【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 11【努力チート】
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左翼&右翼
↓↓↓
左翼→ 敵中央 ←右翼
↓↓↓
タンク職
包囲殲滅陣の完成であった。
前スレ
【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 10【努力チート】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1513182681/ ウェルリア王国は封建制度国家かつ中央集権国家だから…
後、民主主義に関して
ウェルリア王国は奴隷制度を採っているから民主主義になった瞬間この国は確実に大きく麻痺する。まぁ想像しよう以前の問題だが…
実際に、フランス第一共和政でもハイチの奴隷制度を人権宣言で撤廃した後、ハイチの砂糖コーヒー産業がかなり麻痺して、その後にナポレオンが「あっ、ごめん。奴隷制度があるハイチの植民地はやっぱ奴隷制度に戻すわ」
と言った瞬間に元奴隷達が暴れに暴れて、ハイチが独立運動起こり、初の黒人国家として国家が誕生した。
このように下手に自由を与えるとろくなことが無い。 民主主義が良いとかルークはふざけているのか?(一巻鑑賞後)
まず、今の世の中が民主主義が大体の国(特に先進国)で貫かれているのは「国民に政治させても揺らがない」ぐらいの教育水準があるからだ。
中世ヨーロッパの頃は識字率なんて3割あれば御の字の国家がひしめいている時代だぞ
もしウェルリア王国に民主主義取り入れたらわけも分からず混乱に混乱を重ね、最終的にとりあえず偉い人は悪だ!と片っ端から処刑していこうという思想に染まっていくこととなる。
これはフランス第一共和政が最善例だ。 >>852
追記を
一巻鑑賞後というのは先人達が暴露した一巻内容から鑑賞したという意味
決してあんな粗大ゴミ屑を買った訳では無い >>853
だって書いてる神が現代っ子だもの
それくらいルークなら言うさ、口が勝手に動いて 現代においても教育水準がそう低いわけでもなかったエジプトでさえアラブの春でああなったからなー
民主主義はリアル現代社会においてすらなかなか難しい、まして中世なんて >>850
民が如何に権力を得るかだからな
貴族と言うのは所謂地方分権な訳で
その地方が王を擁立し連邦政府を立てたのが共和国
1つの絶対的王が地方を統括するのが帝国だからな
民主主義の発展の歴史は大抵
租税は農民にかけ(主食作物)商人は比較的自由に行える
農民が商人に流出する為農民を繋ぎとめる為農民への配給が増える
農民が力をつけ荘園を借りて自立する小作人、自立農家が出来る
貴族の荘園が崩壊する
と言う経済的推移と
>>850 が言う戦争が地方の小競り合いから大戦へと形態移行し
貴族が守ってくれると言う意識から国へ帰属していく
防衛的推移がある
2つの理由が揃ってないのに民が自立する理由がないからな
経済的に自立してないのに貴族を解体しても
明日からの仕事どうするのとなる 国民国家への流れには封建領主&王から中央集権の絶対王政を一回は経ないと難しくないか? 戦争しないと平和の本当の意味はわからないみたいなもんやな 二巻の最後に商人が味方になった場面があるが
事の発端はルーク達がなんやかんやでエジンバラの城塞都市に逃げ込んだ所
ユメリアがルーク達にホロウグラフというなんでも叶えてくれる物質を取りに行かせようとわざわざ領主を操って増税を仕掛けてきた事だ。
せめてどっかの部屋とか迷宮とかでユメリアに会って、約束通り増税は後でチャラにする諸々言えばいいのに、わざわざ晴天下の領主邸目の前、更に周りに商人が観ている前で言うとか…
ゆゆぽが描いた変な場所のチョイスのせいで
商人達
(´・ω・`)
「えっ!お尋ね者のルークじゃないか」
大悪人ルーク
彡(゚ )(゚ )「ユメリア、約束のヤツ持ってきたで、増税をやめるんや!」
ユメリア
彡(^)(^)「おっ、サンガツ!増税はなしにしてあげる。ほなまた」
普通の商人だったら
(´・ω・`)
「お前が来たから増税されかけていたのかっ!ざけんなっ180kmの魔轟速球をお見舞したるわっ!!」
ってブチ切れて石投げるのが普通 >>859
商人達
(´・ω・`)
「ありがとうルーク!援助やったり匿ってあげるよ!」
という変な展開が出来上がる
という文をつけ忘れていたわ
まぁ、ええか… マイナスにマイナスを掛けるとプラスになるだろ?
