【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ629冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ628冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514993589/ >>233
じじさまはもう神じゃないから効いたのであって本物の神を怒らせたら瞬コロだよ
喧嘩してくれたメスティオノーラは他の神と少し違うって話だし ほんとにシュタープ、というかメダルを破棄すれば記憶が残らないかどうか…
メダルの破棄で出すことは出来なくなるみたいだけど、魂に取り込んでるわけだし
たとえば宝石がメダルの再登録をすれば使えるようになりそうな気もするんだよね
過去メダル破棄で剥奪された人物の記憶がメス書に残ってるか検証してみないと分からんかな
しかし仮にも女神の化身とまで呼ばれた先代アウブのメダルを破棄して貴族としての資格を剥奪しなさいと言われても従ってもらえるかなぁ >>231
個人的にはレオノーラの近況に興味がある。
アレキサンドリアの女性社交を全て押し付けられて、じゃなくて背負っていると思うから
アレキサンドリア首脳陣て、
女性アウブ、、、社交、え、お願いします、
エックハルト夫人、、、困ったわ、
ハルトムート夫人、、、女神万歳
がんばれ、レオノーラ >>231
神的に二人の記憶は危険だから封印されるとか
アレキ留守番組と下町組の話が欲しい
旧アーレン貴族を鍛える話とか、ユストクスやハルトムートが暗躍する話とか
下町組の引っ越しと旧アーレン平民との交流とか
地雷さんが下町組に無茶振りする話とか ジェルが死んだときに出て来る話の方もかなりやばくね？ >>235
時の女神がメス書をもつツェント候補が必要といって半値さんに体を貸してといいツェントのエグではなく地雷さんなのかという確認に
「この事態に関与できるのは、メスティオノーラの書を持つツェント候補だけなのです」って半値さんに答えているから神からする相変わらずとってない扱い ツェント業をきっちり行える魔術具アホ典改があるのにグル典を取る理由が殆ど無いしね
ツェント候補どころか礎を染めてるのは地雷さん（メスティオノーラさん？）だからエグさんはまだ魔力供給者でしかない なにがどうやばいのかわからん
槍鍋と癒着してた王族もアーレンも消滅したじゃねーか >>240
神に逆らったり喧嘩売ったり、神を寄せ付けない魔術具作ったり神を軽んじてるように見えるから
魔術具の方は後に改造して神殺しできる威力の魔術具を開発する人間がいるかもしれない 貯めた後の礎の染め替えは寛容っつってたからもう染め替えしたんだと思ってたわ
まだなん？ >>246
メス書にある数々の魔法陣を持ってしてそれらを作り上げてるのがフェル
フェルが危険なのではなくメス書の情報が危険ということになるよ？ >>242
twitter返信で
フェルは将来髪を伸ばすことはないが、子供が生まれたらお揃いの髪飾りを贈るとあり
自分は髪を伸ばさないのだからお揃いは子供二人の兄弟間ではないかという推測 地下書庫にグル典保管しだしたのも王族独占の為に白黒作成して貴族を屠ったひめさまも属性の足りない子を王にした女王も危険人物認定されてない
その人らはユルゲン崩壊を目論んでいないが結果的にユルゲン崩壊の危機を招いた
特に魔道具として改造した女王のやった事と考え方は本当に危ない
だが事実を隠してないから五郎もメス書に記載されるだろうよ >>249
>>250
ありがとう
ジルとお揃いが嬉しかった自分を思い出しながら、子供達に贈るのか
なんか目に汗が つかさ、例えばフェルと地雷さんの知識がメス書にアップされなくても、既に魔術具グル典の製法自体はメス書にアップ済みなんだよね。実際にフェルはそれを元にエグ用のグル典作ったわけだし
今後よっぽどきちんとメス書持ち以外にツェントになれないように法律で律しない限りまた誰かが魔道具グル典作って王族制度を復活させかねないんじゃない？ >>237
メダル破棄かどうかはわからないけど、遥か高みに登れなければメス書に知識はアップされないと思われる
現状の確定描写は領地内にいる場合のメダル破棄は高みに登れそうにない
