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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ628冊目
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0001この名無しがすごい!
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2018/01/04(木) 00:33:09.57ID:QiuI6+yq
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ627冊目
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0356この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 10:27:31.81ID:Chz/QhsT
そもそもユルゲンは現代日本と違い、一夫多妻制で、魔力を染めなければ子供にも影響することから年の差婚も一般的なことを考えると、
親子程度の年の差だったら領主一族にとってはありふれたもので、特別に可哀想なこととも思えないんだが。
魔力染の期間を除いても、領主候補生はあんまり年齢が近いと側近確保が難しくなること考えると第一夫人が年子で三人ぐらい産んで、間をあけずに第二夫人が産んで、すぐさま第三夫人を娶るってのも出来ないし。
かといって産む前に娶るとトラ王第二夫人みたいに子供を産むタイミングを逃すことになりかねないし。


大領地第三夫人だけど親子ほど年は離れてる、ってユルゲン的に可哀想なことなのか?
そりゃ第一夫人の方が権力は強いけど、特別に不遇なのかと考えると違うんじゃないかな。
ゲオ以外にも第二夫人第三夫人になった女領主候補生はいて、基本的には彼女たちは年上の男に嫁いでいるはず。
もちろんそれとゲオ自身がどう思うかどうしたかったかは別なんだけど。
0357この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 10:31:36.72ID:Cae6j2g6
ヴィルが恋愛脳開花して奮闘する方が個人的には面白いけど
死ぬほど頑張ってアウブになっても誰も喜ばなさそうだから
適当に面白いとこに着地してくれたらいいな
0358この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 10:33:16.32ID:wvvqy+VS
それこそフェルとマインさんが親子とまではいかないけどそれに近いくらいは歳が離れてるからね

父親の従弟で養子先の関係でも叔父と姪だから世代がひとつ違う
0359この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 10:36:45.63ID:Cae6j2g6
>>355
ジルも大概内弁慶の中間管理職だったし
最善でなくとも全く無しでもないんじゃないかな
次期アウブといっても順当に引き継がれるならだいぶ先だしなぁ
0360この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 10:40:35.48ID:VWR7tuv4
ジルは卑屈な慇懃無礼クソ外交を散々やってたけどヴィルはそれ以前の問題で
半値さん含めてマインが既に上位者っての理解できてないからな
0361この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 10:42:32.39ID:TUAwYeej
ジルが二歳年上という点でもフロの結婚が難しいと言われている点や半値さんの4歳年下はありえないという言葉の通り年下男性は一般的ではなく
D子はフェルをもっと若ければいいのにって言っているから理想を言えば少し上ぐらいがいいんだろうけど
ユルゲンの小作りシステムのことを考えると第三夫人が若い娘なのは普通だろう
0362この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 10:44:23.85ID:ap7Z8izl
ふぁんぶっく2で判明したゲオの婚約者の領地潰されてるからそのまま婿に取ってたら政変で中立だったとしても婿の連座だったかもと思うとなあ

次期アウブのままだと詰んでたのは見ない振りでわたくしが次期アウブですわ!なのかとがっかりだった色々知れて嬉しいけど悪役の情報出すのは難しい
0363この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 10:47:43.00ID:Chz/QhsT
>>358
ジルも冗談とはいえフェルにシャルと婚約するかとか言ってるし。
ジルが深く考えない性質なのを抜かしても、親子程度は世界観的にありえないって事はないだろうと思う。
0364この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 10:50:06.19ID:6LwQ3NYd
>>362
勝ち組のアーレンの第二夫人ですら処刑されたのにな

所詮D子の母親なんだなと思った
0365この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 10:56:42.52ID:iu+Ad7F+
>>356
一般論からは、第一夫人の実家の後ろ盾を背景にした政治力が期待されるから
底辺領地時代のゲオ様を第一夫人にしたい領地なんてなかったろうな
エーレン側からすれば他領からの影響は避けたいから第一夫人になってほしくもないだろうが
ヴェロ様のアーレンとのつながりがほしいという望みが優先された格好みたいなもんだな

