【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ628冊目
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ627冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514642993/ >>310
「幼少期病弱」の表現だと、洗礼式頃には普通の健康状態になってたように感じたんだが…
多少不安が残る程度だったなら、>>308の最後の案でいいと思う。
洗礼式時点ではまだまだ病弱でアウブ無理そうだったのが、
数年後には予備なし（ゲオ放逐）で大丈夫なくらい元気になったのだろうか？ ＞「彼女は第一夫人向きだな。誰かを支えることに秀でているように感じた」
＞「あら、フェルディナンド様がそのように褒めるなんて珍しいですね。お礼と一緒にシャルロッテに伝えておきましょう」
＞「あぁ。できるだけ大々的に行うと良い。エーレンフェストの宣伝になる」
ここフェルは唐突に珍しく姪を褒めただけじゃなく地雷さんとの会話が微妙にかみ合ってないんだよ
地雷さんとの繋がりを次期アウブレースの後押しに使いたがってるシャルをフェルが先手を打って押さえ込んだように見える
地雷さんがシャルに「第一夫人としての素養」をフェルに褒められてたことを大々的にエーレンの外にまで広めるように誘導してるっぽい
これってフェルの目的は
シャルが次期アウブに選ばれる見込みは薄いし地雷さんがシャルをエーレンの次期アウブとして推しているわけじゃないと
地雷さん本人の口から直接他領に喧伝するように仕向けることで領主候補生の婿を送り込もうとする他領を牽制することなんだろうな >>299
地雷さんはそう考えてるだろうね
だからアウブ目指してること知っても自分のダメっぷりを反省しても応援を了承しても何にもしない
城に上がれるレベルの針子目指してるトゥーリへの援助との対比としてかなり分かりやすいよね
>>306
シャルは特に難しいね
出来れば旧シュタ世代じゃないほうがいい、半値さんの反応から４つ下は離れ過ぎ
そうすると２〜３つ下の子らになるんだけど名前ありはダンケルぐらいしか出てないんだよね 女アウブは難しいな
領内の領主候補生を婿にするのでなければ、他領の領主候補生を婿に取ることになる
アウブ本人が出産育児しなきゃいけない期間もあるし、第三夫人まで娶れる男領主と比べれば、
婿出身領地の影響力ははるかに多大だろう
領内に男の領主候補生がいるならわざわざそんなリスク取りたくないよなあ >>313
何もしないと言うが、アウブ争いでシャルに味方すると言う事はメルヒと敵対すると言う事だぞ
妹が可愛いからって、弟を不利な立場に落とすのが良い姉なのか？
アウブ争いは兄妹で争う物なんだから、そこで味方を頼まれても弟妹公平の観点から言って手出しのしようがないだろ >>308
ジル洗礼時点でカルは貴族院卒業してて領主候補生コース修得してないから予備になれない
（エーレン内婿探して）ジルの補佐にしようとしたが、仲が悪くて無理。領外に出すしかない
下位領地（16〜20位前後？）でろくな貰い手を見つけられない
小領地の次期アウブとの縁談なら可能かもしれないが、それでも第一夫人は怪しい
そんな中でアーレンの第三夫人は政治的にはかなりの好物件といえる
親子ほどの年齢差あるから男女的にはいい相手とは言えないけどね シャル年代より少し上の男子領主候補生って多くないっぽいから、婿に出しても良いと考える領地が少ない気がする
大領地から婿貰うのは後々厄介なので、名前が出ていない（地雷ヴィルより上の学年の）中位〜下位中領地の領主候補生を狙うしかないのかも
同級生に該当者がいると良いね
領主候補生だが中身は騎士っていうラオフェみたいな脳筋タイプもシャル婿には良いのかも >>317
ダンケル男は他領に出たくないんでは？
主にディッター事情的に
