んでるだろうし、王命なら犯罪者扱いか準じた扱いが待ってる
0198この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 12:59:40.86ID:/LLsH9UH
外聞悪いか悪くないかは候補生コース外れた理由によるだろう
カルみたいな事情ならまぁ仕方ないか・領地事情だしなってなるけど、領主候補生と上級だと寮内の広さ部屋や側近の種類等凡ゆる物が違うだろう
後々の事を考えれば罰で上級にするってパターンでないなら、立場移動があっても領主候補生コースを受講し必要に応じて騎士か文官取って卒業が良さそう
0199この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 13:17:57.89ID:xtbAK1Uh
何が起きるか分からない、という前提の元にスペアとして最後まで授業は受けると思うぞ
0203この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 13:28:05.54ID:qf8IjQpC
旧アーレンスバッハなんかは代替わりの度にそんな立場になった人がいたんだろうな
領内事情といえば体面が傷つくこともないのかもしれないけど
0204この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 13:33:09.04ID:f3u5IRUm
アーレンスバッハは同世代の兄弟が上級落ちするんだから
30前後で親の後を継いだならまだ12歳の異母妹とかは普通に領主候補生として卒業させると思う
0205この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 13:33:28.19ID:WMinYkxe
でも領主候補生待遇で貴族院にいるかぎりは領主候補生として側近とか抱える必要があるのよな
普通の領主候補生側近はアウブ争いで主人に勝利をって立ち回るけど、
卒業後領主候補生でなくなることが確定している領主候補生の側近ってどんな考え方してるんだろう。
領主候補生がギーベ就任だとしたらそこについてってそのまま就職?
そうなると側近は中級が主体となるのかな。
でも貴族院で領主候補生として社交するのには上級側近は必要だしな…
養子領主候補生にはギーベ跡取りとかは基本側近にはつかない?

カル側近は今どうしてるの
騎士は普通に騎士団でカルの配下にいるんだろうけど、文官側仕えは領主候補生のときよりは人数いらないはずだし
0206この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 13:47:01.65ID:ub/r8wvr
>>195
カルが領主候補生だったのは11歳までだよ
ジルが生まれたから候補生から外れてジルの側近になった
0207この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 14:20:15.31ID:SiCMynHZ
ジルが生まれるまでカルが領主候補生だったっての読んで思った感想は、なんで、また、ゲオは自分が次期アウブだなんて思い込んだのかな?って、こと。
当時の領主一族大人の意向は、あきらかに男優先だよね。
ゲオに期待されてたのは、いざというときの中継ぎアウブかアウブ補佐。
0208この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 14:25:55.09ID:JEzJWmI6
>>207
ゲオ洗礼式後か前か分からんがその頃にカルが候補生から外れたんで、
ゲオが正統な次期アウブと考えても何らおかしくないぞ
ジルが産まれたときと考えるか、ゲオが洗礼式されたときと考えるか
0209この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/06(土) 14:28:38.27ID:f3u5IRUm
公式設定ではジルが生まれたからカルが領主候補生から外れた、だよ
わたくしが洗礼式を迎えるからカルステッドは領主候補生から外れたのだわ!とかおめでたいこと考えてた可能性は否定しないけど
0210この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 14:37:25.41ID:SiCMynHZ
ゲオもD子並みに思い込み激しい方だったのか、側近に問題あったのか…。
グラオみたいな側近多数だとすると誰も軌道修正しようともしなかったのかな。
0211この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 14:39:02.34ID:GEEDi+v/
領主候補生の婚約者を宛がった時は、ゲオを領主にする気有ったんじゃね?
ゲオが領主に成るの前提の婚約じゃ無きゃ、次期領主を外れたからって婚約破棄されないだろうし
0212この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/06(土) 14:46:06.31ID:JEzJWmI6
ジルも病弱でいつ死ぬかわからんかったし、自分がしっかりしなきゃと思ってたかもな
病弱終えても勉強サボってたし猶更ね
0213この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/06(土) 14:48:00.52ID:6Yk7p5pD
ゲオコンスが跡取り枠でカルがスペア