もちろん魔力豊富な時代にあって上位の大領地へ嫁ぐのだから普通は名誉であって不遇であるともいえないが
本人が望んでいたわけでもなく次期アウブの座を奪われたと思っていればそれは不遇にしかならないだろうが
0366この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 10:59:51.24ID:iu+Ad7F+
>>362
エーレンは政変にまったく参戦してないからな
「参戦していたら勝ってた」
という論理さえあればゲオ様に敗北はない
0367この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 11:02:27.82ID:PH0wSGcE
>>363
30代前半で孫がいても不思議ではない世界だけれども、
地位と財産があれば、40代で10代の嫁を貰ってもおかしくない世界でもある。
さすがに、子供ができたとしてもその子が成人する前に寿命で死にそうな年代で10代の嫁を貰うのは無責任と譏られてもおかしくなかろう。
0368この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 11:03:48.45ID:TUAwYeej
>>360
フレーベルタークとの社交をみていると姉弟の会話が上位領地に対するものよりも姉としての発言でいつまでたっても貴方はとお小言をいっているから
地雷さんに対して過剰に上位としての振る舞いをするようにとヴィルに期待するとイライラするだけだと思うぞ
0370この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 11:05:44.63ID:cl1oLdim
まったくの他人がいるところでは
ヴィルもローゼマイン様とか言ってそれなりの態度してなかった?
0372この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 11:08:01.50ID:iu+Ad7F+
>>370
ヴィルアンチはそれなりの態度では許さないから
たとえ合理的で正しい答えだろうと関係ないから
0373この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 11:12:31.73ID:Cae6j2g6
身内だけの場なら多少くだけてた方が地雷さんウケいいしな(地雷さんの側近がどう思うかは知らん
シャルがプライベートな場でだけ甘えたりしたらイチコロですわ
0374この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 11:17:53.59ID:UBDnAb/x
半値さんの前でヴィルは地雷さんを呼び捨てにしそうになって、シャルはお姉さまと呼びそうになってたけど
シャルのあれは地雷さんとの繋がりを周りに見せつけるためわざとかな? シャルの計算高可愛いところ結構好き
0375この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 11:20:08.39ID:Chz/QhsT
>>367
地雷さんの年齢判断ガバガバだから、地雷さんから見て親子ほどの年の差に見えただけで実際は爺孫世代の開きがあったんだよ!
とか考えたが、第一夫人の娘の子がレティ(ドレヴァン領主候補生ではない)なのを考えると、無いな。
恋愛結婚だとしても大領地アーレンの第一夫人の娘を次期アウブでもない男の年の離れた妻にするうまみがないし、その場合諦めさせる一択だろう。
年の差あると貴族院で被らないし、恋愛はしたくともそもそも出来ないか。
0376この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 11:33:41.11ID:NXfMSdwY
>>368
公式&側近込とはいえ、お互いしかいない場で姉弟として振る舞うのと、
他領の目もある中で兄妹(しかも自分が上位者マインド)としてしか振る
舞えないのは違うんじゃないのか
0377この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 11:33:54.02ID:Chz/QhsT
いや、ガブリエーレは貴族院卒業して子供もいる次期エーレンフェストに恋したんだよな。
どこで見染めたんだ?
腐っても大領地姫なんだから貴族院卒業ぐらいまでにめぼしいのゲット出来なかったら、親が婚約者とか用意しなかったのか?
0378この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 11:42:55.73ID:CgQ0iX9V
>>368
あれ他領の人間がテーブルにいない場所での会話では?
フレーベル夫妻も領主会議で兄姉面して上位領地のアウブ夫妻に上から話すほど迂闊じゃなかろうよ
0380この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 11:46:31.24ID:CgQ0iX9V
>>377
領地対抗戦とか言ってなかったっけ

人が来ないエーレンの外交スペースか展示に来たから親切にしてくれたのを
ここにお嫁に行けばわたくしもこんな風に大切に扱われるんだ……!と勘違いしたのでは
流行ってない美容院の美容院(既婚)にガチ恋するイタタ客的な
0382この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 11:51:14.46ID:ksucc+/3
そういや地雷さんはハンネさんにわざわざことわってヴィルのこと話すとき兄様呼びに戻してたっけ二人きりのお茶会でこれならオルトもいる中での立場わきまえない呼び捨ては相当アレなんじゃね
0383この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 11:51:25.86ID:F/dDZRQL
>>368
アウブであるジルとアウブ第一夫人のコンス会話は同じ階級同士で領地順位の違う弟と姉の会話だからそこまでおかしくはない

八位エーレンの領主候補生である地雷さんがアウブフレーベル夫妻に膝ついて挨拶したんだから領主と領主候補生のあいだには領主候補生と上級貴族の差くらい差がある
ヴィルは自分がダンケルの上級貴族に指図されるのは不満なのに他領の人間である半値さんの前で上位領地の上位階級に対して上から目線というヤバさ