それならゆゆぽの作品に論理矛盾型のなろう作品を掛け合わせれば普通の作品になるんじゃね?
桐生翼、どこにでもいる普通の冒険者だ。豊富なスキルでレベル換算にして50の実力はある。
だいたい50レベルぐらいでブラッドベアと互角に戦える。この程度の魔物なら余裕だ。彼は天才児なのだ。
とか、
俺は影の王の脳天を叩き割らんと背後から相手の頭部に銀剣を叩きこんだ。
頭を狙えば、基本的にはどんな生物だって生き残れないはずだから。
俺の剣は、影の王の頭脳を直撃した。
「なんだぁ、テメェ」
俺の銀剣を喰らったはずの影の王は、少しだけ痛そうな表情を浮かべた後、「俺を誰だと思っている!」 と口から出した。
「し……失礼しましたぁぁ!!!!!!」
大急ぎで俺は頭を下げた。
「頭をあげなさい」
闇の王は俺に声を掛けた。
「では、これより法廷を開廷する!」
木槌きづちを鳴らして、闇の王は言った。
「被告人の罪状は、僕に対する暗殺未遂である!」
俺はそうして、レスティケイブへと突き落とされて行った。 >>861
では幻の巨匠・水雲空乃センセーの作品を掛け合わせようかw 水雲空乃の名で去年のGA文庫大賞の一次審査通ったワナビがいるけど、なろうに連載していた本人なのだろうか。 >>864
昔ブログで
新人賞に応募したけど落ちた
新人賞ごときで落とされるとは思ってなかった
(なろうの時に揉めた出版社)以外の所に何回か応募しようと思う
みたいな感じのことを書いてた気がするから本人じゃね? 包囲殲滅陣三巻発売の前後になんも動かなかったらフェードアウトフラグかな >>861
人の作品を勝手に改変してんじゃねぇよ
ガイジかよ >>871
代筆で水雲空乃センセが書いてるんだよ
編集にはあの文章は書けないしね 書籍化前に長めの更新停止期間あったし文の雰囲気的にもほぼゆゆぽが自分で書いてそう >>870
小山力也の声で喋りそうで困る
>>871
なんだってー! >>868
勇者パーティーから追放されたおっさん、幾千のスキルを駆使して辺境の地で自由気ままに生きていく「呼んだ?」
後、暴言を吐くのは人間として失格だゾ ゆゆぽ活動報告上げてるぞ
勇者パーティーの再開と努力チートの完結らしい
打ち切りを捨ててポイント取れてるので書籍化目指すみたいな感じかな ゆゆぽ、また割烹消すかもしれないからここに貼って残しておく
勇者パーティー 2章告知
2018年02月15日(木) 14:55
元気で生きてます、上谷です。
予定されていた仕事が終わりました。
なんとか肩の荷が下りた思いです。
勇者パーティーについて。
そろそろ2章の連載再開を行おうかと思います。
大まかなストーリーラインとなるプロットはもう作り終えました。
残る作業は資料の読み込みと細かいアイデアを出す感じです。
なるべく早く連載できるように頑張りますが、2月が終わるぐらいまではかかると思います。
善処します。
努力チートについて。
この作品は再会の章(現行の章)で物語を完結させるために、ちょこちょこ書き進めて行こうかと思ってます。
基本的に勇者パーティーの執筆が優先なので、いつ連載再開できるか分からないですが……。
書籍化している作品だけに、ちゃんと完結まで書きたいです。
気長に待ってくださると嬉しいです。
活動報告は以上です。
よろしくお願い致します。 努力チートは8章くらいの構成でまだ半分くらいまでしかいってないみたいな文どっかで見た気がするけどだいぶ縮るのかな