ジル本命ゲオコンススペア化でカルお役御免

ジルの身体が弱いのでゲオ跡取りも見据えて将来設計

ジル健康になり本命化ゲオスペア行き

ジル本命ゲオパージ、バックアップフェル確保

こういう流れかな
ゲオの次期領主は最初からジルが健康になればなくなるものだったと
0214この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/06(土) 14:49:04.88ID:hxB6gl8o
そういやヴィルがギーベ予定の今、側近は全員残ってるんだろうか
今は残っててもヴィル卒業と同時に辞任するのはいそうだけど
0215この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/06(土) 15:10:48.84ID:aenGd+DB
>>174
これはマジで思った
マインの家族は下町家族だけだからお姉さんぶってもシャルは妹でも家族でもないんだよな
0216この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/06(土) 15:11:46.20ID:WaVqfGtO
>>214
新たにギーベの家を立ち上げるので、ポストはある。
ギーベになってもそのまま使えて、ギーベに仕えるという選択肢も当然あろう。
でも、逆に言えばそれ以上出世できないともいえる。
アウブに仕えて、領地内でさらなる出世を願うのであれば、側近をやめてコネで別の部署に再就職をすることを目指す人もいよう。
あれだけ、派閥派閥と大騒ぎしている背景には、派閥や血族のコネが無ければ、現在のポストを維持したり出世したりすることが不可能なコネ社会だからというのがありそうだ。
0217この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/06(土) 15:53:43.98ID:t2G0zx+3
>>215
命懸けで助けに行ったのに?
地雷さんにとってアウブになるとか権力を得るってことが特別なご褒美じゃないと考えるからって方が大きいだろ

もちろんトゥーリとシャルならトゥーリを選ぶだろうけど義理の妹としては十分情向けてると思う
本物の兄であるヴィルよりよっぽど
0218この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/06(土) 16:03:04.15ID:SiCMynHZ
>>212
でも、ジルが北の離れに移った時にはカルが困惑するほどの虐めが開始されたんだよね。
この時点での無能判定って、本当に無能なら冬の御披露目失敗するレベルでは?
なんか、ヴィル→メルヒの相手の年齢を考慮しない基準判定でワタクシの方が優秀と思い込んだ疑惑が。
だって、貴族院でフロの記憶に残らないレベルなんだよね。ゲオって。
0219この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/06(土) 16:12:03.92ID:SiCMynHZ
>>217
シャルの望みをマインからは聞いていないんだよね。兄姉にはありがちだけど。
下がイヤイヤして初めて、自分と違うって気づくけど、シャルはイイコ過ぎて、自分の望みを言えなかったから。言ったつもりで、気づいてもらえなかったのもあったけど。
0220この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/06(土) 16:46:37.28ID:9WSxVAKC
兄弟姉妹って感覚が、ユルゲン貴族と地雷さん(あるいは俺ら)とでかなり違うからなあ
シャルが地雷さんに入れ込んでるのは、貴族としての姉妹観を明らかに超えてる情を、
最初に向けられてたからってのがかなりでかいと思う

ある意味で、上級や領主候補生としての兄弟観なら、ヴィルと地雷さんくらいの隔たりの方が
ありふれてるのかもしれない気がしないでもないが、地雷さんの即金や関係者の兄弟姉妹見てると
そうでもないのかなあって気もしてきた
メルヒのは姉に対する親愛の情ってよりは、崇拝に近い気がする
0221この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/06(土) 16:51:06.39ID:6Yk7p5pD
シャルは地味にユルゲンで一番最初にマインに対して女神と言った人だし
メルヒはそんな姉の薫陶を受けて物心ついた頃には英才教育受けてた宗教エリートだし
0223この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/06(土) 17:00:49.76ID:6IZ/4fhk
お姉さまがいない間はわたくしが代わりに!
えっ作業量がハンパじゃない…どうやってこんな…有り得ない
わたくしにはお姉さまの代わりは絶対に無理…(屈服)