目が曇ってる上にどうやら本人の資質も領主一族向きじゃない半値さんは普通にスルーしてたけどw
もしくはわたくしを身内と数えて下さってるとか思ってる?
0384この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 12:19:56.73ID:TUAwYeej
>>383
地雷さん視点と大根さん視点の女子のお茶会を思い出せばわかるけどアノお茶会は上位領地であるエーレンのアウブであるジルを批判をしているお茶会
そのお茶会ではエーレンよりも下位領地の大根さんは上級貴族だがアウブであるジルを批判している人達をを悪い事しているとは微塵もおもってない
半値さんの前で上位の地雷さんにたいして兄として上から目線でもユンゲル貴族の感覚だと問題ないんだろうじゃないとアノ女子お茶会の出席者の殆どが貴族としてアウト
0385この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 12:21:21.24ID:ACsjc9Cw
>>380
想像の域を超えないが代々のエーレン男子領主候補生は優男タイプのイケメンが多めなのかもしれない(ボニ爺は時々現れる例外枠、フェルは全くの別系統血筋で除外)
で、特に美男美女系統ではない姫達が時々惚れるw

半値編での半値の描かれ方は本編で示されていた領主候補生らしさからは明らかに逸脱し、大領地のポンコツ姫らしさを十分に醸し出している
敢えて立場不相応なKY言動をさせているのは今後の伏線だと思っいる
人気キャラなのでD子やゲオの様なオチにはならないだろうが、妙な言動で斜め上展開からの結果的に成功に持ち込める地雷との区別なのかも
彼女、間が悪いらしいから
0386この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 12:53:00.52ID:Cae6j2g6
地雷さんも結構やらかしまくってるけどわりとお咎めないあたり
元から険悪だったりしなければ多少の無礼はどうということはないのかもしれない
場合によっては揚げ足取られてマウント取られるから気をつけましょーって話で
0387この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 13:04:24.89ID:v/T+CEX6
>>324
女アウブはそこまで珍しくなくても基本領内で完結
例えば異母兄妹パターンだったり養子で補完してあくまで領内政治で片付く範囲

他領からの婿取り前提になると一気に珍しくなるのかなと思った
0388この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 13:19:18.96ID:5AcXqccH
>>384
悪口も礼儀正しくやれば、お作法としてはokなんじゃ?
ヴィルの公式の場での呼び捨てがまずいのは、お作法としての観点から。
今こそ、叔父上が見てるつもりで口を開くべきかも。
0389この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 13:20:05.75ID:6LwQ3NYd
>>384
ジルをアウブと呼びつつ上位者であるジルに虐げられて可哀想にと地雷さんに同情()することと他領のアウブに上から目線は全くの別物

まぁ、彼女達の貴族生命は実際に終わってるだろうけど
0390この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 13:28:35.19ID:6LwQ3NYd
>>386
地雷さんがお咎めないのは、地雷さんが上位者達にとって利益になる存在だったからで今は最上位者になったから
ヴィルは全然違う
D子だってレティが成人するまで生かされてただけで、不敬罪で処分決定だった
エーレン全体を巻き込むような処分は地雷さんも望まないだろうが、あまり過ぎると地雷さんが嘗められないようにフェルが処罰の根回しするんじゃない?
どうせギーベ落ち決まってるなら在学中に上級貴族落ちとか
0391この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 13:35:14.41ID:rI1sFqsV
>トラウゴットはわたしを侮っているらしい。体が虚弱で、元々がカルステッドの娘で、従妹という
>間柄であることが一番大きいのだろう、とリヒャルダは言った。

>「兄妹であっても公私の区別をつけているコルネリウスを前にして、甘えすぎです!」


ヴィルは今トラウゴット状態なのだろう
トラみたいに本格的にやらかしちゃう前に、自分の立場に気付けると良いなw
0392この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 13:36:43.13ID:TUAwYeej
>>390
D子が不敬罪で処分される決定だったのは次期ツェント候補としてグル典の取得を王族と争う立場としての言動が理由で無礼だからという単純な理由じゃない
地雷さんがお咎めないのは巧妙に地雷さんが何をいっても不敬罪で処罰しないでください言質をとってから言いたい事いっているから
アナ王子に対する初対面の言動は保護者たちから無礼だと怒られたけどお咎めがあるほどじゃないし横暴すぎる
0395この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 13:44:50.82ID:6LwQ3NYd
>>392
あ、ちなみに今の段階のヴィルの言動だけで上級落ちって思ってる訳ではないよ
トラウゴットみたいにやらかしたらそうなる可能性があると言ってるだけ

トラウゴットも実の祖母が貴族資格剥奪しようとしたくらいだし
0396この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 13:49:53.53ID:TUAwYeej
>>394
ツェント候補って中央神殿側に言われているのは知っているしグル典を探しにD子が図書館に現れた事でグル典を探しているのもしっているだろう
地雷さんへの口止めした事を考えるとグル典の手がかりが図書館にあるという割と王族がしられたくない情報を持っているのも処罰理由にあると思う
公に処罰理由を詳しく言えないから不敬罪って濁している
0397この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 14:06:09.05ID:L9y+sXuX
>>362
いまさらがっかりすることか?
エーレンの領土荒らしてまで領主になろうとしている時点で
エーレンの為にアウブになりたいわけじゃなくて
自分のプライドを傷つけコケにしたっと思っている連中を見返したいだけだろ
ジルが不甲斐ないとかなんとかは自己正当化の理由でしかない
ゲオはエーレンのアウブになりたいからなる
それだけで周囲の思惑や状況は自分の願いを叶えるための肥やしだよ
0398この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 14:09:27.09ID:6LwQ3NYd
>>396
つまりD子の振る舞いは、他領にD子が図書館でグル典探してるということを言わずにレティ成人時、元アウブであろうD子を不敬罪で処分するのに十分ってことだろう