そして追放おっさんあそこからリカバリーさせるつもりなのか
資料の読み込みとかよく言ってるがゆゆぽの課題は枝葉の部分よりも幹とか根っこの部分だろうに >基本的に勇者パーティーの執筆が優先なので、いつ連載再開できるか分からないですが……。
あんな中身グチャグチャのゲロみたいな作品をあそこからどうするつもりなのかは気になるわ
っていうかあんだけ荒れてもこっち優先するっていう事は、裏で書籍化決定してたりすんのかな? >>881
もしこれが出版されるとしたら、もう誰も信じられなくなる
各種賞も意味と信用を失うな、出版業界
あと努力チート今のとこで完結ってことは書籍打ち切りだね さすがにそんな事はないと思いたい
>>880
追放はまた追い出されるんじゃねぇ? 勇者パーティーは、現時点で既に読者が期待していることは全て投げ捨ててるから
(スローライフ、PT追放&ざまあ要素)
ここから何やってもマイナス方面にしか伸びないと思うんだけどなぁ、そうでなくてもヘイト稼ぎまくってるのに
>>882
なろう書籍の表紙を流し見してみれば、なんでこんなのが!?ってレベルの信じられないような作品は沢山あるんで
書籍化作家&高ポイント&ある意味話題性も……ってことで可能性はあるかもしれんぞ
特に、努力チートを看板にしてるガガガブックスなら拾ってもおかしくはない 毎回追放されることで最近の日刊の追放作品の展開を何度も使えるぞ >>884
ガガガは自傷行為と言うか自殺はやめた方がいいと思う >>882
おっさんをガガガブックスが書籍化したら良い意味(新人を育てる)でも悪い意味(内容よりポイント)でも注目が高まる
>>885
つまり
パーティー追放←イマココ
スローライフ←イマココ
を無限ループするんだな 数行で矛盾する内容を書くような人がまともなプロット作れるのか?
既存分を見ても毎回行き当たりばったりにしか思えないけど ゆゆぽはなろうでグンバツのお笑い作家やで
そんないじめるなや
好きに泳がせてなまぬるく愛でていこうや >>889
出だしの部分は作れ(パクれ)る
あとは気分と作者の顕示欲と資料(パ元)できまる >>890
方向性としては彼岸島スレみたいなもんか
先生ェ!
>>876
ゆゆぽとコラボして欲しい作品って例えば何だろう
ガミラス軍(2199版)数万隻をどうやってなのか包囲殲滅するルークたちとか見てみたい 売れなくて打ち切りになるから纏めているってことなんだろうな
おっさんも同じルートに入ると思うんだぜ >>887
今流行の顔文字も付け足そうぜ
>>892
そんな事を聞く時点でどうかしてるぞ >>895
勇者パーティーから追放された→おっさん(´・ω・`)→幾千のスキルを駆使して→辺境の地で自由気ままに←(次ココ)→生きていく
こうかな? そういえば幾千のスキルを駆使して辺境で自由気ままにに生きていくって話だっけ? 幾千のスキルってなんやねん
スキル数が多過ぎるわ阿呆
このままの進捗から予想して、ラスボス倒すまでに精々70個ぐらいしか披露できへんぞ。
それよりゆゆぽは幾千話執筆するつもりか? 普通の軍師系作品
「自軍は数が劣勢、敵は数が多いが奇策で敵を打ち破る」
ゆゆぽの作品
「自軍は数が優勢、敵は数が劣勢なくせに奇策として自国領を焦土させ、オマケに一騎打ちで勝って敵軍全てを捕虜にする」
普通のラノベの土俵にすら立っていないのになに悠々と作家面をしているんだ?
