【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 11【努力チート】
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左翼&右翼
↓↓↓
左翼→ 敵中央 ←右翼
↓↓↓
タンク職
包囲殲滅陣の完成であった。
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【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 10【努力チート】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1513182681/ >>313
世界観の繋がり云々は置いておいて、これがセンスのある作者なら
「シリルカ風煮込み」とか書いて、ちょっとしたお遊びを入れるところやな ゆゆぽの文体考察
まず、ゆゆぽの回りくどい文体から
「とある飛空士への追憶」の文体をモデルにしたのは間違いない。
(尚、文体の完成度が大瀑布並に段違いな模様)
後は過度な一人称とさっぱりし過ぎている戦闘の描写、酷い主人公ageのやつは、軍師系のなろう作品を読み漁っていると推測
軍記に関してはハンニバル関係が多いためハンニバル関係著書を主に読み漁っていると推測
逆に近世戦術知識披露が皆無な為、西暦年の戦争は読んでいないと推測
バスク風煮込みやダージリン、石鹸製造知識おっぴろげ話はWikipedia以上の説明がされていない為、専門書籍ではなく主にネットでの収集が濃厚
つまり、ゆゆぽの持っている資料書籍は
・とある飛空士への追憶
・ハンニバル関係戦術本
の二点だけだと推測
これはあまりにも少なすぎるので後、15冊買うことを推奨する 銃があるのにナポレオン時代の戦列歩兵や騎兵突撃とか参考にしないのかな?w
まあ宇宙でそれやって馬鹿にされたのはガイエだけど・・・ >>314
でもアールグレイって、同じ材料で同じ製法ならアールグレイで通用する代物じゃん?
無論、他に的確な表現が出来るならそっちの方がいいけど
その点ではバスク風煮込みも同じ事言える
だけどダージリンとなると、産地がダージリンじゃないなら、それダージリンとはちゃいますやんとなる訳で >>318
"Earl Grey" とは「グレイ伯爵」の意であり
1830年代のイギリス首相、第二代グレイ伯チャールズ・グレイに由来すると言われている ていうか紅茶とトマト煮込みでいいんだよ。
無理して固有名詞出すから墓穴を掘る。 馬鹿にされたものが二回もアニメ化されたり
リメイク漫画が出るのか、すげえなあ()
変にSFにこだわって前例のない三次元戦闘とかやった日にはそれこそゆゆぽレベルだわ
むしろ本格SF的戦術を描写していてかつ面白い小説があるのなら是非教えて頂きたい >>316
バスク風煮込みは上京した後か、書く前に食べたから出したんだよ。
ほら、トンスキとかでも料理名とか調理風景とか人気でしょ
ダージリンは日東紅茶のティーパックのことだね >>319
それは由来の話やろ
アールグレイは淹れ方の名称なんで、多少外れても「アールグレイ」と言えるけど、ダージリンはダージリン産の茶葉の事やと君が引っ張ってきたウィキペディアさんにも書いてあるやんけ
ゆゆぽじゃないんだから、都合の良いところだけ引っ張ってきたらあかんでしかし >>321
馬鹿にされてるなろう小説でもアニメ化されてたり漫画出てるのがあるんですがそれは ???「お兄様の悪口は私が許しませんよ?(暗黒微笑)」 大衆向けとは何かを考えさせられた
2018年 01月25日 00時57分 −−−− −−−−
一言
こういう作品はこういう作品が好きな読者に読ませりゃいいんだよ。大衆向けではない作品を大衆向けなタイトルとあらすじにして読ませるな。こういうのが書きたいなら1人で書いとけ。 >こういうのが書きたいなら1人で書いとけ。
もしかして「ゆゆぽ」って複数の人の合作ネームなんじゃね?
