【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ628冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ627冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514642993/ >>704
フェル製グル典って古語なのかな？今の王族向けに現代語？ ×ロリコンがようじょを自分好みに調教して嫁にする
△ロリ(大卒)がおっさん(風の青年)を自分好みに調教して婿にする
○女神がショタを自分好みに調教して20年越しに収穫して婿にする >>720
どころか自分が生き残る道を齎してくれたあの麗しい女神のような女性が実は今の嫁でした、とか
シュツェーリアの盾でも情愛の暴走が防げるか不安になるな！やったねマインさん、冬が訪れるのが早まるよ >>722
王族を甘やかす意味はないから古語の中でも最も古い形式で書いてあげるのが優しさかな >>721
御託はいいからコテ付けなよ
それともこのままＩＤコロコロの負け犬でいくわけ？w >>725
ああ、エグは神殿長やるし、聖典も読めなきゃならないんだった。
ユルゲンの為ならなんでもする人だから、古語のお勉強も、きっと頑張るんだな。 >>726
IDコロコロの負け犬狂アンチの言いなりになったらそれこそ負け犬だろ 実際のところメス書に保存される英知ってどこまでなんだろう？
詳細な研究内容や感情面なんかも結構保存されてるみたいだし
ロゼマさんの場合前世の記憶まで保存されたら割とトンデモない英知の書に発展しちゃうのだけど >>727
一冬で覚えられるように古語を覚える絵本を作って差し上げないと…
案外売れそう >>668
軍事はアウヴ夫、およびアウヴ、
内政流通はアウヴ、アウヴ嫁
の流れだろう >>732
過去最大級のウリアゲを記録するかもしれない良いアイディア
子供用→神々の絵本の古語版
女性用→フェルネスティーネの古語版
ダンケル用→ディッター物語の古語版
全体→お母様作のマインとフェルの槍鍋・礎争奪戦の古語版 >>732
一瞬古語で書かれた冬籠りな絵本を出すのかと……
えろの力は偉大だもんね！と納得しかけた >>729>>731
いちゃもん発言を楽しんでいる狂アンチの嫌がらせを封じるのは許せない！
悪質な犯罪行為を止めることなく狂アンチには好き放題IDコロコロやらせろ
犯行鎮圧する奴は誤だ！日本人じゃない！なんてまともな人間は賛同しない >>736
お前もうＩＤ変えてるんか
指摘された通りやんw >>735
地雷さんは絶対平民向けの冬書を闇販売すると思うんだよな
表向きには聖典絵本や現代語訳聖典だろうけどできるだけ多数の平民に文字を覚えてもらうなら
フェルディナンド様卒倒するくらいのストレートで読みやすい俗世本は必須かつ効果的
どうせ文学なんてそんな感じで発展するんだし、表向きは高尚な趣味としつつ…とか良い隠れ蓑だ >>735
エロエスティーネ物語（イラスト付き）はよ >>737
犯行を咎められた聞き分けのない犯罪者の言い訳悪あがきを指摘と言うのも正しくない
「いちゃもん発言を楽しんでいる狂アンチの嫌がらせを封じるのは許せない！
悪質な犯罪行為を止めることなく狂アンチには好き放題IDコロコロやらせろ
犯行鎮圧する奴は誤だ！日本人じゃない！」
なんてまともな人間は賛同しない意思表示をお前がしただけだろう（指摘） わかりやすく同一人物だなあw
>>736と>>741のワッチョイ見比べてみたいわw >>742
実際のところ、犯罪に加担する側の ID:BYrQZd3e がどんな言い訳しても許されることはないけどね
同一人物であっても問題のない人物を犯罪者側が問題視しているだけでしかないことも指摘しておく
もう ID:BYrQZd3e は逃げることはできないだろう。すべての言い訳は意味のない悪あがきでしかない >>734
ディッター物語の古語版を出してくれないかなーって、1年生ディッター狂い領主候補生の側近から要望出てたね。 このID書き連ねて同じ言葉をひたすら繰り返すスタイルを崩さない所だけは評価するよ >>740