一回ガガガ文庫に作品を応募してみろ。そして一次落ちして自分の立場を弁えろ >>898
めだかボックスの安心院みたいに1ページで大量のスキルを羅列すればok
それでも幾千はキツいが おっさんの次の展開は寿命がヤバい主人公の秘薬(微炭酸バレンシアオレンジ味)を探しに行って、本家に倣って魔術師だったかアルス?が裏切るんだろ
魔王複数って言ってたから次の魔王が実は最強でしたってことにしてアルス、ミーネ(魔族で復活)、ハロン(同じ)が敵になると
で、ピンチの勇者ちゃんの為に死にそうになって倒して「しにゃにゃいでぇ〜」とかするんだろ
それと新たな凡愚として王侯貴族でそうだな
大したメンタルだ、ある意味尊敬するわ(褒めてないからな?) 自軍が優勢なほうが気持ちいい
勝った方が気持ちいい
戦略っぽいことしたほうが気持ちいい
でも一騎打ちでかっこよく決めるのも気持ちいい
全ての気持ちいいを満たすのがゆゆぽなんだよ その結果出来上がったのが
全て気持ち悪い包囲殲滅陣である 寿命を削って膨大な数のスキルを取った設定なのに作中では2桁使ったかどうかって、ソシャゲで実装されたキャラを課金してまで片っ端から取りまくって役に立つのが一握り的な哀愁が漂うな おっさん頑張ると言っても、出版決まる時には盗作騒動で騒がれるだろうし
そこら辺をゆゆぽはどう考えてるんだろうか?
Twitter消したのも、おっさんの件でガガガ文庫に凸されたからだと思っていたんだけど
努力チート3巻打ち切り(現状未定)が決まってやる気なくしたとかだったんかね >>905
こう言っては何だけど、ゆゆぽよりもよっぽど盗作なリゼロが許されてる風潮があるし、案外イケるんじゃない? >>906
内容がまともで読み物として耐えられて擁護してくれるファンがいればな
あくまでオリジナルって言い張って好ポイントだったから書籍化って思ってるんだろうけど
ゴミでも素人なりに頑張った殲滅陣と違って作家面したおっさんなぞ許されないし誰も買わないよ
なんかこいつの異常さが最近こわくなってきたよ >>879
包囲殲滅陣がこの章で完結という事はやっぱり3巻で打ち切りされたのか。
まあどっちみちルークの天才的(?)作戦で一方的に勝って大団円なんだろうけどな。 前から思ってたけどゆゆぽ的には新作の略称は「勇者パーティ」なんだな
ネーミングとしてはありふれすぎてるうえにあの話との繋がりが薄いな >>908
2巻pos圏外だっけ?
そりゃ切られるわ 幾千スキルを再開する発言で、ゆゆぽは作家という職業をとことん軽視していることは分かった。
ただでさえ今の時勢はパクリ作品の風当たりが強いというのに、仮にも書籍化作家なのに、幾千スキル云々二章作りました発言はガガガブックスの看板に泥を塗る行為だぞ
これじゃあまるでガガガブックスはパクリ魔作家を大事に抱える文庫だと認識されてしまうぞ?
いや、少なくともなろうサイトとこのスレでもう認識されているか… ゆゆぽよ、貴様を見損なったぞ!
