【幼女戦記】カルロ･ゼン統合35人目【約束の国】(ﾜｯﾁｮｲ無し)
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カルロ・ゼン／存在Xの統合スレです。
※※※ 次スレは>>950が立てて下さい。 ※※※
『幼女戦記』をエンターブレインより刊行中
・コミック版『幼女戦記』（作画：東條チカ）コンプエースにて連載中
・アニメ『幼女戦記』'17年1月より放映
・劇場版『幼女戦記』製作決定
『約束の国』全4巻を星海社より刊行・完結
『セブンスドラゴン3 UE72 未完のユウマ』を星海社より刊行
『銃魔大戦 怠謀連理』をエンターブレインより刊行
『ヤキトリ 一銭五厘の軌道降下』をハヤカワ文庫JAより刊行
※ワッチョイスレ
【幼女戦記】カルロ･ゼン統合13人目【約束の国】(ﾜｯﾁｮｲ)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1482315854/
※前スレ
【幼女戦記】カルロ･ゼン統合34人目【約束の国】(ﾜｯﾁｮｲ無し)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1511033762/ 第一次世界大戦が現在進行形で行われてる世界で政府が現状正しく認識してたら逆におかしいだろう 軍「政府アホなん！？」
政府「軍アホなん！？」
でバランス取れてる説 デグさんなら政治家になったとしても面白い話が出来そうだ >>276
俺はミリタリー詳しくないけど、政府としては多数の国家相手の大戦相手だとどうなるか予想がつかず、単純に元同盟国のイルドアの資源奪い取って戦争継続しようとしてるって事？
前巻の軍が勝手に行っていた連邦の講和のときも思ったけど、両閣下は政府に対して説明不足じゃない？
政府側の描写が少ないからかもしれないけど、何となく軍が勝手に戦争してる感じがするのは気の所為なんだろか？
文民統制は分かるんだけど、合間合間に政府へのほうれん草あるのかなと 読んでる時は謎の帝都侵攻船はイルドアがデグさん引き留めながらやった行動だと思ってたわ 軍からのホウレンソウや根回しが行われて、それでも政府がアホなのか、勝手に政府は分かってくれると思って説明や根回しが不十分なのか、どっちか良く分からない。 中央の参謀本部の連中ですら東部に行って愕然とするような状態なのに、参謀たちが
言葉を尽くしたとして政府要人たちに実情を理解せしむるか否か
いわんや銃後の市民をや ホウレンソウが唯一できた軍人なゼーさんが東に飛ばされてしまったからのう ＼ /
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デグさんは一般人の心情が分からないし、無能やアホと思った相手を切り捨てるから、政治家は無理じゃないかな。官僚ならいけるかも。 ホウレンはしているけど
連邦の作戦に踊らされている高官がいるうえに
まともな敗北がないから現状が理解できてないだけ >>288
敗北が戦略レベルの（ダンケルクとか、総力戦発動で国家として負けてるとか）ばっかだから実感できてない面もありそげ プロイセン型の参謀本部に対する、ナチス・ドイツ型の政治＋軍事独裁者に適してるのがデグレチャフ >>283
そのゼーさん、東部で主導権握ったかと思ったら203いなくなる…… 協商連合や共和国、ダキアだけが敵なら落としどころを探すってのはあったんだけど
東方はとにかくつぎ込んだ金・資源・人材が多すぎて、何か戦果が無いと遺族とかが納得しない
現実には、損切りした方が損が少ないのが自明の理なのに、利益が出るまで赤字事業続けようとして
ダメになる会社は現代でもよくあるぞ >>287
本人は組織内の出世を望むけど、上に成り代わってトップに立とうという野心は薄くて、
有能な上司の下に付いたときに最大限の効果を発揮するタイプだよな >>275
引分レベルの講和したら国民に突き上げられる
だから勝利を！！ てなってるやん
軽はずみに開戦し、保身のために継戦してる政治屋どもが権力を握り続けてる 国境侵犯してきた敵に対する反撃は当然の自衛権なので、それは軍のせいじゃない 帝国は何故戦争回避が可能となる憲法９条を制定しておかなかったのか。 連邦が参戦するかもしれないのに、調子にのって戦線を拡大したのは軍部なのに、今さら政府だけに責任押し付けるのもどうかと思うんだ。
自分達でやりたい放題した結果、今があるのに政府や大衆が頭悪いと言うのは、無責任じゃないかな。 いや、自発的に宣戦布告したことってないだろ帝国