イラストといえば、レスティラウトの隠し部屋を強襲すれば何か得られると考えてしまいがちなのが初心者だろう
レスティラウトほどの隠し事をしない漢ならば隠し部屋を持たず母親に宝物入手されたと考えるのが上級への道
趣味でありかく仕事がとてもすごいレスティラウトなら隠し部屋を持っているはずと反論できるのが大喜利への道 >>745
犯罪に加担しておいて犯罪を指摘された途端うろたえていまさら評価しても遅いよね
すべて読んだうえで犯罪に加担して犯行を繰り返す犯行宣言スタイルなら愚かだしな >>658
＜入口＞←エアヴェルミーンさん
｜
｜下級貴族級
｜
｜中級貴族級
｜
｜上級貴族級
｜
＜始まりの庭＞
↓
領主候補生級
エアヴェルミーンは無事にシュタープを取得することができました。
https://shindanmaker.com/698085
じじさま… >>748>>749
日本人のふりして日本人を叩きたい意思がみえてくるような悪質な犯行であるが
それを咎める日本人を排除したい嫌がらせしたいというそんな犯罪こそ迷惑なのだ
嘘を言い張ることで嫌がらせを続けようとしてもただの犯罪者の悪あがきなのである
悪事に加担してしまった ID:BYrQZd3e やID:+AbEXnIL がいくつIDを増やすのかいつまで犯罪を続けるかそれはもちろん ID:BYrQZd3e 達の悪あがき次第だが
嫌がらせを繰り返したい犯罪者と指摘を繰り返されるところのID:BYrQZd3e 達が被害者側の私のIDが変わることを想定して的外れにも非難する資格はない
犯罪者にとって犯罪がやりにくいから被害者側の私のIDが変わるのがどんなに不都合だとしても、それはいくらでも増やせるだ。もちろんそれも有限だが >>744
ローデリヒ大先生、古語で小説を書かされるの巻 俺っち王族だから三行にまとめてくれないと読む気しない おまえ等いつまでID転がしに荒らされ続けてんの？
ﾜｯﾁｮｲスレあるんだぞ なんだか知らんがやたら勝ちたがってるだけの奴らを丸めてポイすればそれでよし マイン亀甲縛りで三角木馬に乗せて鞭で叩いて調教したいっぴ >>752
原作 シュボルト先生
古語訳 文官騎士
やったね、副収入。結婚資金ができる。 下町時代や神殿時代は人との出会いがワクワクしたけど
貴族時代は人との出会いにハラハラするんだよな
ぶっちゃけ地雷さんにとって貴族の人間関係でいい出会いだと思えるのって
お母様と側近とフェルの側近とヒルシュール、ライムント、イルクナー、ハルデンツェルに一応反省して真っ青になるアウブ・ダンケル夫妻くらいだろ
あとは大体が地雷さんにあれしてこれしてって要求ばっかしてくるたかり屋みたいなのしかいない
王族や領主一族と階級が上に行くほど浅ましく怠惰な乞食メンタル多くなるから苦労してる下級や中級の貴族の方を地雷さんが取り立てるのも分かる
あと愚痴っぽくて不満だらけの半値さんより真性の本好きでのんびり楽天的な大根さんのほうが地雷さんと良い友人になれそうなのに上級貴族なのが惜しい ＞階級が上に行くほど浅ましく怠惰な乞食メンタル多くなる
これは違うだろう。下級中級にも居るが近寄れないか描写する価値もないだけ
王族・領主候補生は無視することができないから描写されてるだけで、上だから腐ってるわけじゃない ユルゲンは子供は素直で努力家で可愛いけど思春期以降は傲慢なパワハラ人間に魔の進化をする
人を駒にする方法を学ぶんだ >>762
いや上は努力が嫌いなヤツが多すぎるぞ
置かれた危機的状況を改善するように助言しても誰も死ぬほど努力する気ないだろ
下のヤツはアドバイスもらったら一応は努力して境遇を改善してるのに
権力を持ってるのに病弱な未成年をドラえもんのごとく頼りすぎなのび太君ばっかじゃん >>764 は現実でも「上司はバカ」「社長は無能」とか言ってそう。
>>762 が言ってるように、この小説は一人称視点なことを考えに入れようぜ >>765
上がまともなら政変で粛清やりすぎて国土が荒廃しすぎてたり
国が崩壊しかけてないだろうし
他国からの侵略を王族と大多数の領地が傍観してたりもしないだろ >>764
上の立場の領主候補生とか、王族から直接アドバイスされたのに実行しないとか、それって中級下級には死活問題だと思うのですが。
立場に隔たりがあればあるほど、立場を弁えた言動しないとすぐ殺されるし…
まぁ普通は領主候補生クラス以上に直接関わることはないけど。 >>766
上がまともじゃないのはわかるけど、それと下がまともだってのはイコールじゃなくない？
下の腐ってるのはそうするだけの権限がない(地雷さんの目に映るほどの大事はしにくい)だけってことも十分ありうると思うのですが。 身分が低い乞食は淘汰されやすいけど身分が高い乞食は不快なだけでは遠ざけられないから
結果的に貴族の知り合いって括りだと身分が高い人は選別ができず変なのが増え
身分が低い人ほど厳選された目を引くものがある人と交遊を深めることになるという
まあ上位者は乞食行為しても諌められないから厄介さんなら身分が高い人の方が多いのは必然だけど 王族の駄目っぷりとかイライラのお茶会の領主候補生とか領主会議で地雷さんを搾取しようとしていたアウブ達とか見ると
あれと同じ比率で下の貴族も腐ってたらすでにユルゲンは崩壊していた気がするけどな 元王族とエーレンの文官のほとんどは怠惰で傲慢に写ってたがそれは地雷さんが関わってた人間を考えればわかるべ
他の上位領地は平民の使い方がもっと上手なんじゃないかと地雷さんは想像してたしダンケルドレヴァンは優秀さが伺えたじゃないか 全領地のお茶会でＤ子からエグがかばってくれたのをみて上位の者に下位の者が期待する態度がどういうものか地雷さんが理解したように
基本は下位の人間は搾取されるかわりに上位の人間に庇護を求める
王族はあの国の価値観のもとにエーレンと取引しようとしたがエーレンの価値観では大迷惑で利益になってないので搾取でしかなかった
あの世界は魔力で成立していて下位の人間が優秀だろうと無能だろうと崩壊に関してはあまり影響がない神パワーで何とかなるしな アンゲリカとかも罷免されてたら一族纏めて閑職の危機だったとか言うし
トラウゴットも辞職じゃなく罷免だった場合の被害はかなり広範囲になりそう
上位の貴族なんてほとんどどっかで繋がってるような状態だろうし
下手に怠惰だったり困った人物でもあまり厳しくやるとどこに被弾するかわかったもんじゃないんだろう
>>771
そもそもロゼマさんが欲しい文官とエーレンに居た文官で仕事の領域や方向性が全然違っただけ
下位〜中位の領地の文官としては優秀だったんじゃないか >>774
グレッシェルの文官を思い出すのだ
まともに報告もあげずに失敗したら平民を処分するつもりだったじゃろ
それにブリュンヒルデとギーベも賛同してたじゃろ #570 子供のお茶会
シャルとマインの会話からエーレンの移り変わりの様子がわかりやすく表現されてる
30代より上と若者の意識の違いを感じてるシャルの戸惑いがよくわかる
エーレンはフェルマインがいた頃みたいな勢いの維持は無理だが下位領地のペコペコ外交に戻らないだろう 王族は庇護なんて全く出来てなかったからな
王族がエーレンにやったことなんて内情ごたごたなエーレンでなくても迷惑なことが方が多い
領地順位自体実力で勝ち取ってるようなもんだから
結局マインの直接交渉時以外なにも貰えてないんだよ（マインの交渉だって損失補填でしかないが）
名誉で腹は膨れない実利もって来いって話 sage忘れてた
領地順位上がっても逆賊扱いで万年下位領地だったエーレンに使う先がないし
上位領地と直接交渉するんじゃ立場変わるものじゃないしな ユーディットはアンゲリカみたいに魔剣を育てたいって言ってたけど、結局どうなったんだろう。
神官長剣は出来ないだろうけど魔剣自体は作ったのか、それとも得意の遠距離型のものとかあるのだろうか
騎士コースに分かれたあたりで講義があるのかな >>775
まともな報告とは上を煩わせないモノ
平民がそれに届かず失敗するならとっととすげ替えて次の平民を用意すればいい
たとえばこれが木工とか鍛冶とかある程度職人候補とかがたくさん居る事業なら割と良いのかもしれないよ？
一番安く、手間も掛からず、平民が必死でやるから適度に良い物が出来上る
平民をモノ、道具として見るなら指示した以上、出来ないならダメな道具ってだけなんじゃないかな >>781
作中の時間軸では先の政戦中立だったの揶揄されてるだけど