でも、エーレンはディッター好きと思われてるから、ディッター男が他領に出る場合には
かなり好感触な領地なのかもｗ なんで、
シャルの望みを知っておけば良かった
＝
望みに従ってアウブになるのを応援する
になるの？ マインが自分は悪いお姉さまだったと思ったのは、シャルの望みを知ろうともしなかったという点だと思ったんだけど。
で、素敵なお姉さまになれたかどうかは、自分はマインの自己評価としての話をしてるんだけど…。 >>318
ディッ魔術具矯正は婿入り可能性がゼロではないことを示しているのだな… 昔は女領主候補生を領主にせざる得ない領内事情なら他領の領主候補生の婿を入れたくないがために
領主がアダ離宮から自分の血を受け継いだ男子を引き取って婿に据えるほど避けたい事態だったらしいな
地雷さんと縁戚にあたるエーレンと繋がることの価値からすれば
かなり力を持った上位領地の領主候補生すら婿入りしてきかねないから
エーレンの火種になるのを防ぐためにもシャルが地雷さんとの繋がりを僅かでも利用してアウブを目指すことすらフェルとしては黙認するわけにはいかないのかもな >>316
ジルが産まれたからってすぐにカルを外さずに残しとけば、ゲオを早めに外に出せたんじゃないかと思ったんだよ。
血筋重視なのに、そういう保険をかけないのが不思議で。
ゲオの相手が見つけられなくてアーレンになったって記述あったっけ？
アーレンと関係を強化したいヴェロの押し付けかと推測してたんだけど。
ユルゲン的に大領地第三婦人と小領地第一婦人はどっちが好条件なんだろう。
女性の資質と男性の条件にもよるだろうが、自分で権力を握りたいゲオタイプなら、
小領地でも第一婦人になりたかったんじゃないかな。
第三婦人じゃ嫁ぎ先でたいしたことは出来ず、かなり歳上のオヤジに抱かれて
アウブになる見込みもない子供を産まされるだけの結婚を強制されたら、
親を恨んでも仕方ないよな、とゲオが復讐に走る気持ちは解る気がする。
結局、この世界は親（政治）の都合で個人が踏み台にされるのが当然なので、
個人の不幸を気にしだすとキリがないんだけどね。 >>322
何のために外に出すんだ？誰が何のために
どうしてそんな発想になるのか理解が困難だが >>314
＞女性がアウブになることはどちらかというと少ないが、その場合は婿を取ることになるからだ
でもこの穴王子の言い方だと女アウブは大して珍しくないみたいなんだよね どちらかと言うと、って言い方だと歴代アウブの３〜４割は女性っぽいな >>322
ヴェロは第二夫人を許さなかったくらいなので、自分の子ではない領主候補生が気に食わなかったんじゃね？
庶子であるフェルに対して酷い扱いだったし。あ、ボニ爺は別枠でｗ
皆が合理的に考えられてたら、エーレンもユルゲンもあんな窮状になってないよ
ユルゲン的には、第一夫人の方が領主会議で顔会わせることになるからそっちが望ましい
が、仲が悪い姉弟なのでそれは避けた方がよかったと考えたんじゃね？
ヴェロの希望（アーレンとの結びつき強化）もジルへの援護も兼ね備えた良縁だよ
ゲオとアーレン以外にとってはね
4、5年で新たに第一夫人としての嫁入り先や婿探すのってかなり大変
上や同世代は妻・婚約者付き、年下は行き遅れになる（エーレンに留まる期間が延びる） >>322
ドレヴァンだったらカルを養子にして残してたかもな
でもエーレンは滅多にアウブが養子増やさないお国柄みたいだし、姉2人の予備で十分って判断はおかしくないだろ >>313
そりゃトゥーリには恩返しも含まれるし同じレベルの援助にはならんだろ
可愛い弟妹であっても家族同然の域には達してない
アウブ争いの応援了承は勘違いによるもので、その意図が無かったことはシャルも受け入れてる
勘違いに気づいた後も応援してないのは自分が口出せる領域じゃないから
それ以外では頼られる姉になろうと行動してるだろ？ 確かにシャルは嘗てアウブを目指していたかもしれないけれど
とりあえずシュタープ取得年次の変更であらゆる領地の領主候補生の計画が