幼少期にこんなトラウマみたいなのを植え付けられればまあ…
0224この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 17:05:26.82ID:ayv8RMvE
メルヒ 周囲から立派な人間だと話を聞かされていて尊敬している相手が地雷さん
シャル 自分を救って毒を受けた命の恩人で兄を救ってくれた恩人で領地に繁栄をもたらした恩人
ヴィル 面倒ばかりかけるのに周囲からチヤホヤされている呑気で幸せな再従姉妹が地雷さん(※地雷さんの遠慮と建前を素直に受け取っている場合は恵まれていて何不自由なく呑気に気儘に振る舞う我儘義妹に見える
ヴィルの恵まれている環境を義妹の地雷さんも同じように持っていると想像し、自分と違って持ち上げられている部分や恵まれている部分を生れつき才能があるラッキーな人とみるとそういう解釈になる
ヴィルの地雷さんを甘やかさずに社交をさせろ発言や婚約解消時の八つ当たりは自分が苦労してるのに地雷さんだけ守られて甘やかされてハッピーに生きていると誤解したからではないか?
周囲が建前から地雷さんを何の不満もない領主候補生だと言いヴィルはそれを信じたとする
その場合は建前に騙されたヴィルに落ち度があるのだろうか?)
0226この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 17:32:10.62ID:Kth7OS1u
>>224
ランプも五郎もリヒャルダもシャルも地雷さんが頑張ってることをヴィルに諭しても知ろうとせずに
地雷さんをマウンティングするのに自分にとって都合がよく耳障りの良い建前だけを真に受けた落ち度しかないだろ
だからヴィルは何時までたっても情弱なんだ
ジルもリヒャルダに頑なに甘い考えばかりして目をそらさず問題点を直視しろと叱られてたから
自分に都合のいいことには素直だが
自分に耳の痛いことだと何度忠告しても追い詰めて現実を突き付けるまで頑なに聞き入れない親子なんだろ
0227この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 17:32:29.86ID:BQLY7Lfr
大人たちは地雷の価値を理解してるけど小さな子供は理解してないって記述があったけど
シャルとメルヒは大人でヴィルは子供なんだよな
0228この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 17:36:05.87ID:ey2BeXbu
>>224
一回生活入れ替えて、ヴィルが最低限の領主候補生の義務からも逃げてたあの頃既にラン兄より役に立つとフェルに言われてたのを聞いてて地雷さんが甘やかされてると思うならもう脳に障害でもあるんじゃなかろうか?w
0230この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 17:42:55.23ID:lP5h7dzr
>>219
シャルを思っての行動ってのがほぼ無いしね
悪い言い方になるけど自慢する対象であって、助言する対象じゃないんだよなー
後援を頼んだのに無自覚とはいえ即裏切ってて、ダメ姉を自覚してからも何もしてあげてないし
まぁ本当の姉妹トゥーリに対しての比較でもあるんだろうね
トゥーリには細やかな配慮をして自主的に動くけど、シャルには放置で能動的に対応ってのは分かりやすい
0231この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 17:44:21.52ID:ayv8RMvE
>>228
勉強から逃げていたあの頃はローゼマインより劣っていたかも知れぬが今は違う
ローゼマインは自分の好きなことだけをやり嫌いな社交から逃げて甘やかされているでないか
逃げずに次期領主としての社交をしている私のほうがずっと頑張っているのだ

こういう考えをしているのかもしれない
0232この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 17:52:22.95ID:ey2BeXbu
>>230
体張って助けたり、シャルの婚約者はシャルの意見を聞いてあげてとジルに言ったりじゃ十分じゃないと?

完全に役立たずだった頃の地雷さんを大事に世話してくれたトゥーリと差がつくのは当然というかなんでそこまで地雷さんがしなきゃならないのか
0233この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 17:52:23.78ID:ayv8RMvE
地雷さんに社交を強要したときの台詞から社交こそ領主候補生の地雷さんがやるべき義務で流行関連の仕事は文官に任せることができるものとヴィルが考えていることがわかる

>「神殿業務はまだしも、商業ギルドとのやり取りは以前も文官が行っていたことではないか。文官に任せれば良い。其方は来年の貴族院のためにも社交経験を積む方がよほど大事だ」

直前の地雷さんの台詞は地雷さんの気持ちを知らない人がそのまま受けとると面倒なことを他人に任せて逃げている態度にも受け取れる
ヴィルはそう受け取ったのだと思う

> 「……それは、ちょうど良いです。褒賞を与えたり、罰を与えたりしながら貴族達を自分の派閥に取り込んでいく場にわたくしがいなければ貴族達の目も変わるでしょうから、
>粛清で荒れたエーレンフェストを整え、貴族達を掌握するのはアウブである養父様と次期アウブであるヴィルフリート兄様にお任せいたしますね」