例え書籍が打ち切られようと連載を継続させて、出版社との拘束期間が切れる一年後に
他社からの再出版のオファーにワンチャン掛けようという意気込みはないのか! >>909
努力チートだってべつに地道な努力してないし… >>880
俺も8章構成ってどっかで見たわ……
探してみる 見つけた。9スレにあった。
0139 この名無しがすごい! 2017/10/26 21:26:19
上谷圭@努力チート2巻発売中!? @kamitanikei 9月19日
その他
web版努力チートは伏線をすべて回収して終わらせるのに、たぶん120万字ぐらい必要で、全8章構成です。
※現在3章の中盤
返信 1 ID:VaH/DTMx(2/ >>916
伏線って皇女の正体とか、寒村の庶民に過ぎなかったルークが軍略的知識がある謎とか? ゆゆぽに伏線などという高度なテクニックが使えるのだろうか 本当に作品を思ってるなら
書籍が打ち切られてもなろうの方は続けてくと思うんだよね
包囲殲滅陣ですらゆゆぽにとっては自分を着飾るツールでしかないのか >>917水雲空乃からゆゆぽに変わって上谷圭になったのが伏線なんじゃない?適当
>>そもそも回収することがあるのか……
>>919
伏線じゃなくて(劣化)複製なら使えてる 包囲殲滅陣の方の新しい話で新作をコマーシャルすれば、
日間駆け上がりが自然、もとい、日間を駆け上がれるって学んだからね
書籍化作家の自負のみで挑んだアーニャ、アーニャの方は鳴かず飛ばずって経験したし、
2部再開に合わせて新しい一話、新作を出すたびに一話ってやるつもりなんじゃね?
だけど、小学館があれだけプッシュしても売れず、ガガガのフォローを頑なに拒否し、
水雲先生と同一人物だとしたら、他の編集と揉めたこともある
こんな目に見える地雷作家に手を出す勇気ある編集者なんかおるのか?
もしかしたらガガガはゆゆぽの中に常人とは違う何かを感じて、
宝くじ感覚でもう少し買ってみたり育てたりするつもりなのかもしれんが
ゆゆぽのディベートとか常人じゃ考えもつかない内容、展開、結末だしな >>922
なぁに、文章が上手いけど売れない作家には漫画のノベライズやらせるって話を聞いたことがあるから
きっと小学館繋がりでお仕事貰えるよきっと多分おそらく >>923
ゆゆぽの文はまとまってないし、連なってもいないから文章に分類していいのか迷うところ
仮にゆゆぽの文章が良いとしても、小学館が面倒をみてあげるほどの関係じゃないでしょ
出版不況の中で食い詰めてる作家が多いんだから、
・かって小学館に貢献した作家
・自分たちの勧めで仕事を辞めてしまったような作家
・今はまだ芽が出ていないが、将来性がありそうで囲っておきたい・恩を売っておきたい作家
仕事を回すにしてもここら辺の人優先 小学館が故意でゆゆぽを囲もうとしているとは思えんね。
そんなら、自社レーベルや他レーベルで最終選考落ちた作家をすくい上げたり、またはアニメ化まで漕ぎ着けたことがある自社作家への全力フォローの方が経済的
ましてや最近ゆゆぽがガガガブックスの確認無しで新作を発表し、パクリ炎上している。こんなラノベ社会のいろはを学んでいない自称作家を抱擁してなんの利益になる?
仮にゆゆぽをフォローしようとしても四巻までが関の山
少々ガガガブックスに侮辱的な事だが、担当編集者やゆゆぽを抜擢した上層部は阿呆
話題性の点だけに着目し、ゆゆぽがどんな人格かを確認していない。ましてや勇者の孫商法せずに、いらん改悪要素でウリの包囲殲滅陣をぶっ潰しているし、後に大コケするリスク(経済的損失や良作揃いのガガガブランドの失墜)を考えず大々的に宣伝して目も当てられない。 >>926
誤字「賢者の孫」
また、最低三巻まで出す行為も阿呆
一巻打ち切りが最善の策だったのに、設立したばかりのガガガブックスが「一巻打ち切りにしたら、一巻打ち切りレーベルの箔が付いてしまう」
という安直な考え(推測だが有力、逆にこれ以外で三巻まで出す意味が無い)で、無駄に伸ばしをする。
確かにこれからのなろう作家の抜擢には最低三巻というのは魅力的だが、その結果読者側から「こんな稚拙な文章力でも三巻出す低質レーベル」
と認識されてしまうがな ガガガブランドってそんな良作揃いか?