下の立場と明確にしつつ嫌みを言うのと公的に上位者の立場に挑戦するような言動は区別出来る

D子は後者だし、ヴィルも公的な場で地雷さんに上から目線すると後者になってしまう
0399この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 14:21:08.17ID:TUAwYeej
>>398
王族とアウブを同じにしないほうがいい地雷さんがシュタープカリキュラムを悪いと言っただけでツェント批判だからダメだと怒られているが
下位領地が上位領地のアウブのやり方をエーレン貴族の地雷さんの前で批判するのはOKだから生粋の大領地の姫の半値さんが
ヴィルの言動を問題ないと思っているなら問題ないんだろうし問題があるなら作者さんが周りの貴族の表情を使って表現している
0400この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 14:26:19.84ID:rO0pvYT1
ヴィルがハンネさんを身内、というよりは
地雷さんとハンネさんが心の友よ!で大丈夫ってことを
あの場では踏まえてるってカンジかな
0401この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 14:32:09.08ID:rI1sFqsV
>>399
半値ちゃんはヴィルの事なら何でも良い風に考えてOK出すから
その半値ちゃんを判断基準にするのはどうかと思うが・・・

問題が有るなら周りの貴族の表情を使って表現するって言うなら
当のマインが周りを気にしてるよ

> こそこそと小声でヴィルフリート様が尋ねると、ローゼマイン様も
>周囲を気にするように声を潜めて答えます。
0402この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 14:44:47.45ID:XfOltW1P
>>400
マインが半値さんを心の友と思ってるから半値さんが遠慮なくマインに接するっていうのと
遠慮なく接することを許されてる半値さんがいる場所で
ヴィルがマインを下に置いて話すのは別の問題やで
0403この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 14:59:34.19ID:gmRo8fIy
>>399
他でもない王族が地雷さんを親睦会でほぼ同列扱いしてる上に、ツェントに膝をつかない唯一の存在であるのに?(ここでは穴すら膝をついてる)

あと、話が通じてないようだからもう一回だけ言うが、あくまでも下の立場から批判することと上位者に上から目線で物を言うことは全くの別物

何度も公的な場でやらかせばって言ってるのにまだヴィルがやらかすところを見てない半値さん視点で問題ないから問題ない訳もない
ルングターゼがエーレンに嫁ぐならわたくしでも良いじゃない!とかヴィルが罪犯したって聞いてるのにお可哀想なヴィル様…とか言ってる人を基準に判断するのがそもそもどうかと思うし
0404この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 14:59:36.16ID:UC+MvGMI
>>354
>本人認識では父親は同じ妹は冷遇され売り飛ばされると思ってた時は宴席で死体蹴り
これってどのあたりのシーンだったっけ
0405この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 15:00:02.91ID:/ilpJKwi
地雷さんはヴィルの態度気にしてない(興味がない)から怒ったりしないと思う
ただハッセの孤児の時のフランや、トラウの時のリヒャルダみたいに第三者がブチギレるのはありそう
そして地雷さんもアウブとしてもっと威厳を、とかついでに怒られる
0406この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 15:05:03.43ID:gmRo8fIy
>>405
もちろん地雷さんは起こらないだろうな
ヴィルに興味ないし