エーレンの問題はその前のアイゼン時代に遡るからな
政変前は200年前にできた一番歴史の浅い領地と馬鹿にされてるし
エーレンの国境門は200年の間閉じたままだから
当時の扱いが許されたわけでもないままだった
（逆賊扱いとは言い切れぬかもしれない） >>780
地雷さん視点だと王族上位領地ばかりだから直接の効果は薄いように見えるけど、
それでも万年下位領地が負け組が出来たおかげで順位があがってるだけだと思われてた頃よりは良いんじゃないか？
他の中下位領地に対してならば交渉で有利に立ちやすいとか。
順位が上がると寮生も他領との関係が築きやすいってハルトムートとか感動してなかった？
費用対効果が釣り合ってないって話なら…うん。
グル典持ってないから王族自体が舐められてて、王族は自分たちの地位向上が先決だと判断してたから… >>784
地雷さんがそれではあかんと感想漏らしてたやん
やからエーレンは下位なんやって大領地は平民をそんな扱いしないやろなって
下町が汚いのは多分エーレンだけやで 下町が汚いのはエーレンだけかも知れないけど、
大領地の平民の扱いはあの話題と関係なくね
比較対象は他の中小領地でしょ 地雷世代の意識は領地の大きさ関係ない
上位領地の意識だよ例に出してる人いるんだから子供のお茶会読んでみては？
文官の感覚や大人たちの大半はついて行けず劣ってると言わざるを得ない 技能を持った平民を、命じたものを作り出す魔術具のあつまりとして見てみれば
視察して平民の素材の吟味もせず品質を上げるためにかかった努力も考慮せず
だらだらっとテキトーに命令してうまく作動しなければ捨てるなんて態度は文官としてありえない
こんな方向で地雷さんは説得をすればよかったのにと思う >>789
完全に読み違えてるから、変な先入観捨てて
ちゃんと読み返した方がいいよ 上位領地の意識をなんの利点も無い下位領地の文官が持ってても意味がないどころか害悪なんだよ
何かを命じられて交渉になるのは自分も何らかのカードを持ってる場合だけで
それがないなら唯々諾々と素直に聞いて動くほうが下位領地としての立ち振舞としては正しい
地雷さんの居ない、特産も何も増えてないエーレンが王族や上位領地に同じように交渉しようとしたって見苦しいだけだもん
そういう意味でかつての文官自身は最適な能力を持っては居た、単純に地雷さんが発展させすぎてついていけなくなって無能扱いされてるだけじゃない？ってね
ソレを劣ってると言い放つより、その時点で正しい能力を身につけられる人物だったと評価すべき 今までのエーレンは五郎周辺以外、そりゃ下位だよなぁと思われる人間が仕切っていた
お母様だって頭を押さえられてたし、五郎と地雷とジルが優秀な人間を意識せずとも活躍できる環境に仕上げて行ったんだよ
傲慢で劣悪な貴族達と元王族VS柔軟で優秀な貴族達と新世代が全体を通して表現されているんじゃないか その基準だとジギ達もその時点で正しい能力を身に付けた王子だったとなるのじゃー
あと上位に素直に従うことと下の者に失点を押し付けて身代わりに処分するのをよしとすることは違うのじゃ 貴族院は領地の写し鏡、領地の縮図、こらからの領地を担う世代が居る場所
地雷in前のエーレンがずっと下位だったのは、つまりそういう事なんだろう >>793
その五郎や側近ですら上からの指示には仕方なくとも唯々諾々と従って神殿に居たっしょ
金粉はグル典の無いことを前提とした王族としては非常に優秀って話じゃなかったっけ？
旧世代が無能なんじゃなく、単純な環境と教育の差でしかない
計算機のない時代に珠算の段位を持ってる人材が、突然出てきた計算機を使えなかったからって無能ってわけでない、と例えたらわかるかな >>796
旧世代は無能とまで行かないが下から数える方が早い下位だった
王族のやらかしで順位が上がっても周りの評価は底辺領地に対するモノだったとある
さっき書いたばかりだが貴族院の順位は領地に対する評価なんだからユルゲンの中で元々無能の領地と見なされててもおかしくなさそうだと思うがね おばあさまを排除してスッキリ！
魔王覚醒！マインはロゼマに！
