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WEB小説は女装・性転換(TSF)作品の宝庫♪【IDなし色々議論スレ】Part.55
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0601この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/24(水) 21:52:14.57
>>600
それ直しようがないよな
ほんとなろう運営は糞すぎるわ
楽しみにしていた作品だったのに
0602この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/24(水) 22:16:26.97
オリキャラだけど昭和天皇でやっちゃったからそっちのが不味そう
てか知らなかったわ
カクヨムでもどこでもいいから再投稿はよ
0604この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/24(水) 22:29:56.32
近代史実モノはなあ
幼女戦記すら通報ハンパなかったと聞く
そしてひなちゃんは大してチェックせず通すからな
前に法的手段に出るって言い返して取り下げて貰った人いたよな?
0606この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/24(水) 22:39:02.47
規約で第二次以降の実在人物を元に書かれたのはアウトって明記されてるんだよなあ
0607この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/24(水) 22:42:41.85
と書いてるが大戦中までに活躍した人物なら全く取り締まられてないんだよな…
戦死しなかった人物通報したら全部消すんだろうな?
0608この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/24(水) 22:47:26.85
実際通報あれば消すと思うよ
この前TS作品の性描写通報で一気にノクタ送りになったやん
通報なきゃずっと放置だったんだし
0609この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/24(水) 22:50:04.69
なろう運営は自分で判断しないからな
不適切と思った読者がいたのを理由に処分する
悪意に脆弱過ぎる
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/24(水) 23:27:34.61
ランキングが工作グループに支配されて
それへの対応が出来ずに事実上ランキング放棄して
古参の作家を囲って評価なしにして小説書かせてる運営だし……
0613この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 00:08:52.89
>>612
通報箇所に規約違反なかったら流石に消されんよ
今回はアウトだったんだろ、なろうの規約はかなり制限厳しいからな
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 00:33:21.98
実在の人物を扱った作品は最悪なろうへ直撃弾入るから問答無用で削除ってだけやろ
0617この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 00:34:21.95
>>614
なんだこりゃ
存命の人物は出すなってのが運営の見解なんだからダメに決まってるじゃん
曲解してるだけで題材にしたのは禁止って要項と、削除の理由とされた利用規約は別物だろ
前者は明確な禁止にたいして、後者は運営が恐れがあるかどうか判断できるんだから
垢BANされても文句言えない愚行だぞこれ……
0618この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 00:36:35.74
でもこれだと、存命中の人物を少しでも出したらアウトっていう
異常過ぎん?
0620この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 00:41:34.87
>>618
そりゃそうよ
場合によっては運営ごと裁判起こされるかもしれないんだから、最初から芽を摘んどくのは小説投稿サイトの運営として至極当然
>>619
そえやダメな作品にしか送らんのだからこれで問題ないでしょ
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 00:42:42.84
うーんこのクソ錯者
というかガイドラインと利用規約に目を通さず投稿するガイジってやっぱりいるんだな
0622この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 00:42:53.17
第二次世界大戦含むまではオッケー出してるし全部ではないんじゃ
実在の人物を貶める目的で書いたとかなら消されるだろうけど
存命はやばいからやめとけ、前にも消されたのあるんだし
0623この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 00:43:31.00
>>620
この文面だと、じゃあ信長の出ている作品をリストアップしたから全て削除しろと要求されても
運営は断る事ができませんよ
0625この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 00:44:54.35
>ちなみに、取り扱うという言い方が、物を扱うような言い方に聞こえるのは私だけでしょうか?
>それに、私の削除された作品は一次創作だし、削除理由も利用規約第14条2項だから、私には関係なさそうですよね?

ここ最高にキチガイポイント
小卒程度の頭って自称するだけある
0626この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 00:45:25.54
存命は擁護のしようがなくアウトだろ
そらTwitterとかで上げるぶんには自己責任だけど
なろうはなろうにまで責任行くんだから危ない芽は警告無しで摘んどくわな
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 00:47:50.74
左巻きのTSアンチが言い掛かりで消した前例を作ると今後悪影響だろ
何とか処分撤回させられないか?
0629この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 00:49:50.38
うん?俺には


小説家になろうグループでは実在の人物を元に書かれた作品は、利用規約第14条2項により投稿をご遠慮頂いております。

と書かれてるように見えるんだが?
実在の人物だけでアウト食らったのではなく実在の人物を書いた結果利用規約第14条2項に接触してるからダメだって書いてるじゃん
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 00:55:34.34
無料で利用させてもらってるサイトなんだから運営の方針に逆らえばBAN
撤回させることは不可能
0632この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 00:55:52.44
>>629
実在の人物を元に書かれた作品は利用規約第14条2項に接触に抵触するからダメと言ってるんだから
実在の人物を出すと全てダメという意味になるだろ?
0633この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 00:56:14.30
>>628
規約守れてないんだから自業自得
本人か知らんがTS好きにおかしなやつしかいないと思われるだけでいい迷惑だわ
0634この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 00:56:51.39
当グループもしくは他者の財産、プライバシーもしくは肖像権を侵害する行為、又は侵害する恐れのある行為。に触れたからアウトってだけで触れてないなら実在の人物でもOKってことだろ
今回のは肖像権かね
確か肖像権が消失するのは存命の人物が死んでからだからそれまで書くの止めたら?
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 01:00:12.23
>>632
ならんわガイジ
利用規約にはおそれがある行為も判断で規約違反とするって書いてある上
ガイドラインに、臨機応変に対応しますよってあるのがわかんねえのかよ
信者極まるとこうなるんだな
0639この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 01:00:44.48
>>628
左巻きは左翼のことじゃないんだが、それはともかく

むしろ天皇陛下に臭いトークやらせた不敬罪で愛国忠烈の士が通報したんじゃねえの
割烹コメ欄はパヨクガーアカガーで大絶叫してるけどさぁ…
真の保守が皇族への敬意のかけらもないネトウヨクソオナニーに好意的と思える感性が不思議だわ
0640この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 01:01:30.95
>>635
日本語分かる?
運営は今回の通告で実在の人物を登場させると全て禁止と言ってしまったんだよ
0641この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 01:03:48.11
分かった分かった
つまりこう言ってやれば良いんだな

織田信長を元に書かれた作品は、利用規約第14条2項に接触してるか?
してねぇよな?
0642この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 01:05:41.99
>>640
実在の人物を登場させる作品は先の規約を根拠に禁止してるって意味だぞ
で、根拠となる規約を満たしてるかは常に運営判断なの
0644この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 01:08:05.25
>>642
小説家になろうグループでは実在の人物を元に書かれた作品は、利用規約第14条2項により投稿をご遠慮頂いております。

小説家になろうグループでは実在の人物を元に書かれた作品は一つも例外なく全て禁止
0649この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 01:12:28.47
>>644
わざわざ第14条と書き出してる時点で根拠にしてるのは明白だろ
その規約側には恐れのあるって書いてあるだろ……
0650この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 01:17:08.77
TSアンチが別件通報したようにしか見えない
昭和天皇やエリザベス女王が出て来て何か問題が起きるのかよ
0652この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 01:20:15.03
過去に存命人物でBANされた作品あるんだし残念だけど調査不足だったなでおわるはずが、ボク悪くないもんで燃料投下するのはなんなのか……
0653この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 01:20:49.41
>>645
575 この名無しがすごい! sage 2018/01/24(水) 23:42:08.08
>>567
二次創作じゃないから削除される理由がない
処分が撤回されなければTSジャンル住民総力挙げて実在の人物が登場する全小説の削除を要求する

らしいぞ
ここにいるの仲間にするのが目的だろうな
失敗してるけど
0654この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 01:22:53.65
アンチがどうのって騒いでるのこれ1人だろw
どう見ても生モノ扱ったから消された規約違反じゃねーか
無理やり方向性変えて誤魔化そうとしてるのがバレバレユカイですわ
0656この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 01:24:18.86
そもそもの話としてTS民としては歴史物が消えようと消えまいとどうでもいいことなので……
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 01:27:35.73
割烹と追加投稿のあったまり方からして本人かもしらんが、見てるなら投稿したのは消しておけ
ポイントは勿体ないが、作品は悪くなかったから別で掲載すればいいよ
故意ではないとはいえ、規約違反を正当化するのは無理だ諦めろ
0659この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 01:36:59.09
>>653
うわぁ……何か母親に注意されたからそれを拡大解釈して無理やり母親に迷惑かけようとしてる子供を思い出してしまった……
0660この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 01:39:17.83
存命中の公人に政治的見解を言わせるのは流石にまずいんでね
本人の公式記録とかならまだしも完全創作だろ
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 02:16:16.68
なろう運営は仮想戦記の息の根止めに来たんだな
戦後の人物が出たらBANされるんじゃ総員玉砕した局地戦しか書けねえって
0669この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 04:34:14.72
伸びてるから、何か新作でいいのでもあると思ったら。

ttps://www.oricon.co.jp/article/113608/

>刃牙道に「トラムプ」、実在人物をモデルにした漫画キャラ…法的にはどうなの?

>●内容や人物の描かれ方によっては、法的に問題となる可能性も

>一般論としては、漫画に実在の人物が搭乗した場合、
>漫画の内容やその人物の描かれ方などによっては、
>(1)名誉毀損、(2)プライバシー侵害、(3)肖像権侵害、
>(4)パブリシティ権侵害などが問題となり得ます。
>これらに該当すると、民法上の不法行為として、
>損害賠償請求などの対象となったりします(名誉毀損には刑事罰もあります)。

マンガに対する弁護士のコラムだけど、フィクションで実在の人間を扱う場合は、
同様の法的リスクがあるんじゃね(肖像は小説だとなさそうだけど)。

多少なりとも別人と主張できる形にしているか、
作中の扱われ方なんかでも、扱いは違うんじゃね。

該当作読んでないんで、どのような感じだったのか知らないけど。
0670この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 05:03:46.41
>>462 >>464
遅レスで今の話題とも違うけど時間あったから書いてみた

性同一性障害は特殊ケースだよ
時間がたつと身体やホルモンに合わせて
心も変わって生活に順応出来てしまうのが大多数の普通の人

自分の身体や他人からの扱われ方に性別違和感をずっと感じ続けて
それが原因で精神病になったり生活困難になって
身体や生き方を性自認に合わせて変えようとするのが性同一性障害

性同一性障害というのが研究される切っ掛けになった事例では
ブレンダ(小さい時に手術で女にされたけど心は男でFtMを主張)が有名だけど

実は性分化疾患や事故が起きたケースでは
ブレンダみたいに子供の頃に親の望むままに性別を弄られて
そのまま育てられた事例が結構あって(赤ちゃんの人権より親の要求が優先されてた)
大半の場合はそれで全く問題なかったんだよね

女の子に変えて育てたら普通に女の子になって男性と結婚してるケースが殆どだったから
ブレンダの時も通例通りに女の子に変えてしまってそれで起きた悲劇
今は性同一性障害とかの知識が広がったから
性分化疾患の子は大きくなるまで性別の選択を様子見される事が増えたけどね

だからぶっちゃけ創作フィクションでは
性同一性障害を無理して扱おうとしなくて良いよ
作者が性同一性障害や性分化疾患の当事者とかなら良いけど(稀に居る)
それ以外の人が変に扱うと当事者も一般人も全員困惑するだけ

特になろうみたいな小説は空想妄想のファンタジーで良いよ
0671この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 05:43:51.58
性同一性障害とか中途半端な知識で扱わないほうがいいってことか?
TSもリアルすぎる描写されると、どうにも気持ち悪さしか感じないしな

レイプものエロ漫画好きだけど、実写レイプもの動画は演技でもアウト的な
結局、空想として弁えてるから楽しめるてことなのかね
0672この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 06:05:27.92
被差別者様には気に入らないと思われた時点で完全に勝ち目ゼロだから
言い掛かり付けられた時点で垢ごと消して逃亡が唯一の正解
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 06:32:32.89
>>671
女装ブームや男の娘ブーム等で興味がある人が増えてるのは分かるけど
性分化疾患や性同一性障害はデリケートな分野だからね

特に性同一性障害は数ある精神病の中でも2番目に自殺者が多い難病
作品中で現実的に性別違和を表現しようとすると
暗い話題も増えるからなろう向けじゃないよ

現実味を加えた方が良いかなと考える作者もいるだろうけど
魔法や異世界転移でTSするようなフィクション小説は
現実とは違うアプローチで楽しみを追求した方が読者も喜ぶよ

それに現実のノンフィクションが知りたい読者は性分化疾患や性同一性障害の
当事者が書いてるブログやツイッター見れば良いだけだし
空想小説がノンフィクと同じ土台で勝負する必要性は無いよ
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 07:00:17.20
>>674
怒る怒らない不毛不毛じゃないと言う話ではなく
なろう向けじゃないと言う話

例えばタイトルは書かないけど
女性化した後の身体に性別違和を持つ主人公が
エンディング直前に男の友人に告白されて

主人公もその気持ちを受け入れたいという思いがあって
友人の事を異性として好きになっていたのに
どうしても自分の女の身体に対する性別違和が消えなくて
エンディングで遺書を書いて自殺してしまう話があるんだけど

読む方にしたら鬱になるレベルでショックだよ
読んでいて苦しい話は見たくない
0677この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 07:22:13.23
因みに上の作品はタグは敢えてつけてないみたいで
フィクションっぽく女性化と言う形をとってはいるけれど
性分化疾患によって起こる性別違和を強く意識してる作品

作者さんは多分性分化疾患か性同一性障害の当事者っぽいから
その作風やエンディングを責める事はしないけど
辛くて苦しくて現実的な作品を見ると読者も辛くて苦しくなるよ
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 07:38:56.53
遺書なんて遺してたっけ?
と思ったら最近追記されたんだな
さすがに後味悪すぎって思ったんかね
0682この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 08:10:54.16
>>678
遺書無しだと両想いなのに自殺を選ぶ気持ちを
分からない人が多かったのかも

でも遺書によって自殺する気持ちが伝わってくると
余計に辛くて苦しくなるから泣きながら読んでた

次は性同一性障害の話書くみたいだけど
セクマイ当事者が自分を投影した作品で自殺エンド書くのは
作者様の精神衛生上にもかなり悪い気がするし
ハッピーエンドにして欲しいな・・・

>>680
感想の話でしたか
0683この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 08:14:15.53
主人公の環境でどっちに寄るかなんて変わるだろう
男の体から女の体になるなんてフィクションにしかないから正しさを考えても仕方ないんだよ

◯◯だからこうじゃないとおかしいと言うなら硬派なシミュレーションノベルでも書けばいい
0684この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 08:20:37.19
>>683
男から女に変わる話は現実にあるからね

でも現実らしさを前面に出すと
暗い展開や辛い展開が多くなるから

フィクションなんだし現実らしさを出さなくても良いよ
明るい展開の方が読者も安心するよって言う趣旨の話をしてました
0687この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 08:45:33.61
半陰陽や性別を取り違えて育てられてたケースはあれど
生物、遺伝子レベルで性転換するケースあるん?
0690この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 09:35:08.41
この流れはつまり
感想覧で持論の押し付けすんな糞が!って言ったらスレで持論を披露されたでござる
てことでいいでしょうか
0694この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 11:16:51.38
TSもの書いてる作者が言ってたな
性同一性障害で悩んでる人は性自認を変えられないんだから男を好きになるとかありえないとの苦情が来たと
0698この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 11:44:27.75
人間の男だと思ってたら性転換して魚類だったことが判明した件について

ねーよ
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