>「貴族院の図書館で春の儀式に使う舞台の設計について書き写してきたので、そちらも養父様やヴィルフリート兄様の派閥のために使ってくださいませ」

>「わたくしも神殿と下町に注力できるので、とても助かるのです」

>「確かに本来でしたらヴィルフリート兄様の婚約者であるわたくしが担う役目なのでしょうけれど、そういう社交や執務はシャルロッテの方が向いているではありませんか。わたくしは神殿長、孤児院長、商人達の取りまとめに力を入れた方が良いと思います」
0234この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 17:54:43.61ID:ey2BeXbu
>>233
建前をそのまま受けとるしか能がないなら、益々領主に相応しくないしジルがいい加減諦めたのも納得だな
0235この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 18:13:47.89ID:Kth7OS1u
>>233
そうやって上から目線で出来の悪い妹扱いしながら
いざ自分が切羽詰ると庇ってくれなかったとヒスるという・・・
自分は領主一族の会議で次期領主候補の自分を差し置いて活躍しすぎな地雷さんを庇うことなく吊るし上げに加担してたのに・・・
0236この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 18:21:02.06ID:Be1+aqpz
>>233
話きちんと聞いてれば自分たちの味方作りをしてね
そのためにわたしはでしゃばらないようにしておくよ
味方を得るための機会やネタは譲ってあげるね
わたしは自分の仕事に注力するために表に出ないって建前を使うからって言ってるのわかると思うんだけど

話きちんと聞かずに腐せるところがあると思ったら短絡的に噛み付くとか馬鹿ですか
0237この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 18:47:59.91ID:SiCMynHZ
>>232
うーん、トゥーリと扱いに差がつくと言うより、トゥーリみたいな姉を目指したのに、結果として及ばなかった感じ。
ジルに注意はしてるけど、シャルの本来の望みとはずれているし。
メルヒには、もうすこし良いお姉さんできてる感じなんだよね。メルヒの希望が神様話だったりと、結果的に希望に沿えただけでもあるけど。
まぁ、姉としての年数重ねて学習したのかも。
0238この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 18:53:51.64ID:GEEDi+v/
>>237
そこはシャルにも打算が有るからじゃね?
領主争いで応援して欲しいとか、紋章でマインとの繋がりを最大限利用したいとか
メルヒとは打算ない関係だからこそ上手く行ってるんだろう
0239この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 18:56:36.30ID:7y5AIKwU
>>237
トゥーリはもちろん素晴らしい姉なんだけど
両親から100%愛されてると分かってるトゥーリが、妹に対して上手く気遣えるのと貴族社会で一歩間違えば家族ごと消されると思ってる地雷さんがその消すかもしれないジルにシャルには選択肢をと言ってるのが劣るとは思えないけど
0240この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 19:01:04.43ID:UDVh72GZ
地雷さんは有能なところは有能だけど、思い込み激しかったりポンコツな部分はとことんポンコツだったりだからなあ
「立派な姉になりたい!」と思っていて実際に努力もしたけど、貴族院以降は日常レベルではともかく、貴族的には
姉としての庇護みたいなのはあんま与えられてなかったのが実情よな
地雷さんが目指していたのは「トゥーリみたいな姉」方面であって、「貴族的な意味で頼りになる姉」じゃなかった気がするし
0243この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/06(土) 19:14:38.50ID:Kth7OS1u
>>237
そもそもシャルの本来の望みなんて設定上の従姉妹にして養女で義姉である地雷さんに助力を求めるのが筋違いだろ
別に地雷さんはヴィルの次期領主候補を進んで後押ししたわけじゃなくジルと五郎の決定に従わざる得なかっただけなんだから
ジルの意向に背いてシャルを次期領主候補に推す動きなんて領内の情勢を意図的に操るような政治活動すれば抹殺事項だぞ
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/06(土) 19:31:38.81ID:hxB6gl8o
地雷さんはシャルに姉として望みを叶えてあげてなかった
って言ってるひとたちは、地雷さんがシャルにどういうことをしてたら納得だっの?
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