そう考えるとシナリオ・文章・設定のチグハグ具合が非常に説明しやすい
それぞれの人が擦り合わせなしで書きたい場面をぶち込んでる感じでさ
だから勝手に修正もできないから設定矛盾等を指摘されても放置って考えればどうだろう? ゆゆぽの場合、侵攻作戦でも1万の兵力で攻め込んだら、敵が差し向けられるのは2万人
ぐらいだから、罠を張って(敵地なのに? 自軍が罠にかかる危険性の方が高いだろう)
各個撃破して10万の兵を壊滅させるという理論だった。
仮に最初の2万人を相手に自軍の損害が2千で敵に6千の損害を与えたとして(2倍の敵に
自軍の3倍の損害を与えたらまちがいなく大勝利)、その場合敵に1万の援軍が来たら
次は8千人対2万4千人で戦力差は3倍になるわけだ。
もちろんその次はもっと不利になるのは確定だが、どうもゆゆぽは自軍の損害はほぼゼロ
で敵を全滅させ続けるのを大前提にしているらしい。 部隊って4割程度殲滅したら行軍不能で敗走になるからな
1万 vs 2万でこちらの損害を1割、相手の損耗を4割とすると
0.1α(10000^2)=0.4x(20000)^2
α=16
兵士1人の戦力が敵兵士の戦力の16倍
もしくは奇襲によって敵の戦力が1/16程度しか運用できない状況にすれば良いな
ただ、敵の土地で地の利が無く
食料も略奪と一定水準を下回る士気が低い状況で
かつ、連戦でこれを5回繰り返すとかまず無理だけどな >>329
ゼートゥア閣下「自分の支配下の1個師団が6割の損害を受けているのに組織戦闘続行できて敵兵十万近くを追い返せる秋津洲皇国のタツミ将軍は頭がおかしい!」
まあ俺らの世界の黒構台の戦いでも同じような経緯辿ったがほとんど勝てたのが奇跡
ゆゆぽにはこういう話は思い描けまいw
両軍どちらも事実誤認から勝手にピンチになったり
考えすぎて自分達がピンチだと判断して大慌てで撤退しちゃったりとかw 何故ルークの指揮する軍隊はほぼ犠牲者が出ないのか不思議で仕方が無い
グラウスタンディア皇国物語でもあるまいし、
(こちらは戦略がゆゆぽに毛が生えた程度で残念だけと文体の構成と外交面の駆け引きは秀逸) 軍略、政治を描くなら
大多数の幸福、最小限の不幸を考慮すべきなんだよな
被害は0には抑えれないので最小限の被害(不幸)になる軍略を練る
奇襲と作戦が嵌ったとしても大なり小なり被害は発生する
それを念頭にかかないと薄っぺらい物になるし
書かれた作戦も机上の空論を1000倍に薄めた物になる 寄せ集めの兵で、個人でも負けてて、尚且つ10倍の兵力差があっても
ほとんど真正面からぶつかって犠牲者はほぼ0になるんだから何言っても無駄 三大ゆゆぽのせいで熱い風評被害を食らった言葉たち
「包囲殲滅」「ディベート」
あと一つは? なまじポイント伸びてるから、何かの間違いで小学生とかが努力チート読んで
焦土戦や包囲殲滅を勘違いしたら可哀相 台地
>>344
知らずに読んで囲んでドカーン燃やして圧勝、おお、すげーってなって戦術に興味を持つ役には立つよ
で、他作も読んで矛盾に気づき、自分で書こうとしたときにバカさらさなくて済む
さらしてしまったら第二、第三のゆゆぽとして活躍すればいいサ アホなアピールする為に取ってしまったからな
長期的には大失敗かもな むしろ早く切った方がまとも認定されてたまであるんじゃなかろうか
ゆゆぽ作品はネットで笑いながら見るのがええんじゃ >>351
確かにな
関わらない方が良かった気がする にしてもゆゆぽワールドの馬車って馭者居なくても動くんやな
更に、乗客が目的地言わなくても客が行きたいところに引いていく所も見ると凄いな。
他にも使い鴉だっけか?
鴉は性格と鳥類の中でも結構な方向音痴だから伝書とか無理なんだよなあ…
仮に伝書鳥出来たとして、なんでエジンバラ帝国の使い鴉が一度も行ったことがないウェルリア王国王都に行けるのか
ホントにゆゆぽワールドの動物は不思議すぎるわぁ カラスに関してはいいんじゃないかな。別に地球のカラスと同じにしなくてもいいわけだし魔法的云々で見逃せばいい
でないと自分の好きな動物登場させづらくなるからね、伝書猫とか。
まあ、ゆゆぽの場合伝書鳩をかっこよくカラスにしただけだろうけどさ。 定期的にガガガをゆゆぽの被害者みたいに言う人現れるけど完全に自業自得だからな >>358
本当の被害者はこれからガガガブックスから発売して二巻までで打ち切られる作品たち
打ち切られただけでも複雑なのに、包囲殲滅陣以下という屈辱を同時に受けることになる ガガガブック第一弾ってだけである程度の打ち切りは回避できるからな
それとて3巻で原作に追いつくしそこまでだろうが
ようは編集が一番悪く自業自得で
次点で自分の作品を理解せず飛びついたゆゆぽが悪い ガガガブックスは被害受けたとも思ってないでしょ
世間知らずのバカひっかけて小遣い稼いだぐらいの感じだと思うよ
評判気にするぐらいなら最初からこんななろうでも最低辺の出来の作品なんか取らないよ 小遣い稼げたのか・・・?