戦線を拡大したなんて風評被害じゃん >>299
連合国「我らに攻め込まれた時点で自ら非を認め、真摯な謝罪と協商に対する賠償を行うべきであったのに、
防衛権を行使して反撃したことは重大な国際法違反であると言える」
戦後の軍事裁判ではこのくらいのことを言ってても驚かない web版だとゼー閣下が協商連合と戦争始めた事その物を悔やんでたね >>302
懲罰的な反撃と多少の領土拡大、賠償金とかで済ませてれば良かったんだろうな
国家併合レベルまでいこうとしたから諸外国の介入を招いてしまった 国民に感情があるからだよ
勝たねば納得できぬという風潮なのだ >>303
他国を侵略する準備も戦略もなかったのに、勝ちすぎて、勝利に目をくらんでやりすぎた。その結果、政府も大衆もおかしくなってしまった。
今、漫画でやってるところとか、軍部はイケイケだし、それなりに軍部にも責任あると思う。 人命というチップを積みに積みまくったので、相手が鼻血も出なくなるくらいの払い戻しがないと今更ゲーム降りられない
積むチップを搾り出すために教育から報道から何から総動員したし >>305
そう思って最新刊を読んだけど、肝心の民衆の心が死んでいる現状との差異に困惑した
国民はもう思考停止レベルに絶望しつつあるけど、政府だけが勝たないと国民から許されないと思い込んで戦争続けているんじゃないだろうな…
さらっと描写されてたけどコックまで徴兵されてて、今の帝都にどれだけ人が残っているんだろう？ >>308
だからこそ、だよ
下手な条件で停戦すれば、帝室への不満が革命の炎となって燃え上がりかねない 大英帝国と大日本帝国はいいとしてもう一つはどこだったっけ？ 今の帝国は投資しすぎて損切り出来ない状況と
デグさんが言ってなかったか >>314
帝国には国内治安維持に回す兵力もないだろうから、火がついたら消火不能の虞も…… >>312
オーストリア・ハンガリー帝国「あのっ！！」 帝国がまだ明確な負けを経験してないのが問題なのでは
だからこその帝都空爆なんだろうし オスマンはヨーロッパじゃないからカウントしてなかったわ
そういや地球の極東の国は「負け方を知らなかった」と言われることあるけど負け方知ってる国なんてあるんだろうか 周りの国に仲介する気が欠片もないからな、あの世界……
作品内で講和の仲介をするって話を見た記憶がないんだけど >>307
色んな意味で協商がアホだったんだよな
大ドイツを実現した帝国にはもう他国を侵略する動機がないけど、
一度殴られたら君が泣くまで殴り返すのをやめない戦争機関としての機能はフルスペックで備えていた
…ふと思ったんだが、協商に講和しようという動きが全然ないのが謎だな
1. 対等の条件で講和を試みる→蹴られる
2. 戦争犯罪人の処罰と賠償金の支払いで講和を試みる→蹴られる
3. 領土の一部割譲で講和を試みる→蹴られる
占領されることを前提とした亡命政権とか計画するまえに、このくらいのプロセスは踏みそうなもんだが イルドア王国「解せぬ」
まあ我らがライヒが担当者が死ぬ気で纏め上げた条件を全力で蹴っぱったんですがね >>321
協商は既に降りることを許されない船に乗ってるからな >>321
自分で仕掛けといてそれではまず取り合ってもらえなさげだしなあ
集団指導体制故の無責任もあるだろうし 協商もダキアも後ろに参戦を煽っていたジェントルマンがいた訳で… しかし英国と米国が参戦しない様に反戦平和運動を帝国が英米で仕掛けていたとかの史実を入れても良かったのにな
まあ帝国諜報部は無能扱いだから無理があるか >>328
帝国の現状は協商と同レベルでひどい。
協商と違って、痛み分けで終わらすチャンスを自分達で台無しにしたから、協商より無能かも。 大日本帝国「戦争の始め方次第では講和の可能性そのものがなくなったりするんやで？」 ヨーロッパ以外の国が植民地作ろうとしたら潰しにかかる米英が鬼畜すぎる 世界大戦からそう簡単に足抜けできれば苦労はない
ビターピースはゲームの中だけにあるのさ >>324
いうても総じて頭すげ替えてなーんてことやってくれやがったと愚痴ってたんだし共和国なんか無視してさっさと単独講和模索するくらいはあっても良さそうだけどなあ まだ参戦国がエスカルゴと協商だけだったタイミングならいけた思うんだけどね単独講和 >>293
ピーターの法則とかいうのもあるけど
デグさんでもトップに立ったら無能化するんかね？ >>338
トップがたいして権限もってなくて、組織内外の調整力を必要とされる場合、デグさんにはむいてないだろうな。無能と思ってる相手を根気よく説得するとか苦手だし。 帝国も諸列強も、三方一両損みたいな状況を受け入れなきゃ、敵国を潰さない限り終戦できない