色々と変わっていてもおかしくない わたくしはお姉様っていっておきながら家族ではありませ〜んはクズすぎる マインがシャルアウブ就任を後押ししないから酷いと壊れたレコードしてる人は権限ってもの理解できない人なの？
マインはエーレンのアウブ決定に干渉する権利を持ってないから特定の人をマインの意思では応援できない 地雷さんはお姉さまになることに浮かれて、シャルの意志を問うことはなかった
そこはたしかに地雷さんの迂闊さだったし、地雷さんがそれに気づくのにも時間かかったと思う
だけど、実際のところ地雷さんは普通のユルゲン貴族の常識からいえばおそらく破格にシャルに
親身だと思うよ
シャルは常に地雷さんに感謝してるが、同時に常に地雷さんとの繋がりを自分の利にすることも
忘れてない
ユルゲン貴族の家族関係とはそのようなものなんじゃないのかな いうて絶対ヴィルをアウブにさせなきゃ下町家族処分すっぞとかやらない限り
地雷の気持ち一つで情勢が傾いてそうな…
ジル的には穏便に無能でないアウブが決まればさほど文句はなさそう ジルはヴィルのゲオ化を警戒してたんだからヴィルが折れる前に別の候補を擁立するのはないでしょ
マイン側近の中でもリヒャルダなんかはマインを何処の馬の骨とも知れない子供と思ってる
ジル側のスパイなんだからマインが独断でヴィル外しに動いた場合はリヒャルダ経由で潰されるわ ジル様的にも下手に次期領主は実力勝負で、とか言ったら地雷さんがぶっちぎっちゃうの分かってたからこそ、悩んだんだろうな。
流石に自分の血が欠片も入ってない女児に家督持ってかれて自分の子供が追いやられるとか無理だろ色々と。 >>334
１年の猶予期間のヴィルが半値さんと結婚するためにアウブになりますって言ったらどうなるんだろ
恋愛脳のジルからすればアウブを外されたものがまたアウブを目指し
その理由が恋でアウブになれないと失恋するって状況は恐怖が大きそうだな >>336
支持者がいない一部執行猶予状態の重罪者相手に対する禁じ手ではあるけど
ゲオの脅威が消えた後だし白の塔行きってカードが最悪の場合切れるからな
半値さんはランツェ戦後に意気揚々とエーレンに行ったら
自分のせいでヴィルが捕縛されてましたとかどどんまいだけど そもそもお互い物心がついて大分経ってから地雷さんが養子としてやって来て、一緒に過ごす時間もほとんどなく
一緒にいる間も側近たちに見張られ言動に気を付けなければならず、血縁関係が無いから疎外されることもあり、
兄妹として地雷さんが関係を深めたくても無理があると思うけどな
下町家族に会えない分寂しさを穴埋めしようとしたのかな
ジルも地雷さんも家族になりたくて養子縁組したわけじゃないんだから、初めから地雷さんがビジネス家族として割り切って距離を置けば良かったんだけどね ヴィル洗礼式、あるいは貴族院入学あたりの時点ならともかく
地雷さんが離れる頃ジルはまだ兄妹で仲違いの心配してるかね？ ジルは当初はアウブ目指していいって言ってたのがウソじゃないならかまわんにじゃないか
ヴィルがダンケルの後ろ盾を使ってでも、と覚悟を決められるかどうかが問題かな 寂しさの穴埋めもあるけど姉として頼られたから妹として大事にしようと思ったのでは
養女になってすぐの時から食事の後にシャルやメルヒの顔は見てたけど
その時には妹だ！弟だ！お姉ちゃんだよ！とかやってなかったじゃん
実際ヴィルにはコル兄相手と違って兄妹のじゃれあいとかやってないし
エックハルトなんかはお互い血縁ないこと知ってるけど距離感普通に兄妹でしょ >>305
で、自分は第二夫人嫌でごねてて地雷さんに望まない婚約押し付けたジル…
フェルとの婚約式でさぞ刺さっただろうし、番長の第二夫人立候補の時のヴィルと地雷さんの婚約決めたのあんただろ、第二夫人嫌とかまさか言わんよな？もグッサリ来てただろうな >>331
傷もちのヴィルが次期アウブになれるくらい次期アウブを目指すなら結婚相手の後ろ盾が不可欠な世界だから婿探しを先にするべきで地雷さんに頼るほうが厚かましい