包囲殲滅陣以外を取っていたらもっと稼げただろうに 稼げなかったとしても、そこまで織り込み済みだろ
包囲殲滅陣は絶対に売れる! 大ヒット間違いなし!→全然売れないとは思わなかったよ……
とかさすがにアホすぎるだろ。そんなレーベルは潰れてしまえw 包囲殲滅で小銭稼いだとしてもレーベルとしての全体評価ががっくり落ちるからな
宣伝効果としてのメリットを無理やり考えると
・包囲殲滅陣でも3巻まで出して打ち切りしにくいという希望
・包囲殲滅陣ですら書籍化できる登竜門のレベルの低さ
デメリットは
・レーベルとして面白くない
・大幅な書き直しが発生しストーリーとの不同期、展開が不明瞭に お前が勇者だ
俺は見かけても買えないチキン野郎だ
正直なろう系レジ持ってくのきっつい
いやそもそも買いたいとは思わんのだけど 本当に買ったかわかんねー
俺がチェックするから2巻の改変点洗い出せよ
洗い出してください https://i.imgur.com/uydMp6Th.jpg
Amazonで買い物した時にポイント余ってたし買った
一巻も買ったけどまだ届いてないからガッツリ読むのはその後にしとく ついに魔境(二巻)攻略が始まるのか…
後、1番の被害者は担当編集と校正の人じゃないのかなあ
ゆゆぽの文体を延々に校正訂正作業とか拷問だわ 自ら突っ込んで言ってるんだから
担当編集が被害者ってないわー >>335
とんでもスキル
(この単語で検索するとamazonでは包囲殲滅陣も引っかかる) >>370
その献身っぷりさてはロイさんだなテメー? >>340
PNを上谷圭と改称したことで禊ぎは済んだろーが!
いい加減にしろ!ゆゆぽに謝れよ! >>370
二巻の内容開示が楽しみだ
Amazonの二巻の先駆者が匙を投げた程だからな >>381
古文書みたいなもんで買うには高すぎるんだよね 二巻報告を楽しみに待つとして…
個人的に、ゆゆぽに難関度ハードの大戦略やtotalwarをやらせたい。
やらせたらどうなるのかな? クソゲー扱いだろう
サガフロ2のサウスマウンドトップの戦いもクリアできない気がするぞ 味方の損耗率や兵站の概念が無いからな
FC版三国志2でも速攻で負けそうだ >>370
しかし本当に表紙とかのパッケージングは完璧だ。
このレベルなら3巻まで行けるのは納得行くわ。
別の作品がこの表紙だったら覇権取れてたんじゃないかな、 >>386
しかしこれがルークやらリリであるとなると納得いかん
どうしてもまともな人間に見えてしまう
表紙詐欺だな 多分ゆゆぽに大戦略やらせたら
・1体の敵を複数の味方で囲んで攻撃したら有利
・味方戦車は森に配置、敵戦車は平原に配置された状態で戦闘したら有利
程度の戦術もまともに出来なさそうな気がする。
RTSやらせたら多分、初動だけは見れた動きするだろう。
所謂テンプレビルドみたいなものがあるからな。
それをトレースして序盤の出だしは素人相手には一見優位に見えるが、その先が全然うまくいかなくて、
試合を投げまくるのを繰り返すだろう。
序盤が終われば柔軟に戦局が変わる応用の領域になるからな。 >>387
仕方がない
イラスト担当が有能過ぎたんや
かなり好きな人だったんで、包囲殲滅陣のイラスト担当するって知ったときは頭抱えた >>387
AVのパッケージみたいなもんだから仕方無い イラスト担当の人って有名なん?上手いしなんか興味出てきた
何というかこれだけ良いイラスト貰って熱い展開になりそうなシチュエーションを集めて
こんな作品に仕上げるとはある意味才能かもしれん。ひどさも極めたら芸術というし 絵師がゆゆぽの絵担当に付くとか、正に才能の無駄使い
しかも編集がなんやかんやゆゆぽの意見を聞いて、様々な事を優待遇(三巻発行、ガガガブックスの人らの全力フォロー)しているしなあ