でも周囲と貴族の建前は別だし、地雷さんはアウブとしてアレキを守る義務があるから公的な場でやらかしてしまえば舐められないように対処はせざるを得ない

それまでにヴィルが態度改められるか、あんまり接点持たずにとっとと卒業出来るといいね
0407この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 15:09:27.91ID:wxI+0eNC
>>404
王族に売り飛ばされると思ってた時に金粉との縁談を嫌がってるのを知ってたのに
にっこにこでフェルへの気持ちを自覚しろと戦勝会で絡んでたね
0408この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 15:17:42.51ID:Chz/QhsT
ライムントが弟子になるとこらへん読み返してて思ったんだが、
同じ領内では上級貴族同士でも立場によってはエルヴィーラがリヒャルダ様と様付で呼ぶことがあるのに対して、
他領になると中級貴族ライムントが上級貴族ハルトムートを呼び捨てにしてたりして面白い。
多分他領ではいつ領地間の仲たがいするかわからないとかそこらへんが関係してるんだろうけど。
領地対抗戦とかでも仲が良くない領地関係がエーレンアーレン以外にも出てるし。
それとも既にライムントはフェルの弟子になってるから様付で呼んでないだけなんだろうか。
アーレンがエーレン見下してるからってのは、ライムントは空気読めないしないと思いたいが。
0409この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 15:53:23.17ID:DdDm+VnV
相手が領主候補生でもない限り、男は呼び捨てだった記憶がある
女性は同格でも敬意や丁寧さをだすために様つけてるとおもってる
0410この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 15:58:33.47ID:5XjOH3+n
>>408
男女でも違うのかも
ヨースブレンナーの上級貴族であるリュールラディとエーレンの中級貴族であるミュリエラは
お互いを「ミュリエラ様」「リュールラディ様」と呼び合っている

ふぁんぶっく2のQ&Aでは
>他領の貴族は階級が分からない場合、初対面の者に対しては全員に対して付けることが多いです。
となってるけどこの時点でのミュリエラとリュールラディは初対面でもないしお互いの階級を知らないと言うことも無いはずだがら
0412この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/07(日) 16:05:09.23ID:PH0wSGcE
>>408
もう一度、そのキャラクタがどんな立場でそこにいて、どんな立場で話しかけているのか見直した方がいいよ。
同じ相手に、時と場所と立場によって様をつけたりつけなかったりしているから、どういう立場で話しているのかわかるようになっている。
貴族院の場合、相手の領地の順位の上下によっても違うようだから要注意。
0414この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/07(日) 16:31:28.64ID:d2M7rhlH
王族に出荷前らへん軽く読み直してたけど、地雷さんってシャルのアウブを応援してんだね
女神の化身の後押しがあるならヴィルやメルヒが多少頑張っても確定やな
問題はまた地雷さんに裏切られかねんことかw
0415この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/07(日) 16:54:33.13ID:vhOCx3+a
その時にはヴィルは完全に論外でメルヒやその下の中継ぎって話じゃなかったか
0416この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/07(日) 16:58:31.09ID:wEH/S8eD
>>414
>>彼等が育つまでの間、中継ぎ的な役目をこなし、その後も補佐する立場にいたいと思っています。お姉様はわたくしを支持してくださいますか?

これに頷いた事を言ってるのであればメルヒアウブは普通にあるのでは?

ただ、半値さんとお茶会した後、半値さんが求婚したから半値さんのせいで地雷さんがヴィルアウブを押したように見えてしまったら困るな

その場合訂正の為にアレキとしてはどう動くだろうか
0417この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/07(日) 17:25:41.11ID:+z6sXyA2
>>416
たぶん地雷さんはメルヒも平等に応援するタイプだw
シュタープをフライングゲットしたヒルデがツェント目指すのも(心の中で)応援だけならしてあげよう精神だから
ユルゲン貴族が求める応援と実際に地雷さんがする応援とはズレがある可能性が高い
地雷さんに後押しして欲しいなら応援してくれじゃなく政治的に支援してくれとか協力してくれとかはっきり言わないと通じないと思う
0418この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/07(日) 17:38:50.71ID:L7ggO6bV
>>417
シャルには一度空約束で裏切った後だから理解はしてるよ
アウブになるって意味だとも知ってる
当時と状況は変わってるけど、応援やめたら嫌いな王族と同じになっちゃうからしないよね
アレキっつーか魔王視点でも、契約で縛られてるシャルの方が万が一を回避するのにもいいな
0419この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/07(日) 17:40:19.64ID:/HnublcX
ヴィルの地雷さん呼び捨ては、一応防諜の魔術具の中でのプライベートな話だからセーフなはず
そうでない部分の失敗も割とあるけど、未成年であることと身内であることでセーフ(ほぼ黒なグレー)
無意識に下に見てるのか呼びなれないだけなのかわからんけど
このままでは他領の前に出せるような役職には就けないけどな

マナーは周囲の者へ不快を与えず、からいいがかりを受けないためのものなので、
周囲含めて納得してるなら何とかなるんだよ
地雷さんは言質とったり利益ばら撒いたりで納得させてたし、
D子は処分することで不利益があったからギリギリ許されてた
0420この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 17:54:04.73ID:rI1sFqsV
>>419
ヴィルは、フェルが居ないと曲作れないと言う、アーレンの女子バリの言いがかり付けて来た訳だけど
問題無く済んだのは、マインがハッキリ否定して、しっかり新曲披露したからであって
マインが対応を間違えたら、全部フェルの功績に成りマインが侮られる原因に成ってただろうし
側近とかは超不快に思ってそうだけどね
0421この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 17:57:39.49ID:CxLuwuJ0
半値5年生の最後のほうだけあらためて読み直してみた