地雷さんが結婚相手を選ぶ自由をシャルに与えただけでも十分に助力になっているのでそれ以上を望むのはシャルを特別扱いしろって事だろう
地雷さん的には女性領主候補生はアウブが難しいと解っている上にシャルが次期アウブの資質があるとは思ってないんだから行動で応援はできないだろう >>340
目指してもいい(指名するとは言っていない)
メルヒとまともに競って領内貴族の支持を得られるならともかく
領内からまるで支持されてないのに大領地ばわーでアウブ就任とか領内政治考えたらナシだろ
マイン蔑ろにして次期アウブ降りるーと散々やってたのに半値さんと結婚するならやるーとか
誰一人としてヴィルのこと信用しなくなるだろ 小さいカミルを残して離れてしまう事になったんだから懐いてくれるシャルやメルヒに対して特別な感情を抱くのは仕方ない >>308
夫が領主候補生でないとスペアにもなれないのでは？
だから領主候補生の婿取らせて領内に残すつもりがあまりに自分が次期アウブでない事にヒステリー起こして弟に当たるから領外に出すことにしたんじゃ 女アウブの配偶者にアダ実はそれなりに需要があったのかな ダンケルの後ろ盾があるならぜひヴィルを支持すべき、
ってな領内貴族も出てくるかもはしれんよ
風見鶏とかはいるし >>344
正論だが、ヴィルが果たしてそこらへんに気が回るかどうか
（ヴィルの過去を鑑みるに…）
さらに言えば、ヴィルは心折れてるけども、半値さんに言った一年前云々は
社交辞令半分じゃないのかというね
恋愛脳の半値さんは真に受けたが
それこそ両親に見捨てられたような気分になって孤独感に浸ってたところに
半値さんに優しい言葉をかけられて、深く考えもせずに浮ついた返答をした
だけかもしれない トゥーリやシャルメル、あるいはルッツとの距離感がおかしいだけで
ヴィルや三兄弟とは日本基準でもユルゲン貴族基準でも普通に仲良し兄妹の部類に思える >>330
養父母と呼ばせておきながら、自分の子供の踏み台にしてた夫妻もいたなw
>>319
地雷さん本人の自己評価かなり厳しい採点で目指してる高さがなw
ヴィルと違って自分に厳しい
フェルと比べて魔術具作りまだまだで、トゥーリより凄い地雷さんの中の仮想理想の姉と比べて駄目な姉
ま、アウブが自己評価あまあまだとヴィルやD子みたいな勘違いしちゃうのでそれで良いのかもしれんが まぁそれにしたって貴族院五年生でけっきょく
アウブ目指させる方向にいくのか自体は分からないが……
いったいどう着地するものか >>344
既に信用するやついないのでは(半値さん以外w)
あのKYヴィルが自分がアウブになるのを｢誰も｣望んでないって言うくらいだから領内での立場相当厳しいんだろうな >>353
ついにランプレヒトからも見捨てられたんやろか
勘気に触れる可能性理解した上で忠告した自分は遠ざけて
本人認識では父親は同じ妹は冷遇され売り飛ばされると思ってた時は宴席で死体蹴り
重用してる家臣は甘い言葉をくれるだけで恨み骨髄な奸臣
これでまだ主として誇りに思っておりますよとか言ってたららんらん聖人になっちゃう そもそも地雷さん含む大領地アウブと交渉していくこと考えるとヴィルでは到底無理そうなんだよなぁ そもそもユルゲンは現代日本と違い、一夫多妻制で、魔力を染めなければ子供にも影響することから年の差婚も一般的なことを考えると、
親子程度の年の差だったら領主一族にとってはありふれたもので、特別に可哀想なこととも思えないんだが。
魔力染の期間を除いても、領主候補生はあんまり年齢が近いと側近確保が難しくなること考えると第一夫人が年子で三人ぐらい産んで、間をあけずに第二夫人が産んで、すぐさま第三夫人を娶るってのも出来ないし。
かといって産む前に娶るとトラ王第二夫人みたいに子供を産むタイミングを逃すことになりかねないし。
大領地第三夫人だけど親子ほど年は離れてる、ってユルゲン的に可哀想なことなのか？
