【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ629冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ628冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514993589/ >>197
よしドレヴァンに恩義せがましく放牧しよう
ひと世代頭おかしくても次世代からは有能が台頭できるシステムだしへーきへーき >>201
ディートリンデほどではないが、御嬢様育ちで結構頭の中がお花畑みたいだから、本質は理解できないかもなあ。
ある意味、間が悪かったで気持ちを切り替えられるのって、裕福で執着したことが無いからこそできることでもある。 ユルゲンの感覚がよくわからないけど
親友というものに対して地雷さんとハンネさんにかなり温度差ありそうなのが悲しい
それとも恋愛脳が先に来てるからかな
貴族感覚でももう少し親身になってくれるような友達は地雷さんにできないかな。貴族だから無理か >>201
自分の目で見てもそれだけでは厳しそうだな
誰か解説者が必要だな
クラリッサ辺りが適任か >>204
半値さんにとっての親友は対等風接待してくれる相手のことなんじゃないか
エグのお友達観もそういうところがあったけど
半値さんは友人として薄情以前に目上である友人を
自分があれこれ指図して動かそうとしたりdisったりするのがユルゲン貴族としてアカン 今の半値さんは恋愛が上手く行ってる地雷さんへの僻みもありそうだな 地雷さんは凄い人！
でも嫉妬しちゃう
そして私って間が悪いし鈍臭い(そう思ってるのは本人だけ)
面倒くさいスイーツ脳この上ないがよく表現されてると思うわ >>206
恋愛脳だと誰に解説されても逆効果な気がする
誤解されてかわいそう。私は理解してさしあげなければ。とか モヤモヤとした気分になる半値さんが素直かわいい
地雷さんの本当の素性は開かせないけどエグの一代典のことは話してもいいと思った >>211
恋愛脳て自ら痛い目に合わないと目が覚めないもんな
「私だけがわかってあげれるの」←コレほんと迷惑 貴族風の親身となるとおじいさまみたいに貴族の価値観で地雷さんの安全や外面を心配した結果
無茶な行動するたびに注意と制止が入ると思う例えば地雷さんの命を削るのに反対した挙句に女神と交渉をゴリ押しするとか
地雷さんが必要としている友人って親身になってくれるよりは無茶をして自分の守りたいものを守る時に手助けをして応援するタイプじゃないか 恋愛脳はいくところまでいくとDV受けてもあの人も苦しんでるのとか本当は優しいのとかラリラリしたことをね 自分が好きな男の子が地雷さんのせいで軽んじられてる〜
位にしか理解できない人には懇切丁寧に説明しても駄目でしょ
男が絡むと貴族としてまずいこと平気で出来る視野狭窄ぶりだし
周囲の苦労が思いやられる メスティオノーラの書に麗乃の記憶が記されるのかどうかホント気になる
不完全な書だし
名捧げの意味を変えたようにメスティオノーラの書を得る意味を変えたりしないかな シュタープ持ってて一定以上の魔力があれば記されるんだから
地雷さんの持ってるメス書が不完全なのは関係なくね 地雷さんの視点がないから4年時のヴィル生活や心境がどんなものだったのかわからない
そもそも時かけが1年前とは限らない
もっと幼稚で浅はかなヴィルを見て「え…(失望)」てなるかもしれんしな 名捧げの意味を変えるってなんだよ
高尚な志しを持ってたのは地雷の周りであってアーレンでの名捧げは支配するものだ
名捧げに決まった志しなどそもそもないぞ メス書は不完全なものじゃないよね
無限のデータベースに情報が加算されていくというシステムなだけで完全か不完全かは受ける側によるんだよ >>216
うん、まあ、確かに、説得だけでは足りない、ーかもしれないような気もしないでもない。
上書きも必要か
お母様に、領主候補生が支えてくれる側近との真実の愛に気づく、という新作を早急に書いてもらう必要があるな メス書のダウンローは取りこぼすのが普通だけど
地雷さんの前世だけきっかりDLできる者もいつかは現れるかもしれないｗ >>223
それは分かってるよ。
似たようなシチュエーションの話であれば良いのだから
逆に言えば全く同じだったらまずいだろう >>224
ハルトムートが子孫に言い残すんですね
いいか、いつの日か我が一族からメス書の資格者を出すのだ。
偉大なる女神の化身の記録を手にいれるために、と ハンネさんなんかもそうだけど他からみた相手への過大評価がかなりヤバいんだよね
だから適当なことを言ったりしてても深読みし合うことになったりする
>>224
オリジナルのメス書をメスティオノーラが持ってるってことは彼女は閲覧し放題なのだろうか？
神々がやってる世界管理が生活感溢れすぎててヤバイんだよね…儀式の際の捧げ物とか普通に受け取ってるんじゃないかと思うくらい >>226
そっちか、てっきりローゼマイン様の正体をダウンロード成功してしまった者は入信させるか高みに強制射出するロゼマ教団でも作るのかと思った
各領地の主要都市にしか神殿はなく、ソレ以外はわりと自分達の信仰する神様の庵を作って祈ってるみたいな宗教空白状態だから結構ヤバそうな気がする 魔王のメス書不完全話はマインの萌えポイントの為のものだろ？
フェルディナンド様は案外不器用(そんな所が好き)ってやつ
魔王の処理落ちも多分萌えポイントプラスされてんな >>227
女神の泉でお菓子捧げて食われてなかったっけか 死ぬ前にシュタープ破棄すれば記憶残さずに済むよね
地雷さんも魔王も残したくは無いんじゃないかなぁ
まぁその辺のことよりもサブキャラたちの近況を書いてくれんかな
気になるキャラ結構いるよね
地雷さんに近いとこだとリーゼレータを筆頭に未婚の側近たち、少し離れるとシャルメルヒとか メス書といやぁエグは取ったのだろうか？未取得でフェル製のグル典は古語で読めない場合、・・・
同調して記憶を除くジェル典？ ハレンチ案件なんだっけ？ フェルは神を近づけさせない魔術具を作れるんだから、神を殺せる魔術具も作れそうだな
元神を足止めした即死毒改造版は神にも有効なんだろうか 将来男子二人産まれるって話だし、子供や子孫の事を考えたら元平民と元アダ実のデータは残すかどうか対策するかもね >>232
ツェント業やりながらメス書ゲットは無理なんじゃないか？エグの魔力量的に >>233
じじさまはもう神じゃないから効いたのであって本物の神を怒らせたら瞬コロだよ
喧嘩してくれたメスティオノーラは他の神と少し違うって話だし ほんとにシュタープ、というかメダルを破棄すれば記憶が残らないかどうか…
メダルの破棄で出すことは出来なくなるみたいだけど、魂に取り込んでるわけだし
たとえば宝石がメダルの再登録をすれば使えるようになりそうな気もするんだよね
過去メダル破棄で剥奪された人物の記憶がメス書に残ってるか検証してみないと分からんかな
しかし仮にも女神の化身とまで呼ばれた先代アウブのメダルを破棄して貴族としての資格を剥奪しなさいと言われても従ってもらえるかなぁ >>231
個人的にはレオノーラの近況に興味がある。
アレキサンドリアの女性社交を全て押し付けられて、じゃなくて背負っていると思うから
アレキサンドリア首脳陣て、
女性アウブ、、、社交、え、お願いします、
エックハルト夫人、、、困ったわ、
ハルトムート夫人、、、女神万歳
がんばれ、レオノーラ >>231
神的に二人の記憶は危険だから封印されるとか
アレキ留守番組と下町組の話が欲しい
旧アーレン貴族を鍛える話とか、ユストクスやハルトムートが暗躍する話とか
下町組の引っ越しと旧アーレン平民との交流とか
地雷さんが下町組に無茶振りする話とか ジェルが死んだときに出て来る話の方もかなりやばくね？ >>235
時の女神がメス書をもつツェント候補が必要といって半値さんに体を貸してといいツェントのエグではなく地雷さんなのかという確認に
「この事態に関与できるのは、メスティオノーラの書を持つツェント候補だけなのです」って半値さんに答えているから神からする相変わらずとってない扱い ツェント業をきっちり行える魔術具アホ典改があるのにグル典を取る理由が殆ど無いしね
ツェント候補どころか礎を染めてるのは地雷さん（メスティオノーラさん？）だからエグさんはまだ魔力供給者でしかない なにがどうやばいのかわからん
槍鍋と癒着してた王族もアーレンも消滅したじゃねーか >>240
神に逆らったり喧嘩売ったり、神を寄せ付けない魔術具作ったり神を軽んじてるように見えるから
魔術具の方は後に改造して神殺しできる威力の魔術具を開発する人間がいるかもしれない 貯めた後の礎の染め替えは寛容っつってたからもう染め替えしたんだと思ってたわ
まだなん？ >>246
メス書にある数々の魔法陣を持ってしてそれらを作り上げてるのがフェル
フェルが危険なのではなくメス書の情報が危険ということになるよ？ >>242
twitter返信で
フェルは将来髪を伸ばすことはないが、子供が生まれたらお揃いの髪飾りを贈るとあり
自分は髪を伸ばさないのだからお揃いは子供二人の兄弟間ではないかという推測 地下書庫にグル典保管しだしたのも王族独占の為に白黒作成して貴族を屠ったひめさまも属性の足りない子を王にした女王も危険人物認定されてない
その人らはユルゲン崩壊を目論んでいないが結果的にユルゲン崩壊の危機を招いた
特に魔道具として改造した女王のやった事と考え方は本当に危ない
だが事実を隠してないから五郎もメス書に記載されるだろうよ >>249
>>250
ありがとう
ジルとお揃いが嬉しかった自分を思い出しながら、子供達に贈るのか
なんか目に汗が つかさ、例えばフェルと地雷さんの知識がメス書にアップされなくても、既に魔術具グル典の製法自体はメス書にアップ済みなんだよね。実際にフェルはそれを元にエグ用のグル典作ったわけだし
今後よっぽどきちんとメス書持ち以外にツェントになれないように法律で律しない限りまた誰かが魔道具グル典作って王族制度を復活させかねないんじゃない？ >>237
メダル破棄かどうかはわからないけど、遥か高みに登れなければメス書に知識はアップされないと思われる
現状の確定描写は領地内にいる場合のメダル破棄は高みに登れそうにない
領地外のメダル破棄がどうかがわからないよね 乗っ取り安い身食いが神の近くに来る事が無かったんだろうけど神様達がはっちゃけ過ぎて草生えるわ 今でもたまにローゼマインというネーミングをギャグか何かのように思ってしまって読み返し中に変な笑いが出てしまう >>231
ジルもマインが平民であることを知ってるからヤバイったらヤバイけど
他領のアウブのメダルを破棄させるとかエーレンの礎を乗っ取らないかぎり無理だよ >>255
メス書を当たり前にとっていた時代にはポンポン神様を下ろしていたんじゃない？
今では一部のパワースポットにしか現れなくなったけど 遥か高みにメスティオノーラの図書館が有るんだから、メダル破棄なんて有りえんだろ
大体死んだ後に秘密がバレようがどうでも良いじゃん 高みへの道閉ざしちゃったら死後の図書館に行けなくなるだろうし地雷さんは嫌がるはず
素直にメスティオノーラと交渉すればよろしい
まずはじじ様用の育毛剤の開発だ >>238
ID真っ赤にして固有名詞間違い続けるのはアウト >>260
じじさま木擬態中もしかして枝が短くなってるんだろうか… >>252
フェルの髪留めは取り上げられてしまったけど、当時の事を懐かしく思えるようになるなんてうるっと来るよね
心身共に全力で守ってくれる嫁に感謝しないとね。そして地雷さんにはがんばってもらわんとw >>249
お揃いというのはジルパパから貰った髪飾り（ヴェロが没収）とじゃないのかな？
メダル破棄は神(高み)への道を閉ざすので、高み図書館であるメス書には入らなくなると思われる
地雷さんは死後メス書図書館に勤めたいとか言ってたから、メダル破棄拒否しそう >>258
過去はどうだろうなぁ
ツェントに足るジェル魔王に降臨したがる素振りは無かったしな
半値ちゃんに降りたあたりで豊富な魔力量必須か？とは思ってるけど >>253
王族制度を復活させようとするツェント相手じゃ法律変えられて終わりだろうね。
だから、ツェント以外の人が知識を伝えていく必要がある。
ただ、世代を経ればまた忘れられるんだろうな。 >>258
ブルーアンファの化身が東屋の周りで踊ってたり、ドレッファングーアの化身が時間弄ったり
ユーゲライゼの化身がダームエル見つめてたりしたのか >>266
少なくともメス書取得の儀式をしていた時期にはじじさまも常時実体化していたわけだし、じじさまのところに神々が遊びにきていてもなんら不思議は無いと思う。
そもそも神の加護を得るというのは神に体質的に近づくことなんじゃないかと思う。魔力的に。
そりゃ神の意志も吸収してるんだしね >>267
法にするのと、慣習や常識にするのとどっちが廃れないのかと考えたら法の法に軍配があると思ったのですが、本当に葬るつもりなら出来ちゃうのが悩ましいところでしょうね >>265
流石にフェルジェルクラスと比べたらハンネさんの魔力は低いと思うが。
彼らの魔力量は地雷さんとおんなじような別格扱いだったし。
新ツェントとしてのエグでも魔力足りない扱いだったし、ハンネさんがエグと比べて格段に多いという描写もないはず。
むしろ国の礎に魔力が満たされたことで神からの干渉がしやすくなったとか何か以前とは違う要因があったのでは？
それでも加護を得ているとはいえ全属性でもない未成年の子供に軽々しく神が降りられるんだという衝撃はあったが。 >>262
神話の時代でも見たことがなかった短髪ジジ様萌え…
とかメスティオノーラ様が言ってても不思議じゃない 半値ちゃん魔力量だけは多いとか言ってなかったっけ？
属性数と魔力量は比例しないしエグと半値ちゃんの比較考察は出来ないからなんとも 未成年の子供とか、神様にとってはなんの意味もないぞ？
加護を得ている者が影響の強い場所で呼びかければ降ろすことができるということではあるんだろうが
そしてこれは後から情報操作されて条件など伏せられそうな予感 >>273
大領地ダンケルフェルガーの領主候補生に相応しい量があるとは言われてるけど、それぐらいじゃない？
領主候補生クラスではオルトヴィルよりはありそうだけど地雷さんよりは格段に少ない。
エグは元王族として期待の姫だったし、大領地クラスの魔力量はあるはず。 >>274
> 未成年の子供とか、神様にとってはなんの意味もないぞ？
エグは妊娠中だから魔力捧げるのやめーやと言われていたし（ソースはエグ）
・・・やっぱあれもエグの虚言だったのか？ ss楽しみだな
書いてくれてる分全部読みたいwww フェルって元神の足止めしたり対神の結界作ったりしてるけど、その知識どこで得たんだろう
フェルの出生に神が関係してるのかな
それが作者さんが言ってた超ド級の死亡フラグが立つ理由で
世界観とか周辺バランス考えて消されるユルゲンに存在しない方が良い危険な存在になるとか >>274
子供のうちは成長期だから成人に比べて魔力量が低い。
とはいえ貴族院卒業数年のダームエルの魔力が成長した時に成長期が遅かったのかと驚かれていたから、5年にもなれば魔力の成長は既に終わってる可能性もある。 >>275
だとしたら神降臨の条件クリアするくらいの魔力量はあると言えるのではないか
半値ちゃんはガッツリと時の女神の加護を得てるから化身に成り得ると思うんだけどなあ 半値さんは神の力を振るう類の神降ろしはできないって言われてるじゃない
精々神託の巫女がいいところで化身は勝手に外部で騒いでる人がいるだけじゃん >>281
元神の生態分かった上での即死毒改造知識も？ >>278
ユルゲン自体が命神の力抑える結界でもあるし、
命神は嫌われてて下手に組み込むと発動しないとかあるから、
その辺考察したんじゃないかな そんな細かい所大事なのか…そうか
降臨にも巫女的なものと完全に化身となるものとある
という認識を持つ、でOK？
地雷さんは神の領域に行けて半値ちゃんは神の御使い程度と そもそも加護を貰ってるということはその神から注目されているという事だからどこまで出来るかわからないけど、その神に対応するパワースポットなら誰でも神降ろしが出来るんじゃないかな？ >>283
メス書から知識を得るか現物から知識を得るかの違いだけで研究し結果を出す作業はマッドサイエンティストにすれば同じ事 >>286
補足するなら、そもそもパワースポットではある程度意識操作が可能だし、
神降ろしといっても神の側から干渉するつもりがなければ何も起きないのだろうけど。 >>287
春呼びの儀式と魔法陣から冬呼びの魔術を編み出すぐらいだし、ほうそくを抑えたら色々応用可能なんだろうね。 >>287
神(元神)の生態なんて現物ないし研究しようがないだろう普通
まあ、昔のツェントたちが接触してたならメス書にあるのかもしれんが >>196
>>197
>>198
半値さんもヴィルも自分たちが望むような平穏で遊惰な人生を歩みたいなら
それぞれが領内で適当な上級貴族と星結んで地元の田舎に引っ込んどくのが最良の選択なんだよな
目立ちたくない努力したくない責任ある地位で周囲にゴチャゴチャ言われるのもヤダけど好きな人と一緒になりたいから
愛着もなく反発ばかり覚える自領の権力を後ろ盾にして内心は田舎の下位領地根性と見下してるエーレンの内政に干渉して誰も望まないヴィルをアウブに押し上げて第一夫人に納まろうなんて毒婦化はいただけない マインのエア様から吸収した魔力をドバっと捧げたから神が降臨したのと比べると
半値ちゃんは感情的に成ってちょっと漏れちゃった程度の魔力で降臨できるんだってのは有る
物凄く神降臨のハードルが下がった・・・ >>291
なんていうか子供じみた考えなんだよね
純粋な子供の考えじゃなくてアダルトチルドレンのそれ
少しだけ頑張れば何でも上手くいって周りは言うこと聞いてくれるっていう
狭い世界の全能感と親兄弟が優しくしてくれてたことを広い世間と他人に適用したがって
当たり前のように上手くいかないから周囲が悪い自分は運が悪い間違ってないと癇癪起こす >>292
降臨の意味が違うって説明されてるの読めないの？
それとも萎えたと言いながら半値さんageしたい厚かましい信者なの？ そもそも地雷さんに直降りしたかったんだぞ
時女神の加護持ちが時女神の領域を訪れて魔力を溢れさせた
お告げしたがってた所にタイミング良く現れたのが適任者の半値さんだったというだけ
多分だけど半値さんが魔力を巡らせなければ東屋は光らなかったのじゃないかな あー、なるほど
貴族が神様の降臨を狙って条件クリアしようとしても神々が接点持ちたく無ければ降臨しないよね
ただ地雷&半値は神様の降臨を望んでたなんて事ないから人より神様の意思の方が大事なのはわかる 気になるのは今後の東屋の扱いと半値が戻ってきた後の貴族院
半値は運命がほぼ決まりそうな騒動が待っているような気がする 過去改変中に現在時間軸の時間経過が起きてるか否か
過去干渉の結果過去が改変できるか否か
過去改変がなされた場合に女神はその変更点を受け入れるのか否か
過去遡行をした結果受けた影響のメリットデメリットはどのようなものか
現在に戻ってきたと時の問題点はこんなもんかね
ラザンが誘ったのに他の男と東屋行って人間関係が拗れるとか細々した問題は沢山あるだろうけど
ついでに過去に行った影響が半値さんが望むプラス効果を出すとも思えない マインは切られた糸を繋ぐ為、クインタを死なせない為に実体ごと過去に飛ぶ
ハンネは精神だけ過去に飛ばされたがその際神々が慌ててた様子から1年前とは限らないっぽい？
機織りの話からして未来って事はないよねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
