【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ628冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ627冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514642993/ 後２〜３０年くらいはエグランティーヌがツェントやってると思うから
ロゼマ関係者にその手の干渉はなんとしても阻止するんじゃない？
身内範囲内への意に沿わない圧力はガチギレするし
そもそもボニかジルが死んだ辺りで次期アウブを決定して引き継ぐらしいけど
案外ツェントやアウブって現役は１０年２０年くらいで次代に継ぐモンなのかな？ >>567
次期アウブなら王族からの嫁入り要請でも断れるっての忘れてない？ エーレンは7代で200年ほどなので、平均30年程度ってことになるね
つまり第一子に引き継ぐより、その子（孫）か末子あたりが継いでるもよう
死んでから引き継ぐのは大変だと（鍵の捜索含め）何度も出てるから、
通常は早いうちに引き継ぐかと >>568
フロが知らないならフロ無能
フロが主導したならフロ無能
これで試験対策は完璧だろ >>569
ダンクラの大領地は先代が生きたまま譲位して後ろ盾になるじゃん？
それは無意味な跡目争いを防ぐ意味でも合理的だから >>564
負けた相手がヴィルで親の贔屓と性別、自分の命の恩人である姉が犠牲になった結果ではなぁ
メルヒがアウブになるならシャルも別に納得するだろう、ゲオじゃないし >>571
そうだとしてもエグの若さ的に三十年以上在位出来るしジルも年齢だけでいうなら二十年は出来るな むしろお子様方が全員貴族院を卒業するくらいまでは
次期アウブ決定しないほうが普通な気もしてきた
長男有利すぎるだろう…
そういや正妻の子が最優先、第二第三婦人の子はそのフォローであまり高い継承権が無いのってエーレンだけなのな 地雷さんは果たして何年アウブ・アレキサンドリアを務めるのだろう？
自分の子供が成人した位でさっくり夫ともども隠居して読書三昧の生活に移るのか、
領内（図書館）を好き勝手出来る権利を死ぬまで維持すべく５０年くらいやるのか。 >>576
穴の存在忘れてないか？
穴はシュタープが全属性じゃないためツェント代行が出来ない
したがってエグツェント期間中は子作りできない！
そんな状態を30年も待つことができるだろうか。いや無理だわ
エグの希望で国が荒れずに穏当に引き継げるなら、
エグの子成人前ても10年くらいでも引き継ぐんじゃないかな
国が荒れないような候補が出るのかわからんけど シャルは地雷さんに魔力の圧縮方法を教えてもらってるし
地雷さんが冬眠中の二年間はヒロインさんに指導してもらって
三年間は貴族院の同じ寮で地雷さんと一緒に学べ共同研究なんかの交渉も全部まとめてもらってるし
圧縮を教えてもらえなかったメルヒより地雷さんに利を配ってもらってるから、じゅうぶんに地雷さんからの後押しうけてる
よしんばアウブに届かなくとも地雷さんに与えられた紋章入りペンダントのお陰で婿取りも有利になるし
メルヒの利点の神殿長の立場はメルヒ自らが選択して手に入れた地位だし
魔力圧縮も自力で思いつくか古語を学んで地下書庫で見つけ出すだろうから
上がアウブレースのライバルになるメルヒはほとんど自分の力で経験積みながら勝負してゆくことになる
>>578
とりあえず引退した老後は図書館暮らしするのが目標らしい そういやエーレンには秘伝的な魔力圧縮方法は無かったのかな？
ゲオ様とか２段階圧縮してたみたいだし、フェルの人も近いことはしてたっぽいが
イメージは各個のやり方にしても多段式圧縮という事自体が秘伝なのだろうか マイン式の二段階目は厳密には多段式ではないよ