そりゃ第一夫人の方が権力は強いけど、特別に不遇なのかと考えると違うんじゃないかな。
ゲオ以外にも第二夫人第三夫人になった女領主候補生はいて、基本的には彼女たちは年上の男に嫁いでいるはず。
もちろんそれとゲオ自身がどう思うかどうしたかったかは別なんだけど。 ヴィルが恋愛脳開花して奮闘する方が個人的には面白いけど
死ぬほど頑張ってアウブになっても誰も喜ばなさそうだから
適当に面白いとこに着地してくれたらいいな それこそフェルとマインさんが親子とまではいかないけどそれに近いくらいは歳が離れてるからね
父親の従弟で養子先の関係でも叔父と姪だから世代がひとつ違う >>355
ジルも大概内弁慶の中間管理職だったし
最善でなくとも全く無しでもないんじゃないかな
次期アウブといっても順当に引き継がれるならだいぶ先だしなぁ ジルは卑屈な慇懃無礼クソ外交を散々やってたけどヴィルはそれ以前の問題で
半値さん含めてマインが既に上位者っての理解できてないからな ジルが二歳年上という点でもフロの結婚が難しいと言われている点や半値さんの4歳年下はありえないという言葉の通り年下男性は一般的ではなく
Ｄ子はフェルをもっと若ければいいのにって言っているから理想を言えば少し上ぐらいがいいんだろうけど
ユルゲンの小作りシステムのことを考えると第三夫人が若い娘なのは普通だろう ふぁんぶっく2で判明したゲオの婚約者の領地潰されてるからそのまま婿に取ってたら政変で中立だったとしても婿の連座だったかもと思うとなあ
次期アウブのままだと詰んでたのは見ない振りでわたくしが次期アウブですわ！なのかとがっかりだった色々知れて嬉しいけど悪役の情報出すのは難しい >>358
ジルも冗談とはいえフェルにシャルと婚約するかとか言ってるし。
ジルが深く考えない性質なのを抜かしても、親子程度は世界観的にありえないって事はないだろうと思う。 >>362
勝ち組のアーレンの第二夫人ですら処刑されたのにな
所詮D子の母親なんだなと思った >>356
一般論からは、第一夫人の実家の後ろ盾を背景にした政治力が期待されるから
底辺領地時代のゲオ様を第一夫人にしたい領地なんてなかったろうな
エーレン側からすれば他領からの影響は避けたいから第一夫人になってほしくもないだろうが
ヴェロ様のアーレンとのつながりがほしいという望みが優先された格好みたいなもんだな
もちろん魔力豊富な時代にあって上位の大領地へ嫁ぐのだから普通は名誉であって不遇であるともいえないが
本人が望んでいたわけでもなく次期アウブの座を奪われたと思っていればそれは不遇にしかならないだろうが >>362
エーレンは政変にまったく参戦してないからな
「参戦していたら勝ってた」
という論理さえあればゲオ様に敗北はない >>363
30代前半で孫がいても不思議ではない世界だけれども、
地位と財産があれば、40代で１０代の嫁を貰ってもおかしくない世界でもある。
さすがに、子供ができたとしてもその子が成人する前に寿命で死にそうな年代で１０代の嫁を貰うのは無責任と譏られてもおかしくなかろう。 >>360
フレーベルタークとの社交をみていると姉弟の会話が上位領地に対するものよりも姉としての発言でいつまでたっても貴方はとお小言をいっているから
地雷さんに対して過剰に上位としての振る舞いをするようにとヴィルに期待するとイライラするだけだと思うぞ まったくの他人がいるところでは
ヴィルもローゼマイン様とか言ってそれなりの態度してなかった？ >>370
ヴィルアンチはそれなりの態度では許さないから
たとえ合理的で正しい答えだろうと関係ないから 身内だけの場なら多少くだけてた方が地雷さんウケいいしな（地雷さんの側近がどう思うかは知らん
シャルがプライベートな場でだけ甘えたりしたらイチコロですわ 半値さんの前でヴィルは地雷さんを呼び捨てにしそうになって、シャルはお姉さまと呼びそうになってたけど
シャルのあれは地雷さんとの繋がりを周りに見せつけるためわざとかな？ シャルの計算高可愛いところ結構好き >>367
地雷さんの年齢判断ガバガバだから、地雷さんから見て親子ほどの年の差に見えただけで実際は爺孫世代の開きがあったんだよ！
とか考えたが、第一夫人の娘の子がレティ(ドレヴァン領主候補生ではない)なのを考えると、無いな。
恋愛結婚だとしても大領地アーレンの第一夫人の娘を次期アウブでもない男の年の離れた妻にするうまみがないし、その場合諦めさせる一択だろう。
年の差あると貴族院で被らないし、恋愛はしたくともそもそも出来ないか。 >>368
公式＆側近込とはいえ、お互いしかいない場で姉弟として振る舞うのと、
他領の目もある中で兄妹（しかも自分が上位者マインド）としてしか振る
舞えないのは違うんじゃないのか いや、ガブリエーレは貴族院卒業して子供もいる次期エーレンフェストに恋したんだよな。
どこで見染めたんだ？
腐っても大領地姫なんだから貴族院卒業ぐらいまでにめぼしいのゲット出来なかったら、親が婚約者とか用意しなかったのか？ >>368
あれ他領の人間がテーブルにいない場所での会話では？
フレーベル夫妻も領主会議で兄姉面して上位領地のアウブ夫妻に上から話すほど迂闊じゃなかろうよ >>366
マジか…w
本当にそう思ってたとしたらD子以上にアレだな >>377
領地対抗戦とか言ってなかったっけ
人が来ないエーレンの外交スペースか展示に来たから親切にしてくれたのを
ここにお嫁に行けばわたくしもこんな風に大切に扱われるんだ……！と勘違いしたのでは
流行ってない美容院の美容院(既婚)にガチ恋するイタタ客的な そういや地雷さんはハンネさんにわざわざことわってヴィルのこと話すとき兄様呼びに戻してたっけ二人きりのお茶会でこれならオルトもいる中での立場わきまえない呼び捨ては相当アレなんじゃね >>368
アウブであるジルとアウブ第一夫人のコンス会話は同じ階級同士で領地順位の違う弟と姉の会話だからそこまでおかしくはない
八位エーレンの領主候補生である地雷さんがアウブフレーベル夫妻に膝ついて挨拶したんだから領主と領主候補生のあいだには領主候補生と上級貴族の差くらい差がある
ヴィルは自分がダンケルの上級貴族に指図されるのは不満なのに他領の人間である半値さんの前で上位領地の上位階級に対して上から目線というヤバさ
目が曇ってる上にどうやら本人の資質も領主一族向きじゃない半値さんは普通にスルーしてたけどw
もしくはわたくしを身内と数えて下さってるとか思ってる？ >>383
地雷さん視点と大根さん視点の女子のお茶会を思い出せばわかるけどアノお茶会は上位領地であるエーレンのアウブであるジルを批判をしているお茶会
そのお茶会ではエーレンよりも下位領地の大根さんは上級貴族だがアウブであるジルを批判している人達をを悪い事しているとは微塵もおもってない
半値さんの前で上位の地雷さんにたいして兄として上から目線でもユンゲル貴族の感覚だと問題ないんだろうじゃないとアノ女子お茶会の出席者の殆どが貴族としてアウト >>380
想像の域を超えないが代々のエーレン男子領主候補生は優男タイプのイケメンが多めなのかもしれない（ボニ爺は時々現れる例外枠、フェルは全くの別系統血筋で除外）
で、特に美男美女系統ではない姫達が時々惚れるw
半値編での半値の描かれ方は本編で示されていた領主候補生らしさからは明らかに逸脱し、大領地のポンコツ姫らしさを十分に醸し出している
敢えて立場不相応なKY言動をさせているのは今後の伏線だと思っいる
人気キャラなのでD子やゲオの様なオチにはならないだろうが、妙な言動で斜め上展開からの結果的に成功に持ち込める地雷との区別なのかも
彼女、間が悪いらしいから 地雷さんも結構やらかしまくってるけどわりとお咎めないあたり
元から険悪だったりしなければ多少の無礼はどうということはないのかもしれない
場合によっては揚げ足取られてマウント取られるから気をつけましょーって話で >>324
女アウブはそこまで珍しくなくても基本領内で完結