合州国ですらレンドリースで貸し付けた分とかを回収するために連合王国・共和国に負けられると困る状況なんだし 日露戦争で「連戦連勝」だったはずなのに賠償金をとれなかった日本政府は、多くの犠牲を出した民衆の怒りを買って暴動となり、日比谷焼打事件が発生
実際はギリギリの勝利で賠償を放棄し有利な条件で講和できたわけだが、常に大勝利を謳っていた手前、大きな成果が上がらないと国民が納得しないのだ
幼女戦記の帝国もまた似たような状況、しかも英国など支援してくれた国のあった日本と違い、孤立無援なのだから尚更 >>333
ドイツもそうだよ
イギリスフランススペインなどが海外に植民地を作り豊かになる中で国内統一に苦心して乗り遅れて俺らにも寄越せと戦争をやったのがドイツ >>341
朝日新聞が連日煽っている
>朝日新聞（9月1日付）に「講和会議は主客転倒」「桂太郎内閣に国民や軍隊は売られた」「小村許し難し」などと書かれるほどであった。しかし、小村の交渉を伊藤博文などは高く評価している。 朝日は第二次大戦中までは、思いっきり右寄りだったからなあ 帝国の場合煽ってるのは連邦だという
見事に踊らされてる >>341
連戦連勝だからこそ国民は若者や身内の犠牲も我慢していたという事なのか…
そりゃ賠償金取れなかったら帝国市民もマグマ吹き出るわな… >>337
一応共和国にはそれなりに穏当に終わらせようとはしてたような １巻読み直してるのだけど協商取り除くより緩衝地帯のままのほうがよかったよね
イルドアで同じ過ちしそうで絶望しかないな >>351
作中で何度も言われてるけど、国家戦略として防衛していく前提だったのに、敵軍の撃退だけでとどめず、侵略したのが失敗だった。 あまりにも隙だらけで帝国に示威行動をカマした協商が悪い（責任マルナゲ >>347
現代の鉄火場でブリカスが絡んでないのって、北朝鮮と中国絡み「以外」全部じゃなかろうか。
中東とか印パとかキプロスとか…… >>357
そんだけ世界中にブリカスが威を張っていたということでもある >>353
当時の大将とか中将とかが決断して大失敗して軒並み更迭されてゼーさんとかルーさんの少将組が指導することになったと思う >>341
この前やってた映画で爆弾で右手吹っ飛んだ主婦の主人公が広島に原爆落とされて日本降伏したあとまだ戦えるとか言ってたのを思い出した 大型書店に行くとデグさんのあの顔が大量に並んでいて糞ワロタ。
オタショップは更に悪乗り ブリカスとか言う呼び名自体が負け犬の遠吠えにしか聞こえないからいい加減にしてほしい 正直田舎臭い現地の馬鹿君主に搾取されるより、大英帝国臣民の方がいいよな
近代化の恩恵もあるし >>357
UKが中共と親しいのは当然ということですね 対イルドアは国境沿いに非武装地域を設けて手前に要塞置くと宣言すりゃ済む話としか思えんので、要塞は置けないと言い張ってるのに無理を感じる
それと、V2搭乗中の記述が皆無だったのには失望した
敵艦との相対速度や位置関係をどう計測したんだとか、誤魔化したよね 人も資源も時間が足りない人も資源も足りない
栄光輝くはずのライヒがイルドア含めて足元見られるだけだな >>362
むしろUKがWW2で実質負け犬になったからこそブリカス呼ばわり出来るんだよなあ
光輝なる大英帝国をカス呼ばわりなんて負け犬にはとてもとても >>365
わざわざ書かんでも余裕でこなしそうだしなあ さすがに余裕でこなすのは無理じゃね
海中からじゃよっぽど近づかないと視認できないだろうし、
水上からですら視認できない距離からの発射だし、
コントロール効くとは言っても基本的に魚雷だから
自由度は相当低いだろうし、相手も動いてるし いうても元は魚雷なわけで、そんなに遠距離から放ったのだろうか
あーでも天測航法や回収の話が出てたからそれなりに遠いのか >>365
あれはむしろ関心した
わざわざ侵攻時のあれこれ書かずに
敵側からの描写に燃えた
戦果確認の潜水艦艦長が大喜びしてんだろうなと思いながら読んでたので
それに関しても僚友艦長からの又聞きでニヤリとした そうさな
唯一の戦闘シーンで航法だのに尺とっても仕方ないと思うわ 10巻予告の希望の光ってなんだろう
イルドア相手での電撃戦勝利？ 「報連相」とは「報告・連絡・相談」の頭文字をとったものです
何だポパイじゃないのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