個人個人の従来の圧縮を一段階目に置いた単なる効率的な圧縮方法への改良
二段階目を更に圧縮する三段階目からが本当の意味での多段式圧縮 というより、複数の圧縮方法を組み合わせて見ましょう、という情報だけで全体的な魔力量が跳ね上がりそうなもんだけどね
効率的な組み合わせは秘伝としても >>578
王族兄弟喧嘩で荒れた国内を政変前の状態に戻すのがエグの目的なら、在位は15年〜20年程度か
そのくらい経てばユルゲンも落ち着き、新シュタープ世代の頭数がある程度揃いツェント候補が出ると思う
エグは自身を中継ぎと思っているから適任者が出たら譲るだろう
アレキ夫妻は子供達が成人して数年後に譲位だろうが、荒廃しきった領地の立て直しと貴族の意識改革と領民の教育制度改革が20年程度で終了するか微妙
四方の国境門開く計画があるらしいが、それにはユルゲン内にも教育や整備や防衛が必要
譲位しても働きそうなので、優雅な引退生活は老齢期までお預けじゃないか だから多段圧縮って概念を持ち込んだのがマインが初めてなんだってば……
今までは効率的な圧縮方法があればそのやり方に切り替えるって手段を取ってたわけ
マイン式も二段階目までは従来圧縮方よりこっちの方が効率的ですよって準備段階でしかない
フェルが取ってた方法とマインがベースにする圧縮法として提唱したものがほぼイコールだっただけのこと
説明聞いてればわかるけど二段階目は従来の圧縮方法を二段階目のやり方で更に圧縮するって意味ではない エグは中継ぎツェントで、新ツェント絶賛大募集中（ただし領主会議でのみ宣伝）だと思ってたんだけど 貴族も調合だけじゃなく、家事を自分でする様になればもっと色々な圧縮方法が出てくるかもなw エグの打算としては中継ぎツェント(ただし正当なツェントの資格を得た娘ちゃんに引き継ぎ)だと思うわ
そこら辺が粉砕されてアナの欲棒も永遠にステンバーイな一生だとまことにインガオホー >>585
アレキは荒廃してないからアレキなんしょ？ >>586
”マイン式”としては、
一段目は感覚的でしかなかった圧縮を視覚化することでイメージを強め効率化する
二段目以降は別のイメージで多段階的に圧縮していく
って事でしょ
586の言い分は、従来式を一段目として、二段目をマイン式として置いてるからずれてるように思う >>579
シュタープは全属性でなくても、小神殿を回るお祈りによって全属性になっただろうし
魔力電池としてなら出産までの1年程度なら代行できるんじゃないか
早い所、避妊具魔術具の開発が待たれるな >>592
国境門の開閉（＋魔力充填）という大きな仕事はグル典無いとできないんですよ
庭シュタープ以外で白本手に入れた描写もないし（写本ルートでも大神祠必須だった）
エグが地下書庫奥の隠し部屋からアホ典持ってこれればいいけど、
それが現存しているのか、していて持ち出し可能なのかもわからん
地下書庫の資料は持ち出し禁止だからね（シュミルズによるブラッディカーニバルよ） 穴はもう子作り出来ずにポックリ逝っちまったら良いんじゃねぇかな >>593
女神マインみたく魔力垂れ流す役割をアナがすればいいんでは？ >>593
王宮ごと王族の作りだした中央神殿も王族登録システムも失われてるだろうから
王族が存在しなくなった地下書庫のグル典の間は開かずの間になってくんだろうな >>596
そもそもアナのシュタープじゃ白典が手に入らないし大神祠巡りもできないから
王族登録の必要性以前の部分で詰まるよ 諸々の条件置いといて、神降ろしできるくらいなんだから半値がツェントなってもいいんじゃないかね 半値さんはメス書取得できないんですけど
ついでにメッセンジャー役をやっただけで神の力を振るわせるようなおろし方はできない
大体ツェントになって王配は誰にするの？
それこそヴィルとかシュタープが全属性じゃないからエグたちと同じように在位中は子供作れんが >>599
もろもろの条件投げ捨ててるからなんだってできるって結論なんだろ 全属性でもなく加護の数も大したことない半値に女神降臨させちゃって何でもアリな感じになってしまったのが残念 古代の貴族院では日常茶飯事なことを考えれば当然でしかなかった 「女神の化身・その２」wという称号を得た半値さん
ツェントは無理でも どこかの大領地の第一夫人にでもしないと体裁が悪いのでは
そして明日は更新が来ますように Ｙ >>603
どこかの、と言っても大領地自体が限られてるから・・・
長年反目してたクラッセン、次期アウブ未定のドレヴァン、婚約者もいる年下のブレーメ、相手のいないアレキ
ドレヴァン一択でオルト大勝利？ >>601
ここのコメントでもユルゲンの貴族も、女神が降臨したってだけで特別視するのがね・・・ >>605
メスティオノーラの魔力を帯びていると、グリュンの騎獣でさえ
神聖なモノ扱いだからなぁ。
女神が降臨した当人が特別扱いされるのは確実だろう。 >>605
どう見ても悪手だろ
しかも寿命とかせっかくハッピーエンドだったのに興醒めするレベル それがハンネさんにとって望ましいものかは別問題だけどなあくまでヴィルの嫁を目指すなら女神ブランドとか邪魔にしかならないしゴリ押しでエーレンを引っ掻き回すガブ二号にはならないでほしいもんだがまだヴィルアウブルート諦めてないみたいだしどうなんのかな >>607
やれやれハッピーエンドへのスタートくらいに思ってなければ
常にアンチのいちゃもんに興ざめさせられてしまう 本当に興ざめするのは神々のバーゲンセールが始まった時だw >>604
その中ならブルーメ
昼とは従姉弟でマグダと半値は似た者同士
虎領との縁は不要なアレキ、昼を婿に出せない虎領
双方の利害は一致するのでレティ昼の王命婚約破棄はブルーメからアレキに「昼を婿に出せない」と言い出せば可能だとは思う
自分が出した命令を自分から取り消すのならそれほど悪くはないだろう
半値が支払う代償がこの縁組決定なら物語りの着地点は悪くない
結婚相手が熱望しているヴィルではないが、他の点は半値の希望に叶う 結局半値さんの、というかダンケルの？、こんごの問題。細かいことはほっといて、
地雷さんに続き女神を降ろしちゃった半値さんを兄弟と、というか他の領主候補生と比べたときに
アウブ・ダンケルがどこに置くかでしょ
例えば
・半値さんが血迷ってヴィルを婿にとか言い出した時に
→半値アウブが有りか
→認めないなら領外に出すのを認めるか
→両方ダメならダンケルの直轄地？ギーベ？
って感じで、半値さんの決断をダンケルがどう扱うか次第だからもちょっと話進むまで議論にならない気もする >>610
やれやれアンチのいちゃもん発言が楽しいのはアンチというより狂アンチもしくはただの悪質な嫌がらせだ
であるならばその狂信者とはなにか？それはただ単にアンチの嫌がらせを封じる正しい者なのだ
周りにいちゃもん攻撃を始めるのはもはや悪質な犯行だ。一切許される余地はない そもそもの問題として5年時空に帰ってきた時の半値さんの立ち位置が女神の化身のままなのかが確定してないんだよね
マインが聞いてるのは神が中に入ってる状態で話したのを女神の化身扱いされてたところまで
用がなくなって神が抜けた後の半値さんがマインと違って長期間昏倒したり
過去改変の結果神から顰蹙買ったり代償支払うことになった場合は違う意味で厄ネタ >>612
一方的に王命を無視した破棄しておいて
ハンネを手に入れようとは罪深い極悪 怒るってのは図星ってことなんだよなあ
アンゲリカ並の頭だろ >>617
なるほどアンゲリ頭と言いたいばかりに怒った図星と捏造したんだな
アンゲリ頭の論拠さえ存在しないのが狂アンチの証拠でさえあるのになあ
狂アンチと言われたのがよっぽど図星で怒り狂っているんだろう？（名推理 普通に考えたら、地雷さんの支持を得てるシャルが中継ぎとはいえ次期アウブ
ヴィルはアウブルートには入れんね
半値さん失恋ルートか、諦めるに足る理由を見るのか
あとは軽犯罪で自分の価値を落とす方法もあるかｗ >>593
妊娠後の国境門巡りをアウブ・アレキ様（とその保護者）に頼むしかないな
対価が大変な感じになりそうだけれど >>579
>「エグランティーヌ様の妊娠や出産の時期に、アナスタージウス王子が代わりをで
>きることが必須になります。アナスタージウス王子が祈りによって全ての大神から
>御加護を得て、エグランティーヌ様の代わりが務まるようになるまで二人目のお子
>を望むことはできなくなるくらいですね。回復薬をたくさん持って祠を回ればすぐ
>ですよ」 (655/677 顔色の悪い王族 その4)
これは「どうせできるはずないけどねｗ」ってイヤミの意味で言ってたという事？ 話関係ないけど、支部にあったアダルジーザ離宮の考察面白かった 半値の希望を叶えつつ価値を落とす程度の犯罪って難しいな
本物のディッターで名誉回復分を考えると、白の塔にギリギリ入らないレベル？
まぁ無理かｗ
手っ取り早いのは成績を落としちゃうことだよね
領主候補生として問題ありな成績ならギーベの嫁でもいい >>621
普通に考えたらというが、常識的にすぐ後ろに若くて優秀っぽく、
ロゼマからの寵愛とその後を継いでる男子が成長してきてるのにシャルが中継ぎであろうとアウブを目指すと考えるほうが不自然かと
少なくとも女性アウブがあまり歓迎されないのは設定上どうやっても動かんし
女性ツェント、女性アウブが苦労…するのを目の当たりにして育つんだしね >>625
半値さんの価値は何かっていうとマインの友達って部分だから
マインから塩対応されるようになり周囲から要警戒人物扱いされるようになればいい
女神の化身ネタも過去行ってる間も時間進んでその間ぶっ倒れてたなら
メッセンジャー風情が女神の化身と称えられたせいで神の勘気に触れた扱いすればOK
過去行きで悪影響でも出れば神の怒りに触れたとか言っとけば完璧やね
匙加減間違えると価値落とすどころか死ぬけど >>597
いや、まずはちょっと無理してエグが白典と地下書庫のアホ典を手に入れられたら
アナにシュタープ継承ができるだろうなと
全属性シュタープでもないアナがグル典を持つにはその手段しかなさそうだ
アホ典が持ち出せても所有者以外なら元の場所に戻るだろうからアナに直に譲渡するのは無理だろうし >>623
大神加護の全属性になった後シュタープ更新されるかもしれないって期待した発言
地雷さん的には可能性は低いけどもしかしたらうまくいくかもしれないですねって感じ？
当時（現在も）シュタープ更新した・出来ないという確定情報はないが、
虎王が大神全属性になっても大神祠巡りをした描写がないから無理と推測される
けど、ヒルデブがツェントになれないと断言もしているので、事実上の嫌味でしかないね
こういう点ではヴィルと兄妹であると言われてもしょうがないなｗ >>628
マインの塩対応はかなり難易度高い気がする
ヴィル関連では素っ気ないけどハンネさん本人には友好的だし、ヴィル相手ですら外野からは仲が良く見える程度に大人の対応ができるマインにそうまでさせるって相当怒らせないと >>613
エーレン側の事情もあるから半値さんの子供のワガママみたいな後先なにも考えてない意見を飲んだら旧アーレンみたいに大領地としてお終いだぞ >>630
アナエグの命令で祠巡りしてシュタープが成長した直後の発言ならそれでいいけど
メス書を得て「女神の化身」としての発言だから
「もしかしたらうまくいくかもしれないですねって感じ？」ではないと思うんだけど >>626
シャルアウブは女神の化身の支持があるってだけでほぼ確定っしょ
9歳の時点で即根回しやってたぐらいだから、エーレン内も順調に根回し中か
中継ぎだってシャル本人も言ってて在位期間は短いだろうけど、メルヒなり次代なりに移るまではシャルだね
>>628
その場合は逆にエーレンが嫌がるんじゃね？
エーレンは受け入れるけどダンケルは外に追い出したい、ってのが理想だけど・・・これ難しいな
しかも1年前だし
ダンケルアウブを目指す宣言をして国内から嫌われつつ、貴族院の成績を落とすのがベスト？ｗ ヴィル信者がシャル使ったマイン叩き始めたからシャルアウブさんには触らないようにな >>633
ならそれでいいんじゃね？
確定描写されてない所を俺に聞かれても、作者じゃないからわからんよ グル典所有者じゃなきゃ出来ない仕事は穴には当然無理だけど、魔力を捧げるとか神殿長代理なら出来るから地雷さんは頑張って〜と伝えたんでねーの
これからのツェント代理は最低条件として全属性必須な、という
全属性シュタープはもう諦めるほかないからな アナは争いを嫌がるエグの望みを叶える為に金粉の属性数を超えないよう手抜きしてて、みんなの前で嫁によしよしされるとか情けなさMAXやったな
アレキ来訪の最後に、フェルは私の望みをなんでも叶えてくれるの♪なんて地雷さんに惚気られたらそりゃ「俺もう帰りたい(泣)」ってなるわ
地雷さんの処刑でなく愛妻に直後処刑されるアナが上手いこと描かれてたなと思う シャルがアウブを目指すうえでマインさんが介入するのはフェルが止めそうな気がしないでもない 五郎は信用信頼出来る人のほとんどをアレキに連れて来ただろうしアレキとトラブルになりそうと感じなければ口出ししないんじゃない？ 婿入りや嫁入りを介してならともかく
他領のアウブが直接内政干渉してアウブレースまで口だとするのは不味いだろ
やってること他の大領地の横暴と変わらないし
自領が干渉される立場になった時に反論できずに漬け込まれる要因になる 半値さんが一年前に遡行することで地雷さん不在の貴族院の様子がわかるようにするのはうまいと思う
半値さんの挙動が遡行したことで変わったりしてても、地雷さん視点の本編しかない読者には分からないからな
でも地雷さんが不在ということは貴族院は平穏……だったんだよな 婿入りしたら元の領地ではなく今の領地の者として振る舞うのは貴族の嗜みみたいだしね
地雷さんは４年生で神々と接触し、５年生で神々にお呼ばれするのが日常化してるから
６年生では貴族院に行ってる間、定期的に神が下りてくる、高みにお呼び出しを食らう
そしてエアヴェルミーンやメスティオノーラが頭を抱える事態に、という天丼下克上が見られる気もする >>643
んまぁ！平民がそんなことできるわけありませんわ！ んまぁ！ >>613
女神の化身になっちゃった1位領地の姫を嫁に、と言い出す領地は約1領地くらいだろうから、
ダンケルに留め置くという方針は継続できるかもだけど、そうするとレス兄との関係が微妙だ
よな
化身になる前ですらケントが懸念する程度には領地の火種だったのに、女神の化身ともなれ
ば担ぎ出そうという連中は引きもきらんだろう…… >>645
せめて憧れのエラントゥーラ様くらい聡明で現実的で立ち回りの上手な女性なら良かったのに
似ても似つかぬ恋愛脳な猪女だから上に置くにも下に置くにも扱いに困る >>644
ユルゲンの歴史的に平民ってどっから入り込んだんだろうな
最初は迫害されてる魔力持ちを守るために作った超巨大な隠れ里だったみたいなのにね >>642
本人いないのに騒動の中心だったのは、4年生の時だったりして。(5年生は本人が存在。) >>647
エア様が全世界から神隠し的に攫って来て集めたとか？ エア様には魔力しか見えんからユルゲンのモノ食ってちょっと魔力のある平民でもぎりぎり
外の一般人なんておそらく存在すら認識できない気もするがｗ 貴族の子でも平民と子作りできるレベルの魔力もありえるからなぁ
そういうの繰り返していった結果かも 昔から国境門から外部の人間入ってきてただろうし、
魔力の無い人間（平民）がいること自体は不思議じゃない気が
なんで魔力の無い人間も入ってこれるような作りになってんだ、
ていう方が謎 あぁでもユルゲンに入る場合は（少なくとも今の国境門の仕様だと）ツェントとアウブの許可が必要だし誰でも入れるわけじゃないか >>647
他国から移住してきたんじゃないか
魔力持ちの家族についてきた人・政治亡命・迫害されている一族・何かやらかして故郷にいられなくなった人・商機を見出だした商人
当時のユルゲンよりも酷い統治がされている所に住んでいた人・痩せた土地に住んでいて魔力さえあれば豊作になるユルゲンが口減らしのない救いの地に見えた人など 半値さんがダンケルから出るだけなら簡単なんだよね
国内でレス兄と対立、つまり次期アウブに立候補すればいい
ただ、1年前でコレをやると本物のディッターに参加できない可能性がなー
あ、でも参加しないほうが半値さんの希望には添うのかな？ >>647
じじさまが国造りするまで不毛の白い砂漠だったわけだし、
魔力持ちが迫害されその家族ごと放逐されたり逃げて着たり、
元々流刑地みたいな感じで、街にいられなくなったものが逃れてきてたんじゃないかな ＜入口＞
｜
｜下級貴族級
｜
｜中級貴族級
● ←名無しのTさん
｜上級貴族級
｜
＜始まりの庭＞
↓
領主候補生級
名無しのTは無事にシュタープを取得することができました。
https://shindanmaker.com/698085 >>658
その診断メーカー
「ローゼマイン」は、ちゃんと始まりの庭に到着して行き倒れるのだが
「フェルディナンド」は、下級貴族どころか入り口止まりだからなｗ
ちょっと調整が甘い気がｗｗｗ そういえばジェルはユルゲンに侵攻してくるまえにランツェの王を説得してグル典をシュタープ継承しておけば勝率が上がったかもしれないのにな
その場合はジェルが現役ランツェ王に染められるってことになるんだろうけど時間かかるらしいから魔力流されるの辛いだろうなｗ
成人してすぐランツェに帰されたジェルの年齢でまだ継承してなかったってことは現役の王が耄碌するまでは実権をもたせてもらえず種馬として飼い殺しされてるんかね
レオンツィオがランツェ王になりたがるってことは王はそこそこ実権を持ってそうだけども ランツェナーベの初代王が持ってたグル典って
正当なメス書だからシュタープ継承なんてできないんじゃね、
ていうか、初代王が死んだ時点で失われてるんじゃ ＜入口＞
｜
●下級貴族級 ←金粉さん
｜
｜中級貴族級
｜
｜上級貴族級
｜
＜始まりの庭＞
↓
領主候補生級
金粉は帰る途中で行き倒れました。 診断メーカーわたしの一族を紹介しますってのに私の名前入れたら文官：アンゲリカ 専属料理人：アウブダンケルフェルガー ペット：ヒルシュール なんていうしゅーるな結果が
…ペット？！？ >>663
そっかシュタープだけで維持できるからグル典は失われてる可能性が高いのか
ということは地雷さんが正式なメス書や簡易グル典を取得しても金粉に継承するの無理だったんだな マインがアホ典を取ってきた後で金粉と寝て魔力が似通えば移譲できるよ 女性アウブの夫の重要性についてだが
領主会議での社交も、夫妻での社交の他に、男性の社交、女性の社交があるんじゃないだろうか。
その場合、多分大半が男性だと思われるアウブと渡り合う立場になるんだから、女性アウブの配偶者は上級貴族では荷が重い。
そして、今から暫くはツェントが女性だから、女性の社交の重要性が増す訳で、
エグがツェントの間は女性アウブの選択肢が普通より重視されるかもしれないな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