>今までの歴史が大きく変わることはないと思われます。
と半値さんは言ってるから、半値さん的には大それた事をする予定はなさそうだけど

>それに、神々の影響をできるだけ受けないように肉体ごと連れてきた
>ローゼマインと違って、貴女の存在は意識だけです。
>今よりも影響を受けますし
とドレッファングーアが言っているのが、過去に飛んだ半値さんにまで及ぶのか
5年生の半値だけに及ぶのかで、過去改変の大きさがずいぶんと変わりそう
0422この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 18:14:55.75ID:4bMDQQ/h
>>346
万が一のための保険扱いなら、万が一が起きてから領地候補生の夫を追加で貰うのもアリじゃないかと思ったんだが、どうだろう?

もし数年後に引き継ぎ出来る候補生が他にいて中継ぎになるなら、領地候補生の夫がいなくても妊娠さえしなければ問題ないようにも思う。

ゲオの場合は政治的都合だけ考えたら、ゲオとカルを結婚させとけば良かったんじゃ?
と思うんだが、ヴェロが嫌許さなかったのかな。
0423この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 18:19:13.41ID:+z6sXyA2
>>418
第一夫人押しのフェルはシャルはずしに暗躍してるだろ
ジルがまだ若いから他領の婿を迎えてまでシャルが中継ぎする必要もなく
メルヒが成人して本格的に執務に携わりながら次期アウブとしての経験を積む方が安定してる
そうなれば中継ぎは必要なくシャルを次期領主に指名する意味も薄い
シャルを応援はするが支援をするとも約束してないんで地雷さんは他領から見守る程度だろうし
別に応援はシャルが実力でアウブになってからもできるしな
0424この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 18:24:02.67ID:+z6sXyA2
>>419
直接の叱責はなくとも軽率に地雷さんの周辺からのヘイトを稼いでるんじゃないか
ヴィルの地雷さんへの態度は側近経由でフェルにも報告が言ってそうだし
オルトやケントにはヴィルと地雷さんの関係が思ってたより希薄なのも知られたっぽいし
結局はヴィル本人にとってもなんもいいことなさそうだけどな
0425この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 18:29:05.80ID:741mzinT
あとがきの一年前ってどの程度あてになるのかな
思いっきり突き飛ばされたし、謎の木札まで飛ばされたあとに回収されて一年前に行ったりするのかな
0426この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 18:49:14.01ID:NXfMSdwY
半値さんはなあ…
外伝読むにつれ、大領地の姫という後ろ盾以外は何も取り柄がなさそうに見えてきた

本編の「だめですよキュッ」な半値さんが時かけ覚醒半値さんならいいんだが
0428この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 19:05:05.85ID:4bMDQQ/h
>>362
連座の範囲はは「同じ家名」だと作者が言ってたから、壻の実家に連座はしないんじゃない?
壻本人が助かるかは知らないが。
0429この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 19:08:58.23ID:B1XStOix
半値さん信者が半値さんと学生フェルと絡ませたがるのほんとキモい
半値さんがアレキの第二夫人に〜とかいう妄想そろそろ諦めて欲しい
0430この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 19:17:57.96ID:+z6sXyA2
>>428
婿の連座にはならずとも領主候補の婿を失えば女アウブはどんな扱いになるんだろうか
新しい領主候補の婿を迎えるのは難しいだろうからそのまま続投なのか引退なのか
礎さえ握ってれば続投可能だろうけど子供がいない場合は養子をもらって婿の助力もなく中継ぎをやるというD子より扱い悪いルートになりそうだ
0431この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 19:41:12.83ID:/HnublcX
>>430
養子を貰うには二親揃ってないとダメじゃなかった?
ユストクスが地雷さん養女に出来なかった理由だったよね
(ベンノさんがルッツを養子にってのがおかしくなるが、同性なら問題ないとかかも?)

アウブの伴侶を裁くんだからツェントが何かしらの判断降すだけで、明確なものはないでしょ
跡継ぎがちゃんといるなら女性一人でも妊娠しないから執務は可能だし
そもそもアウブだったんだから”中継ぎ”ではなくて続投でしょうがw
養子もらうならその養子の家族が協力してくれるでしょ
仲が悪い場合は大変だが
0432この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 19:45:46.54ID:0BUMMMxV
貴族と平民で「1階」の数え方も違うくらいだし、制度自体かなり違うだろうから
推定材料としては良くないかもだ
0433この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 20:01:37.44ID:nuqroHBW
>>430
ゲオアウブルートだと婿が処刑されると子供も全滅するのがな

その場合ジルが領内にいなければボニ爺が中継ぎして
ランプレヒトとコルネリウスを領主候補生に変更だろうな
エックハルトは政変終結前後に卒業してるからコース変更が間に合わない
0434この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 21:01:40.00ID:L9y+sXuX
>>423
シャルの中継ぎアウブ希望は万が一に備えるボニ爺ポジのバックアップで
基本メルヒ指示ってことじゃないだろうか
フェルはシャルはずしというよりシャルと外に出したほうがエーレンの為にも
本人の能力活用の為にも有益って考えだろうな
ぶっちゃけアウブとしての能力は可も無く不可もなくでヴィル以上メルヒ以下
女アウブは他に競争相手がいないか突き抜けた能力がないと難しいからね

>>433
ゲオアウブルートだとフェルはエーレンに引き取られないかな
下手に引き取るとヴェロより苛烈に弾圧されそうな気がする
0435この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 21:27:26.01ID:5qzb9gEl
>>423
それは地雷さんがシャル支持するってのを知らんときの発言だから、知ったなら地雷さんの意見優先するっしょ
ヒロインさんは理想の殿方象になるために必死だからw
魔王的なメリットは敵対されないのとかかな
0436この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 21:40:25.06ID:JxLdK5vq
ジルも若いし、ブリュンを娶って新たに男児ができる可能性もある

逆説的に、フロとしてはシャルに早々に中継ぎをさせて、シャルの子に次々期アウブを継がせる
=自分の娘の血筋にアウブを継がせるのもあり、と考えるかもなあ
ブリュンが男児を産んだら、ライゼが大喜びで後ろ盾につくだろう
0437この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 21:43:48.73ID:JxLdK5vq
ブリュンが領内融和を心から願うなら、メルヒアウブの第二夫人にジルと自分の娘を押し込む、
という形も取れるか…
メルヒ第一夫人の座は既にダンケルが狙ってるからな
メルヒ夫人の座はものすごく引く手あまただろうな
0438この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 21:44:17.48ID:Chz/QhsT
フェルって地雷さんが大事だと認識しただけで、ジルが嫌いになったんじゃないから
次期アウブエーレンのことはジルの考えでどうとでもすべきだと思ってるまんまじゃないのか?
ジルの子ならば誰でもよくてジルの指名推し。
ジルの指名があってからその指名をエーレンの利となるように立ち回らせるべきみたいな。
洗礼式直後のヴィルは流石に無理だったようだがあれは酷かったのでノーカン。
シャルでもジルを”強引に”押しのけて中継ぎアウブやるとか言い出さなければ良いんじゃないかな。
0439この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 21:50:39.70ID:+z6sXyA2
>>435
フェルが不在時のエーレンの情報はジルやハルトムートやダームエル経由で大体把握してるとするなら
シャルがアウブを目指してるのも地雷さんとの繋がりを利用しようとしているのも察してるだろうし
だからさりげなく地雷さんの口からシャルの第一夫人ポストを推奨させて
シャル自身にフェルの取るべき立場と意向をそれとなく伝えて牽制してるんじゃないか
ようするに次期アウブを目指すのは自由だけどフェルは支持しないし地雷さんとの繋がりをみだりに利用したり係わるように仕向けたりしてメルヒとの板ばさみで悩ませることは許さないって意図が濃厚
何よりもアウブ・アレキになった地雷さんをエーレンの次期領主問題に係わらせる気もないだろ
他領の者である以上はそういった問題に触れるならアウブであるジルを通すのが筋だろうし
地雷さんの最優先もフェルとアレキなんだから
フェルが説得すればできる範囲でしか口を挟まないだろ
0440この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 21:58:12.65ID:/HnublcX
後継者争いが発生しないように、不利な女性は早めに外しておこうって考えかもしれないし
地雷さんと仲のいいシャルをアウブとして相対させるより、
シャルを第一夫人にして比較的楽な社交相手として残そうと思ったかもしれん
メルヒアウブ、シャル第一夫人なら領主会議で2人と会えるし(シャルアウブだとメルヒと会えない)
0441この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 22:04:45.45ID:heopc27c
>>438
離れてからのヴィルの所業をハルトムートやコルネリウスから聞いてれば、今もヴィルだけは駄目状態かもしれん

フェルからすれば多少の嫌みを言われるくらいそよ風みたいなもんだろうからな
0442この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 22:16:40.78ID:M1RU/QTO
メルヒが成人するのは地雷さん5年次の今から7年後で、その時シャルは19歳でジルが39歳
39歳でアウブを引退するにはまだ早いと思うけど、シャルは行き遅れ寸前なので
婿を取ってエーレンの中継ぎアウブになるにしてもギリギリだわな