例えば異母兄妹パターンだったり養子で補完してあくまで領内政治で片付く範囲
他領からの婿取り前提になると一気に珍しくなるのかなと思った >>384
悪口も礼儀正しくやれば、お作法としてはokなんじゃ？
ヴィルの公式の場での呼び捨てがまずいのは、お作法としての観点から。
今こそ、叔父上が見てるつもりで口を開くべきかも。 >>384
ジルをアウブと呼びつつ上位者であるジルに虐げられて可哀想にと地雷さんに同情()することと他領のアウブに上から目線は全くの別物
まぁ、彼女達の貴族生命は実際に終わってるだろうけど >>386
地雷さんがお咎めないのは、地雷さんが上位者達にとって利益になる存在だったからで今は最上位者になったから
ヴィルは全然違う
D子だってレティが成人するまで生かされてただけで、不敬罪で処分決定だった
エーレン全体を巻き込むような処分は地雷さんも望まないだろうが、あまり過ぎると地雷さんが嘗められないようにフェルが処罰の根回しするんじゃない？
どうせギーベ落ち決まってるなら在学中に上級貴族落ちとか ＞トラウゴットはわたしを侮っているらしい。体が虚弱で、元々がカルステッドの娘で、従妹という
＞間柄であることが一番大きいのだろう、とリヒャルダは言った。
＞「兄妹であっても公私の区別をつけているコルネリウスを前にして、甘えすぎです！」
ヴィルは今トラウゴット状態なのだろう
トラみたいに本格的にやらかしちゃう前に、自分の立場に気付けると良いなｗ >>390
Ｄ子が不敬罪で処分される決定だったのは次期ツェント候補としてグル典の取得を王族と争う立場としての言動が理由で無礼だからという単純な理由じゃない
地雷さんがお咎めないのは巧妙に地雷さんが何をいっても不敬罪で処罰しないでください言質をとってから言いたい事いっているから
アナ王子に対する初対面の言動は保護者たちから無礼だと怒られたけどお咎めがあるほどじゃないし横暴すぎる >>391
分かりやすい例えだな
というかトラウゴットとヴィルってやっぱり似てるよな >>392
読み直して来た方が良いよ
王族はD子がグル典取れないの知ってる >>392
あ、ちなみに今の段階のヴィルの言動だけで上級落ちって思ってる訳ではないよ
トラウゴットみたいにやらかしたらそうなる可能性があると言ってるだけ
トラウゴットも実の祖母が貴族資格剥奪しようとしたくらいだし >>394
ツェント候補って中央神殿側に言われているのは知っているしグル典を探しにＤ子が図書館に現れた事でグル典を探しているのもしっているだろう
地雷さんへの口止めした事を考えるとグル典の手がかりが図書館にあるという割と王族がしられたくない情報を持っているのも処罰理由にあると思う
公に処罰理由を詳しく言えないから不敬罪って濁している >>362
いまさらがっかりすることか？
エーレンの領土荒らしてまで領主になろうとしている時点で
エーレンの為にアウブになりたいわけじゃなくて
自分のプライドを傷つけコケにしたっと思っている連中を見返したいだけだろ
ジルが不甲斐ないとかなんとかは自己正当化の理由でしかない
ゲオはエーレンのアウブになりたいからなる
それだけで周囲の思惑や状況は自分の願いを叶えるための肥やしだよ >>396
つまりD子の振る舞いは、他領にD子が図書館でグル典探してるということを言わずにレティ成人時、元アウブであろうD子を不敬罪で処分するのに十分ってことだろう
下の立場と明確にしつつ嫌みを言うのと公的に上位者の立場に挑戦するような言動は区別出来る
D子は後者だし、ヴィルも公的な場で地雷さんに上から目線すると後者になってしまう >>398
王族とアウブを同じにしないほうがいい地雷さんがシュタープカリキュラムを悪いと言っただけでツェント批判だからダメだと怒られているが
下位領地が上位領地のアウブのやり方をエーレン貴族の地雷さんの前で批判するのはＯＫだから生粋の大領地の姫の半値さんが
ヴィルの言動を問題ないと思っているなら問題ないんだろうし問題があるなら作者さんが周りの貴族の表情を使って表現している ヴィルがハンネさんを身内、というよりは
地雷さんとハンネさんが心の友よ！で大丈夫ってことを
あの場では踏まえてるってカンジかな >>399
半値ちゃんはヴィルの事なら何でも良い風に考えてOK出すから
その半値ちゃんを判断基準にするのはどうかと思うが・・・
問題が有るなら周りの貴族の表情を使って表現するって言うなら
当のマインが周りを気にしてるよ
＞ こそこそと小声でヴィルフリート様が尋ねると、ローゼマイン様も
＞周囲を気にするように声を潜めて答えます。 >>400
マインが半値さんを心の友と思ってるから半値さんが遠慮なくマインに接するっていうのと
遠慮なく接することを許されてる半値さんがいる場所で
ヴィルがマインを下に置いて話すのは別の問題やで >>399
他でもない王族が地雷さんを親睦会でほぼ同列扱いしてる上に、ツェントに膝をつかない唯一の存在であるのに？(ここでは穴すら膝をついてる)
あと、話が通じてないようだからもう一回だけ言うが、あくまでも下の立場から批判することと上位者に上から目線で物を言うことは全くの別物
何度も公的な場でやらかせばって言ってるのにまだヴィルがやらかすところを見てない半値さん視点で問題ないから問題ない訳もない
ルングターゼがエーレンに嫁ぐならわたくしでも良いじゃない！とかヴィルが罪犯したって聞いてるのにお可哀想なヴィル様…とか言ってる人を基準に判断するのがそもそもどうかと思うし >>354
＞本人認識では父親は同じ妹は冷遇され売り飛ばされると思ってた時は宴席で死体蹴り
これってどのあたりのシーンだったっけ 地雷さんはヴィルの態度気にしてない（興味がない）から怒ったりしないと思う
ただハッセの孤児の時のフランや、トラウの時のリヒャルダみたいに第三者がブチギレるのはありそう
そして地雷さんもアウブとしてもっと威厳を、とかついでに怒られる >>405
もちろん地雷さんは起こらないだろうな
ヴィルに興味ないし
でも周囲と貴族の建前は別だし、地雷さんはアウブとしてアレキを守る義務があるから公的な場でやらかしてしまえば舐められないように対処はせざるを得ない
それまでにヴィルが態度改められるか、あんまり接点持たずにとっとと卒業出来るといいね >>404
王族に売り飛ばされると思ってた時に金粉との縁談を嫌がってるのを知ってたのに
にっこにこでフェルへの気持ちを自覚しろと戦勝会で絡んでたね ライムントが弟子になるとこらへん読み返してて思ったんだが、
同じ領内では上級貴族同士でも立場によってはエルヴィーラがリヒャルダ様と様付で呼ぶことがあるのに対して、
他領になると中級貴族ライムントが上級貴族ハルトムートを呼び捨てにしてたりして面白い。
多分他領ではいつ領地間の仲たがいするかわからないとかそこらへんが関係してるんだろうけど。
領地対抗戦とかでも仲が良くない領地関係がエーレンアーレン以外にも出てるし。
それとも既にライムントはフェルの弟子になってるから様付で呼んでないだけなんだろうか。
アーレンがエーレン見下してるからってのは、ライムントは空気読めないしないと思いたいが。 相手が領主候補生でもない限り、男は呼び捨てだった記憶がある
女性は同格でも敬意や丁寧さをだすために様つけてるとおもってる >>408
男女でも違うのかも
ヨースブレンナーの上級貴族であるリュールラディとエーレンの中級貴族であるミュリエラは
お互いを「ミュリエラ様」「リュールラディ様」と呼び合っている
ふぁんぶっく2のQ&Aでは
>他領の貴族は階級が分からない場合、初対面の者に対しては全員に対して付けることが多いです。
となってるけどこの時点でのミュリエラとリュールラディは初対面でもないしお互いの階級を知らないと言うことも無いはずだがら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