ブックスだとゆゆぽ以外もポイントで適当に拾ってる感がすごいんだが、あまういとかいるし。 文庫はともかくブックス!の方はやる気を感じないレベルだな
冗談抜きで努力チートが看板タイトルになってる だけど、
普通の文章を書ける=普通にいる
普通の物語の展開を考えられる=常識人なら可能
物語を普通の文章で書ける=珍しくない
普通の文章でありきたりな物語=売れない
ゆゆぽの場合は、
常識外の物語の展開
紙一重の向こう側なだけの可能性が高くても、
それこそ「僕の想像通りの展開なら九割売れません」でも、
「一割売れる可能性があります」なら問題ない業種だからなぁ
0ではない、紙一重のこちら側の可能性にかけたガガガ編集部の考えは間違えてはいないと思う
例えば、包囲殲滅陣なら、
前の話でルークの死刑が決まったで、次の話では実質死刑に変わったり、
おっさんで連発してる矛盾だらけの記載みたいな矯正可能・編集でフォロー可能な部分を正せば、
紙一重で留まる可能性があると思ったんじゃないかな 一巻は新規レーベルで大判って事考えると売れてる方だから二巻出すのはまあいいと思う
包囲殲滅陣の話題の大きさを考えると売れてない方だし二巻は売れてなさすぎだが それでも3巻まで出すガガガブックスは何考えてるんだろうな
1巻2ちゃんやまとめサイトで炎上してるから売れるはずだ!
そうだ、新作にしたら目新しくて買うはずだ!
2巻よし、少し売れたから次も売れるはずだ!
3巻売れなかったけど看板だから、出版するか!
なのか?
ぶっちゃけ、ネタとして1巻出すのはいいとは思う。ネタにはなる。
ただ、出版社、担当などに対しては、会社としての品位を貶め、社会的人間的にも正気を疑うレベルだったのが、2巻3巻と続くと、狂気を感じるわ。
それでも売れて続刊出しますよ、ならわかるんだけどな。とんスキとか摩訶不思議な小説?が多少は売れてる時代だからな ネタならネタでマサツグ様を見習って欲しいな
ゆゆぽは中途半端すぎ >>933
出版社の品位w
岩波か朝日系じゃあるまいし・・・
書籍化に憧れすぎて脳がゆゆぽになったか? >>935
品位云々とまでは言わんが
ゆゆぽを看板起用は炎上商法そのものなので
正気を疑う位の感想は持つっしょ 炎上でも売れれば構わないだろw
ゆゆぽを第一弾にもってきて新レーベルの知名度向上には繋がったんだから大成功
ゆゆぽへの嫉妬で正気を失いすぎ 全8章の予定です(キリッ) → 書籍打ち切りで3章で放り出しま〜す
とか
日刊一位ウェェイ! → パクりで叩かれて活報&ヒ全削除して逃亡
とか
ホストクラブのバイト始めました! 店長さん一生ついて行きます!! → 1週間持たずに辞める
とか
毎回毎回BUZAMA晒してるのを見ると
なんかもう、そういう芸事
でもやってんじゃないかと思えてきた お前らがもし、6000の重装歩兵を指揮するエジンバラ帝国軍指揮官だったらどうする?
相手は数百騎の騎兵と1000の歩兵のウェルリア王国軍(ルーク、リリ込み)で ゆゆぽ次第で馬より早く敵の攻撃を無力化できる重装歩兵が作れるし無問題 自軍を3つにわけてルークたちを足止めする部隊と補給線を断つ部隊とそのまま進軍を続ける部隊をつくる
数千人を犠牲にしてでもできるだけルークに関わらない方法を考えるべきだろうな 包囲殲滅陣の時みたいな優勢とかいうレベルじゃない状態で戦っても
被害を一切与えられず、完勝されるくらいだからな……ゆゆぽが書いている限り無理
勝つ方法は他の作者に書かせること >>944
そこで戦う前に鎧を脱ぎ捨てて疾風戦術をやればゆゆぽにも勝てる! かもしれないw 大型恐竜型ハンターと小型肉食獣型ハンターもお忘れなく >>950
だめさ。小学生の「バリア」と同じで延々続くよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。