魔王が活躍できなかった過去の話するならおばあさまの事を忘れたらダメ！ 底辺時代のエーレンの優秀な人材とかよほど領地愛が無ければどんどん流出してって出涸らし状態だったんでは 領地自体はぎりぎり中規模なくせに評価は下位領地でも低い方
領内に特に特産品があるわけでもなく、長い歴史があるどころか元大罪のある土地でその許しすら出てない
ろくすっぽ中央に出せる貴族を排出するわけでもなく、何を考えてるか良く分からない領地という評価すらある
旧世代の貴族に発展させる能力が無いと言われりゃその通りだろうけど、能力を発揮するような環境ですら無い気もする
ライゼガング系みたいに食を支える！とかの縁の下的な努力が尊ばれはしてただろうけど
昔のエーレン領地で上位貴族的な意識を持って活動したって迷惑なだけだったんじゃないかなーと 旧来のエーレンの駄目なところは現状維持という名の下降をやってたとこだと思うな >>802
中央から帰らなかったのがそうなのかも
おばあさまが意地悪したからね 夜中なのか明日なのか・・・10日ごろの「ごろ」というのが、悩ましい。 >>805
唯一登場してるヒルシュールがそれだからね 全員と言わずとも同類が居ておかしくない >>808
他に登場したのは地雷さんレシピの料理をウマウマしてる描写だけだったしな >>796
出てきてすぐはともかく順応する時間があっても出来てないから無能なんでは
娘に諭されたとはいえギーベグレッシェルとか順応してるし ジギとかエグとか中世的な無能な上位権力者がうまく書かれている小説だよね
中世ヨーロッパとかローマの停滞時代とか見ると王族とかって、ただそれだけで偉いっていう意識なんだよね
無能で下を搾取するしか能がない
ところが彼らには下を搾取しているという意識すらない
「私から直接お願いされて奉仕できるのだから光栄でしょう」という感じ
ジギもエグもそうだよね、悪意無く地雷さんを奴隷扱いしてしまう
中世ってのは、上は当然の顔で下を搾取する
搾取された下は上の権威をバックに更に下を搾取する
搾取されるだけの下位者、本好きで言えば、下位領地や下級貴族そして平民は上にできるだけ係わらないように平伏する
当然ながら下位には鬱憤がたまり、上にはそれを抑える能力が無いから定期的に政変が起こる
現代日本的な感覚を持つ地雷さんは、
「下から搾取するだけじゃ国が持たない」
「下位者を裕福にすることで国全体が裕福になり上も裕福になる」
「そもそも一方的な搾取や虐殺など人道的にできない」
そういう感じで頑張っている
地雷さんの提言はエーレンでは受け入れられたけどユルゲンではダメだった
その意味でジルは開明的な名君。王族は馬鹿で無能。 まあ長子相続で固定されて無くて判定基準が血筋じゃなくて魔力な分だけリアル中世よりはマシやろ。 貴族院での下降は領主候補生が居なかったのもそれなりに影響しているけどね
上級貴族だけでより上位の領地の領主候補生と折衝する厳しい状況はなくなる
王族だって一人は貴族院担当を置いてたんだから、養子を入れるくらいしなきゃね
ドレヴァンなんか国境門もないのに大領地で上位張ってた ジルはエーレンで上位と外交ができるのはフェルとその弟子のロゼマ周辺とか言ってたけどこれ間違いだよね
本当の意味で上位と外交ができているのは地雷さんだけだよね
フェルのは従来型の「耐え忍んでやり過ごす」がうまいだけ
ヴィルと地雷さんを早目に婚約させるとか。
虎王に「アーレンに行け」と言われたら保証なしの不確かな口約束だけで受け入れちゃってる
地雷さんは、リンシャンやカトルカールの製造方法を早目に売りに出すとか、
印刷では譲れる範囲とそうでない範囲を明確にして交渉するとか、している
地雷さん自身が王族に引っ張られた時にはメチャ条件を付けている 年明け更新じゃ10日くらいになるから、年末に更新きたんだよ。つまり、年末更新は、年明け10日くらいのお年玉更新の前払い…。 魔王はなあ
強いっちゃ強いけど生い立ち故にペシミストやし厚かましさがなくて可哀想なんよな
ほんま地雷さんとの邂逅はディスティニーやでえ >>818
虎王の件は不利な交渉材料があるんだから譲歩せざるをえないだろ
それでなくとも聖典会議で主導権を握り続けた手腕を見落としてるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