しかしギリギリでも婿が取れてメルヒが成人してから数年間アウブになれるなら
地雷さんが作ったエーレンの発展とかエーレン貴族の世代交代とかシャルによって捗る

それに5年かかってもメルヒはまだ20歳だし、ブリュンヒルデの子が順当に地雷さん卒業年次に仕込まれたら
丁度その頃に貴族院に通い始めるので、もし男児だったらメルヒの後継にもなれる

ブリュンヒルデの子が成人する頃にはシャルにもメルヒにも子供がいるだろうから
エーレンは中継ぎアウブリレーすれば安泰なんじゃないかと思ったりするw
0443この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 22:23:05.62ID:86sbKlu7
アレキの二人はもうエーレンの跡目問題には自分から口出ししたり関わってくることはないだろう
それより自分たちの領地の今後のほうが忙しいだろうし
0444この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 22:45:10.78ID:2q1iCAOw
web版を読んでから冊子を読みだして領主の養女に入った
webでは地雷さん、ヴィルの事をそれなりに好きだと思ってたけど(勿論loveでなくlikeの意味で)
冊子だと行間から「ホンットーにこーゆー男子嫌い!!」ってのが滲み出てるのなww
0445この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 23:07:13.30ID:UBDnAb/x
>>442
女アウブは婿とその後ろ盾の横槍と乗っ取りを警戒しなきゃいけないから
領内に領主候補生の婿がいないのであれば、アダ離宮男子を連れて来る事があるくらい避けたい案件だったと思うが
わざわざジルが若い内に引退してシャルに中継ぎさせるかな?
0446この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 23:09:42.15ID:9bilWBLA
>>442
それだとシャルはいつ子供産むんだろ?
って考えるとメルヒがいるシャルは何かない限り15〜20辺りでアウブは難しい気がする。
0447この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 23:12:57.85ID:/HnublcX
アダ離宮男子持ってくるってさ、洗礼式前に決めないといかんわけで
そうすると歳まわりの近い娘も自然と貴族院入学前になる
実子全員娘とか、特定の娘をアウブにしたいとかでもなきゃ連れてくる必要もないと思うんだけど
0448この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 23:18:13.30ID:fE5G3NGN
シャルがアウブになるとして、どんな旦那が理想なんだろね?
順位、学年(特にシュタープの新旧)、エーレンとの関係、アレキとの関係
軽く考えただけでもそれぞれ条件が難しいな
0449この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 23:23:01.46ID:TiqErxIB
ただ、エーレンは余りにも領主候補生の数が少なすぎるので、シャルはいつでも
アウブになれる体制を維持した状態で、分家というか現在のボニのポジションを
引き継がないといけないんだよなー

まあ、各領地もそんなシャルを狙い目だと思ってるからこそ、シャルと同学年で
領主候補生の養子を増やしたりしたんだろうけど
0450この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 23:26:14.47ID:M1RU/QTO
>>445
跡目争い的にジルには最低でもヴィルを除いて四人の実子の未来を考える必要があるんだけど
ヴィルを外す覚悟をした時点でジルは自分が後継を決めることをほぼあきらめてる状態だから
もう臨機応変にするしかないんじゃないかな

>>446
その場合シャルが子を生むのはキリギリの後だから20歳以降で
メルヒが成人した辺りだろかと思う
0451この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 23:46:46.66ID:poua/jXx
>>448
条件だけなら女領主の婿にするために引き取られたギレッセン養子かな
上位中領地の振る舞いを知っているし婿として女領主を支えるために育てられたから男の自分が優先されて当然ってユルゲン意識も薄そう
旧シュタープ世代で今回のシュタープ問題で次期領主婿から外されてると領内でも居場所がなくなるからエーレンの領主になれるかわからない女領主候補生の婿に来てくれる可能性がある
0452この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 23:49:25.03ID:la4d7zGd
>>450
出産前後はアウブ業できないわけで、
それがわかってて他に候補がいる状況でアウブに据えるのは無茶だと思うの。
多分、夫は子を望むよね?
0453この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 23:55:50.51ID:1FuYseK2
久々にSS見てて

ガッカリした顔のルーフェン先生がダンケルフェルガーの騎士見習い達に慰められていた。「ローゼマイン様が戻られたら、また申し込めばよいではないですか

これ見てなぜか最初見た時より笑えたw
0454この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 23:57:45.72ID:M1RU/QTO
>>452
アウブ業が出来ない=アウブでいられないわけじゃないから
というかむしろアウブ業ってアウブの執務ができるなら誰でもできるから
出来る人がればいいだけでそれこそエーレン貴族の世代交換的な案件だろう
0455この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 23:58:12.07ID:WxFcVmJI
アウブになる第一条件が魔力って人もいるけど実際は一にも二にも後ろ盾だよね
強大な後ろ盾さえあればあとは血の繋がりと執務に必要な最低限の魔力でも良い
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