絵師でハズレを引いたり、編集からキツい条件提示されパワハラ受けているラノベ作家達がこの待遇を見たら憤死しそう >>391
ホントに、こちらの個人的な感想だけど好みの絵やわ。
ちなみに1巻の挿絵やけどリリとても可愛い
https://i.imgur.com/ormKn0d.jpg このままの表紙絵でゆゆぽ作の殲滅陣であると納得させるならば
眼が逝っちゃってる、口がだらしなく半開き、よだれ垂らしてる、鼻水垂らしてる
このどれかをキャラに書き加えてもらわんと
自分の中でルーク、リリ、おっさんはこのイメージ >>385
ゆゆぽ自身は自分が兵站を深く理解しているつもりだと思うぞ。
大多数が投降兵の部隊でその投降兵の祖国に侵攻し、ばらまくほどの莫大な金を持ち込んで、
何の支障も無いと考えるレベルだがw
(常識的には最善でもその金を奪って逃走、普通は反乱確定) >>396
秀吉の中国大返しを真似してるんだろうけど知識の甘さが笑えるレベルで露呈してるな ゆゆぽが最近何の更新もしてないのは三巻出すための作業が忙しいから説ある? ゆゆぽにトータルウォーをやらせると
延翼して包囲殲滅を図ろうとするが、敵軍の投石器やら大砲やらが中央に砲撃して、援護射撃を受けた敵の騎兵隊がゆゆぽ軍を中央を串刺しにし、そのままゆゆぽの軍隊が二分にされて各個撃破されそう
そういやゆゆぽは投石器投射兵とか砲兵とか、そんな兵科作中にあったっけ?
まさかゆゆぽワールドの世界は遠距離兵科なんて無いのか? >>399
実際に包囲殲滅陣されるのはゆゆぽ側だよなw アンチ乙
ルークの射程数十メートルの魔法で戦場全てカバーできるから >>401
まあ・・・その頑張れとしか言い様がないわ 包囲殲滅陣のインパクトで忘れがちだけど
モンスター軍団は直前に街の外から大地震と勘違いするレベルの衝撃がする魔法射ちまくってたんだよなぁ
バーリアって被害を防いでた魔導師達とやらは何者なんだよ >>401
一体一帯が人間より大きいと思われる魔物軍勢4000体がいる戦場で
「射程数十メートルの魔法で戦場全てカバー」するとな!? シリルカ戦での戦域の広さを考えれば、最低限でも数キロ単位で敵を狙える筈なんだよな
ぶっちゃけルークの活躍が酷すぎて、王国側が下位魔導師を切った理由がサッパリ、何で事務職なのか
パワーレベリングで一月もあれば中位まで上げれるし、砦に魔導師4、5人置いたら普通の方法じゃ攻略出来ないよな 戦記物なんて書いてないだろ?
タグで戦記って付いてるわけでもないし その時の流行であった「ハズレ職だとされて追放されたが実はチートだった」と「チートに頼らず努力で強くなった」を組み合わせてあらすじに書いただけで
ゆゆぽが書きたいのは「なんか頭良さそうなこと(政治的なこととか)」
追放されたおっさんも同じ >>409
バブみか...
貴族奥様が玄関先で一冒険者の事情聴取を「そんなのしらないわねぇ」って受けてるとこで大爆笑しました
昼ドラ見過ぎ Σ!?
もしかして、これは渓谷に落とされたルークの死の間近に見た夢おち(迷推理) でも「俺には頭良さそうなことは無理だ」
と諦めたりしないでひたすら書き続ける情熱は褒めるべきかもしれない
失敗に気づいてない可能性もあるけど >>412
> と諦めたりしないでひたすら書き続ける情熱は褒めるべきかもしれない
思ったよりポイント伸びないから打ち切りますねって
ばぶみ切った作者の何処に書き続ける情熱あるんだよw
そもそも勇者を第一部完したのも
パクリ元追い抜いて方針がまったく異なる
ポイントも伸びない
だったらパクリ元が進むまで停止しよう的な考えだろうし
そこに書くという情熱一切ねーだろ
つーか合流したら第二部書く必要すらねーしw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています