【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ628冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ627冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514642993/ 古代の貴族院では日常茶飯事なことを考えれば当然でしかなかった 「女神の化身・その２」wという称号を得た半値さん
ツェントは無理でも どこかの大領地の第一夫人にでもしないと体裁が悪いのでは
そして明日は更新が来ますように Ｙ >>603
どこかの、と言っても大領地自体が限られてるから・・・
長年反目してたクラッセン、次期アウブ未定のドレヴァン、婚約者もいる年下のブレーメ、相手のいないアレキ
ドレヴァン一択でオルト大勝利？ >>601
ここのコメントでもユルゲンの貴族も、女神が降臨したってだけで特別視するのがね・・・ >>605
メスティオノーラの魔力を帯びていると、グリュンの騎獣でさえ
神聖なモノ扱いだからなぁ。
女神が降臨した当人が特別扱いされるのは確実だろう。 >>605
どう見ても悪手だろ
しかも寿命とかせっかくハッピーエンドだったのに興醒めするレベル それがハンネさんにとって望ましいものかは別問題だけどなあくまでヴィルの嫁を目指すなら女神ブランドとか邪魔にしかならないしゴリ押しでエーレンを引っ掻き回すガブ二号にはならないでほしいもんだがまだヴィルアウブルート諦めてないみたいだしどうなんのかな >>607
やれやれハッピーエンドへのスタートくらいに思ってなければ
常にアンチのいちゃもんに興ざめさせられてしまう 本当に興ざめするのは神々のバーゲンセールが始まった時だw >>604
その中ならブルーメ
昼とは従姉弟でマグダと半値は似た者同士
虎領との縁は不要なアレキ、昼を婿に出せない虎領
双方の利害は一致するのでレティ昼の王命婚約破棄はブルーメからアレキに「昼を婿に出せない」と言い出せば可能だとは思う
自分が出した命令を自分から取り消すのならそれほど悪くはないだろう
半値が支払う代償がこの縁組決定なら物語りの着地点は悪くない
結婚相手が熱望しているヴィルではないが、他の点は半値の希望に叶う 結局半値さんの、というかダンケルの？、こんごの問題。細かいことはほっといて、
地雷さんに続き女神を降ろしちゃった半値さんを兄弟と、というか他の領主候補生と比べたときに
アウブ・ダンケルがどこに置くかでしょ
例えば
・半値さんが血迷ってヴィルを婿にとか言い出した時に
→半値アウブが有りか
→認めないなら領外に出すのを認めるか
→両方ダメならダンケルの直轄地？ギーベ？
って感じで、半値さんの決断をダンケルがどう扱うか次第だからもちょっと話進むまで議論にならない気もする >>610
やれやれアンチのいちゃもん発言が楽しいのはアンチというより狂アンチもしくはただの悪質な嫌がらせだ
であるならばその狂信者とはなにか？それはただ単にアンチの嫌がらせを封じる正しい者なのだ
周りにいちゃもん攻撃を始めるのはもはや悪質な犯行だ。一切許される余地はない そもそもの問題として5年時空に帰ってきた時の半値さんの立ち位置が女神の化身のままなのかが確定してないんだよね
マインが聞いてるのは神が中に入ってる状態で話したのを女神の化身扱いされてたところまで
用がなくなって神が抜けた後の半値さんがマインと違って長期間昏倒したり
過去改変の結果神から顰蹙買ったり代償支払うことになった場合は違う意味で厄ネタ >>612
一方的に王命を無視した破棄しておいて
ハンネを手に入れようとは罪深い極悪 怒るってのは図星ってことなんだよなあ
アンゲリカ並の頭だろ >>617
なるほどアンゲリ頭と言いたいばかりに怒った図星と捏造したんだな
アンゲリ頭の論拠さえ存在しないのが狂アンチの証拠でさえあるのになあ
狂アンチと言われたのがよっぽど図星で怒り狂っているんだろう？（名推理 普通に考えたら、地雷さんの支持を得てるシャルが中継ぎとはいえ次期アウブ
ヴィルはアウブルートには入れんね
半値さん失恋ルートか、諦めるに足る理由を見るのか
あとは軽犯罪で自分の価値を落とす方法もあるかｗ >>593
妊娠後の国境門巡りをアウブ・アレキ様（とその保護者）に頼むしかないな
対価が大変な感じになりそうだけれど >>579
>「エグランティーヌ様の妊娠や出産の時期に、アナスタージウス王子が代わりをで
>きることが必須になります。アナスタージウス王子が祈りによって全ての大神から
>御加護を得て、エグランティーヌ様の代わりが務まるようになるまで二人目のお子
>を望むことはできなくなるくらいですね。回復薬をたくさん持って祠を回ればすぐ
>ですよ」 (655/677 顔色の悪い王族 その4)
これは「どうせできるはずないけどねｗ」ってイヤミの意味で言ってたという事？ 話関係ないけど、支部にあったアダルジーザ離宮の考察面白かった 半値の希望を叶えつつ価値を落とす程度の犯罪って難しいな
本物のディッターで名誉回復分を考えると、白の塔にギリギリ入らないレベル？
まぁ無理かｗ
手っ取り早いのは成績を落としちゃうことだよね
領主候補生として問題ありな成績ならギーベの嫁でもいい >>621
普通に考えたらというが、常識的にすぐ後ろに若くて優秀っぽく、
ロゼマからの寵愛とその後を継いでる男子が成長してきてるのにシャルが中継ぎであろうとアウブを目指すと考えるほうが不自然かと
少なくとも女性アウブがあまり歓迎されないのは設定上どうやっても動かんし
女性ツェント、女性アウブが苦労…するのを目の当たりにして育つんだしね >>625
半値さんの価値は何かっていうとマインの友達って部分だから
マインから塩対応されるようになり周囲から要警戒人物扱いされるようになればいい
女神の化身ネタも過去行ってる間も時間進んでその間ぶっ倒れてたなら
メッセンジャー風情が女神の化身と称えられたせいで神の勘気に触れた扱いすればOK
過去行きで悪影響でも出れば神の怒りに触れたとか言っとけば完璧やね
匙加減間違えると価値落とすどころか死ぬけど >>597
いや、まずはちょっと無理してエグが白典と地下書庫のアホ典を手に入れられたら
アナにシュタープ継承ができるだろうなと
全属性シュタープでもないアナがグル典を持つにはその手段しかなさそうだ
アホ典が持ち出せても所有者以外なら元の場所に戻るだろうからアナに直に譲渡するのは無理だろうし >>623
大神加護の全属性になった後シュタープ更新されるかもしれないって期待した発言
地雷さん的には可能性は低いけどもしかしたらうまくいくかもしれないですねって感じ？
当時（現在も）シュタープ更新した・出来ないという確定情報はないが、
虎王が大神全属性になっても大神祠巡りをした描写がないから無理と推測される
けど、ヒルデブがツェントになれないと断言もしているので、事実上の嫌味でしかないね
こういう点ではヴィルと兄妹であると言われてもしょうがないなｗ >>628
マインの塩対応はかなり難易度高い気がする
ヴィル関連では素っ気ないけどハンネさん本人には友好的だし、ヴィル相手ですら外野からは仲が良く見える程度に大人の対応ができるマインにそうまでさせるって相当怒らせないと >>613
エーレン側の事情もあるから半値さんの子供のワガママみたいな後先なにも考えてない意見を飲んだら旧アーレンみたいに大領地としてお終いだぞ >>630
アナエグの命令で祠巡りしてシュタープが成長した直後の発言ならそれでいいけど
メス書を得て「女神の化身」としての発言だから
「もしかしたらうまくいくかもしれないですねって感じ？」ではないと思うんだけど >>626
シャルアウブは女神の化身の支持があるってだけでほぼ確定っしょ
9歳の時点で即根回しやってたぐらいだから、エーレン内も順調に根回し中か
中継ぎだってシャル本人も言ってて在位期間は短いだろうけど、メルヒなり次代なりに移るまではシャルだね
>>628
その場合は逆にエーレンが嫌がるんじゃね？
エーレンは受け入れるけどダンケルは外に追い出したい、ってのが理想だけど・・・これ難しいな
しかも1年前だし
ダンケルアウブを目指す宣言をして国内から嫌われつつ、貴族院の成績を落とすのがベスト？ｗ ヴィル信者がシャル使ったマイン叩き始めたからシャルアウブさんには触らないようにな >>633
ならそれでいいんじゃね？
確定描写されてない所を俺に聞かれても、作者じゃないからわからんよ グル典所有者じゃなきゃ出来ない仕事は穴には当然無理だけど、魔力を捧げるとか神殿長代理なら出来るから地雷さんは頑張って〜と伝えたんでねーの
これからのツェント代理は最低条件として全属性必須な、という
全属性シュタープはもう諦めるほかないからな アナは争いを嫌がるエグの望みを叶える為に金粉の属性数を超えないよう手抜きしてて、みんなの前で嫁によしよしされるとか情けなさMAXやったな
アレキ来訪の最後に、フェルは私の望みをなんでも叶えてくれるの♪なんて地雷さんに惚気られたらそりゃ「俺もう帰りたい(泣)」ってなるわ
地雷さんの処刑でなく愛妻に直後処刑されるアナが上手いこと描かれてたなと思う シャルがアウブを目指すうえでマインさんが介入するのはフェルが止めそうな気がしないでもない 五郎は信用信頼出来る人のほとんどをアレキに連れて来ただろうしアレキとトラブルになりそうと感じなければ口出ししないんじゃない？ 婿入りや嫁入りを介してならともかく
他領のアウブが直接内政干渉してアウブレースまで口だとするのは不味いだろ
やってること他の大領地の横暴と変わらないし
自領が干渉される立場になった時に反論できずに漬け込まれる要因になる 半値さんが一年前に遡行することで地雷さん不在の貴族院の様子がわかるようにするのはうまいと思う
半値さんの挙動が遡行したことで変わったりしてても、地雷さん視点の本編しかない読者には分からないからな
でも地雷さんが不在ということは貴族院は平穏……だったんだよな 婿入りしたら元の領地ではなく今の領地の者として振る舞うのは貴族の嗜みみたいだしね
地雷さんは４年生で神々と接触し、５年生で神々にお呼ばれするのが日常化してるから
６年生では貴族院に行ってる間、定期的に神が下りてくる、高みにお呼び出しを食らう
そしてエアヴェルミーンやメスティオノーラが頭を抱える事態に、という天丼下克上が見られる気もする >>643
んまぁ！平民がそんなことできるわけありませんわ！ んまぁ！ >>613
女神の化身になっちゃった1位領地の姫を嫁に、と言い出す領地は約1領地くらいだろうから、
ダンケルに留め置くという方針は継続できるかもだけど、そうするとレス兄との関係が微妙だ
よな
化身になる前ですらケントが懸念する程度には領地の火種だったのに、女神の化身ともなれ
ば担ぎ出そうという連中は引きもきらんだろう…… >>645
せめて憧れのエラントゥーラ様くらい聡明で現実的で立ち回りの上手な女性なら良かったのに
似ても似つかぬ恋愛脳な猪女だから上に置くにも下に置くにも扱いに困る >>644
ユルゲンの歴史的に平民ってどっから入り込んだんだろうな
最初は迫害されてる魔力持ちを守るために作った超巨大な隠れ里だったみたいなのにね >>642
本人いないのに騒動の中心だったのは、4年生の時だったりして。(5年生は本人が存在。) >>647
エア様が全世界から神隠し的に攫って来て集めたとか？ エア様には魔力しか見えんからユルゲンのモノ食ってちょっと魔力のある平民でもぎりぎり
外の一般人なんておそらく存在すら認識できない気もするがｗ 貴族の子でも平民と子作りできるレベルの魔力もありえるからなぁ
そういうの繰り返していった結果かも 昔から国境門から外部の人間入ってきてただろうし、
魔力の無い人間（平民）がいること自体は不思議じゃない気が
なんで魔力の無い人間も入ってこれるような作りになってんだ、
ていう方が謎 あぁでもユルゲンに入る場合は（少なくとも今の国境門の仕様だと）ツェントとアウブの許可が必要だし誰でも入れるわけじゃないか >>647
他国から移住してきたんじゃないか
魔力持ちの家族についてきた人・政治亡命・迫害されている一族・何かやらかして故郷にいられなくなった人・商機を見出だした商人
当時のユルゲンよりも酷い統治がされている所に住んでいた人・痩せた土地に住んでいて魔力さえあれば豊作になるユルゲンが口減らしのない救いの地に見えた人など 半値さんがダンケルから出るだけなら簡単なんだよね
国内でレス兄と対立、つまり次期アウブに立候補すればいい
ただ、1年前でコレをやると本物のディッターに参加できない可能性がなー
あ、でも参加しないほうが半値さんの希望には添うのかな？ >>647
じじさまが国造りするまで不毛の白い砂漠だったわけだし、
魔力持ちが迫害されその家族ごと放逐されたり逃げて着たり、
元々流刑地みたいな感じで、街にいられなくなったものが逃れてきてたんじゃないかな ＜入口＞
｜
｜下級貴族級
｜
｜中級貴族級
● ←名無しのTさん
｜上級貴族級
｜
＜始まりの庭＞
↓
領主候補生級
名無しのTは無事にシュタープを取得することができました。
https://shindanmaker.com/698085 >>658
その診断メーカー
「ローゼマイン」は、ちゃんと始まりの庭に到着して行き倒れるのだが
「フェルディナンド」は、下級貴族どころか入り口止まりだからなｗ
ちょっと調整が甘い気がｗｗｗ そういえばジェルはユルゲンに侵攻してくるまえにランツェの王を説得してグル典をシュタープ継承しておけば勝率が上がったかもしれないのにな
その場合はジェルが現役ランツェ王に染められるってことになるんだろうけど時間かかるらしいから魔力流されるの辛いだろうなｗ
成人してすぐランツェに帰されたジェルの年齢でまだ継承してなかったってことは現役の王が耄碌するまでは実権をもたせてもらえず種馬として飼い殺しされてるんかね
レオンツィオがランツェ王になりたがるってことは王はそこそこ実権を持ってそうだけども ランツェナーベの初代王が持ってたグル典って
正当なメス書だからシュタープ継承なんてできないんじゃね、
ていうか、初代王が死んだ時点で失われてるんじゃ ＜入口＞
｜
●下級貴族級 ←金粉さん
｜
｜中級貴族級
｜
｜上級貴族級
｜
＜始まりの庭＞
↓
領主候補生級
金粉は帰る途中で行き倒れました。 診断メーカーわたしの一族を紹介しますってのに私の名前入れたら文官：アンゲリカ 専属料理人：アウブダンケルフェルガー ペット：ヒルシュール なんていうしゅーるな結果が
…ペット？！？ >>663
そっかシュタープだけで維持できるからグル典は失われてる可能性が高いのか
ということは地雷さんが正式なメス書や簡易グル典を取得しても金粉に継承するの無理だったんだな マインがアホ典を取ってきた後で金粉と寝て魔力が似通えば移譲できるよ 女性アウブの夫の重要性についてだが
領主会議での社交も、夫妻での社交の他に、男性の社交、女性の社交があるんじゃないだろうか。
その場合、多分大半が男性だと思われるアウブと渡り合う立場になるんだから、女性アウブの配偶者は上級貴族では荷が重い。
そして、今から暫くはツェントが女性だから、女性の社交の重要性が増す訳で、
エグがツェントの間は女性アウブの選択肢が普通より重視されるかもしれないな。 めっちゃ個人用のシュターブを変形させる神具であるグル典は移譲も譲渡も出来ないと思うが
移譲したりできるのは魔道具としてのグル典だけ
王族しか入れない所にあるアンチョコ本と、これまで王族が継承し続けてたグル典
あとは継承のできないエグランのグル典で３冊しかない いや、寝なくとも魔術具なんだから死ぬ気で魔力かき集めれば染め変えられるだろう
地雷さんの魔力量は多いだろうけど、身食いだから染め直しやすいって礎の時言われてたし >>669
神具に準ずるものだろうから、魔力が反発しない近い親族が
十分な魔力を流して学習すれば、シュタープで作れるようになるのでは？
いや、作っても器だけで白紙だが。
コピーシテペッタンで内容を転写すれば、無資格でも、一応、利用可能な
グル典が作れなくはないんだよな。
直接コピーシテペッタンは、破廉恥案件なので、何度でも書いたり消したり
出来る書字版っぽい魔道具を経由するか何かの工夫が要るだろうけど。 >>667
本当に金粉の存在意義って何一つないな
養女になった後に有力領地のオルトあたりを婿に迎えた方がマシだわ マインが書庫の魔道具グル典取ってきた上で、
さらにそれを他人に譲渡する方法考えるくらいなら
エグに渡したのと同じフェル手製グル典をもう1冊
作った方が早くね >>646
半値さんがエルヴィーラみたいだったら、そもそも最初から半値さんが次期アウブなんじゃないか？w >>671
形だけでいいなら貴族院のメスティオノーラの書に魔力奉納しまくるほうがよほど簡単じゃないかな
国境門とかへの魔力供給だけならば神具としての形だけがあれば行けそうな気はしないでもない（移動は無理）
白紙のグル書を得て後は地下書庫のから書き込む形になったことでいろいろ情報が失われたって話だから
この方法はほぼ確定で可能 >>673
使う者が全属性でかつ特別な魔紙に書かなければ使えないけど
エグの一代典はおそらく写本はしてるだろうな ああ、エグのはあの魔紙に書いてるから属性とか関係なく魔力さえ通せば発動しちゃうんだな
もともと全属性じゃない王族に与えるために作ったんだからそりゃそうか
魔力を似せたアナが使えるかどうか…は作り手次第？ >>676
自力では古語読めないからとりあえず書き写して、外に出てから文官に翻訳してもらうんだぞ
そして王族だけの情報がどんどん他にも流れていく名采配 地雷さんが光の柱を立てまくりで祝福飛ばしまくりで神々に呼ばれまくる現状からして
地雷さん軟禁して隠しながら扱き使おうとか王族の無謀なチャレンジすぎたな >>678
エグしか使えないように登録させたからアナが全属性になっても使えない
魔紙を解析できれば作れるだろうけどエーレンにしか生息していない魔木使ってるから無理だろ 地雷さんの地下書庫アホ典奪取計画についてはいろいろ疑問があるんだよね
虎王の養女になって王族登録→地下書庫の結界突破、まではいいんだけど
王族がシュタープで魔力を通して継承してたアホ典をすんなりと手に入れられるのかな
図書館のシュミルズのように祝福どばーでアホ典の持ち主認定されればいいけど
普通に考えたら鍵を無くした金庫をピッキングするみたいな難度の高いもので
魔力をじわじわ通してたら使えるようになるような甘いものじゃないと思うんだが
神具を自分のシュタープで複製するみたいに魔術具のアホ典も複製できるのなら
「魔力をじわじわ」でいけそうだけど、それができちゃったら駄目だろう色々と、とは思う
で、何らかの方法で一度アホ典の所有者になれたらシュタープを介して譲渡はできるはず
属性欠けは初代アホ典所有者と同じ属性だけとかの条件はあってもおかしくないけどね >>678
エグのは手首につけた魔道具のグル典だから魔力が同じでも他人は使えない
シュタープから変形させたみたいに見せかけるニセモノ
アナにも装着できるならいけるけどフェルが作った物だからエグ以外の使用を禁じる様にしてありそう >>660
クインタならば始まりの庭で採取できるはず！
クインタで試してみても入口での採取なんだがｗｗ >>682
女王が可愛いアホの子に与えるのだからセキュリティがしっかりしてそうだものな
贔屓がすぎて人として問題あったらしいけど後世に残さないくらいの分別はあったみたいだし
アホ典そのものはアホの子にしか使えない仕様でもおかしくはない >>682
グル典が魔術具だって認識で、実際アホ典は魔術具なんだからシュタープ関係ないよ
染め直す際は相性や魔力量で大変だったり簡単だったり有るかもしれんが、染めれば所持者だ
政変の時は知らずに所有者変える前に殺しちゃったから隠し部屋に戻っちゃったわけ メス書ゲットのやり方はオープンにするんやろ？
これから大神7奴はグル典取り放題！になるなら実質秘められた情報なんてものはなくなるんよな？ >>686
ヴァイスシュバルツと同じように次に継ぐために継承していかないといけないタイプだろ
てか製作者が同じっぽい描写なかったっけ？
メスティオノーラの書が読める！と祝福が弾けたら強制的に書き換えられる可能性があるとは思うけど
それ以外の継承方法はないんじゃないかな、代々継ぐことを想定してないものだし >>687
シュタープ取得年次が卒業年次になるならメルヒがメス書を得る可能性があるので
メルヒがエーレンのアウブになるというヴィルの予想は単なるヴィルの思い込みだと思うからこそ
ヴィルがどうなるか関係なしにシャルがアウブになる可能性もあると思う >>690
外やからID変わってるかもしれん
安価間違えてるん？ 誤が間違えてるのは安価じゃなくてもっと根本的な部分よ >>686
最初の所有者が息子にアホ典継承する時にシュタープを使ったから
息子とそれ以降の継承者はシュタープで継承するものだと勘違いしてるって事で
本当はシュタープは必須じゃないって意見でよろしいか？
自分もそうだろうとは思ってるけど(606 ツェントとグルトリスハイト)でメス書ゲット後の
地雷さんと魔王が「シュタープによる引継ぎができると〜」って話してるから今は保留 >>691
間違えてないしIDも変わってないし、誤でもないし
シャルがアウブになって（別にならなくてもいいけど）何がオカシイのかわからんだけ ID変わってるかどうかはお前さんでなくワシの話やねんけど
もともと話通じひんのやな… >>695
たぶん互いに話題が全く交わってないだけ >>689
自分の血族に王位を継がせようとしてヴァイス・シュバルツを作った女王と、
足りない息子に王位を継がせようとして魔術具グル典作った女王は別人 >>642
アナ王子「なぜ平穏なんだ…？おかしい…」 >>689
シュミルズ作ったひめさまは王族作った人で、アホ典作ったのはさらに後の人
中央神殿を移したりした人だね
王族作って槍鍋出奔してその後にアホ典だから別人だよ
>>693
って色々読み込みが足りなかったというか抜け落ちていたようだ、すまぬ
オルドナンツみたいな誰でも使えちゃうようなのもあれば、そうでないのもあるんだし
魔術具とはいえアホ典にセキュリティ一杯でも不思議はないか >>674
逆に半値さんがエルヴィーラなら次期アウブとして担ぎ上げられるのを全力回避していて火種にもなってない
半値が次期アウブじゃないのは女だからで次期アウブはレス兄と決まっているのにそれを覆すと火種になるからだし
エルヴィーラだとディッター後の話合いで地雷さんとジルを丸め込んでエーレンの第一夫人に収まりそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