領地外のメダル破棄がどうかがわからないよね 乗っ取り安い身食いが神の近くに来る事が無かったんだろうけど神様達がはっちゃけ過ぎて草生えるわ 今でもたまにローゼマインというネーミングをギャグか何かのように思ってしまって読み返し中に変な笑いが出てしまう >>231
ジルもマインが平民であることを知ってるからヤバイったらヤバイけど
他領のアウブのメダルを破棄させるとかエーレンの礎を乗っ取らないかぎり無理だよ >>255
メス書を当たり前にとっていた時代にはポンポン神様を下ろしていたんじゃない？
今では一部のパワースポットにしか現れなくなったけど 遥か高みにメスティオノーラの図書館が有るんだから、メダル破棄なんて有りえんだろ
大体死んだ後に秘密がバレようがどうでも良いじゃん 高みへの道閉ざしちゃったら死後の図書館に行けなくなるだろうし地雷さんは嫌がるはず
素直にメスティオノーラと交渉すればよろしい
まずはじじ様用の育毛剤の開発だ >>238
ID真っ赤にして固有名詞間違い続けるのはアウト >>260
じじさま木擬態中もしかして枝が短くなってるんだろうか… >>252
フェルの髪留めは取り上げられてしまったけど、当時の事を懐かしく思えるようになるなんてうるっと来るよね
心身共に全力で守ってくれる嫁に感謝しないとね。そして地雷さんにはがんばってもらわんとw >>249
お揃いというのはジルパパから貰った髪飾り（ヴェロが没収）とじゃないのかな？
メダル破棄は神(高み)への道を閉ざすので、高み図書館であるメス書には入らなくなると思われる
地雷さんは死後メス書図書館に勤めたいとか言ってたから、メダル破棄拒否しそう >>258
過去はどうだろうなぁ
ツェントに足るジェル魔王に降臨したがる素振りは無かったしな
半値ちゃんに降りたあたりで豊富な魔力量必須か？とは思ってるけど >>253
王族制度を復活させようとするツェント相手じゃ法律変えられて終わりだろうね。
だから、ツェント以外の人が知識を伝えていく必要がある。
ただ、世代を経ればまた忘れられるんだろうな。 >>258
ブルーアンファの化身が東屋の周りで踊ってたり、ドレッファングーアの化身が時間弄ったり
ユーゲライゼの化身がダームエル見つめてたりしたのか >>266
少なくともメス書取得の儀式をしていた時期にはじじさまも常時実体化していたわけだし、じじさまのところに神々が遊びにきていてもなんら不思議は無いと思う。
そもそも神の加護を得るというのは神に体質的に近づくことなんじゃないかと思う。魔力的に。
そりゃ神の意志も吸収してるんだしね >>267
法にするのと、慣習や常識にするのとどっちが廃れないのかと考えたら法の法に軍配があると思ったのですが、本当に葬るつもりなら出来ちゃうのが悩ましいところでしょうね >>265
流石にフェルジェルクラスと比べたらハンネさんの魔力は低いと思うが。
彼らの魔力量は地雷さんとおんなじような別格扱いだったし。
新ツェントとしてのエグでも魔力足りない扱いだったし、ハンネさんがエグと比べて格段に多いという描写もないはず。
むしろ国の礎に魔力が満たされたことで神からの干渉がしやすくなったとか何か以前とは違う要因があったのでは？
それでも加護を得ているとはいえ全属性でもない未成年の子供に軽々しく神が降りられるんだという衝撃はあったが。 >>262
神話の時代でも見たことがなかった短髪ジジ様萌え…
とかメスティオノーラ様が言ってても不思議じゃない 半値ちゃん魔力量だけは多いとか言ってなかったっけ？
属性数と魔力量は比例しないしエグと半値ちゃんの比較考察は出来ないからなんとも 未成年の子供とか、神様にとってはなんの意味もないぞ？
加護を得ている者が影響の強い場所で呼びかければ降ろすことができるということではあるんだろうが
そしてこれは後から情報操作されて条件など伏せられそうな予感 >>273
大領地ダンケルフェルガーの領主候補生に相応しい量があるとは言われてるけど、それぐらいじゃない？
領主候補生クラスではオルトヴィルよりはありそうだけど地雷さんよりは格段に少ない。
エグは元王族として期待の姫だったし、大領地クラスの魔力量はあるはず。 >>274
> 未成年の子供とか、神様にとってはなんの意味もないぞ？
エグは妊娠中だから魔力捧げるのやめーやと言われていたし（ソースはエグ）
・・・やっぱあれもエグの虚言だったのか？ ss楽しみだな
書いてくれてる分全部読みたいwww フェルって元神の足止めしたり対神の結界作ったりしてるけど、その知識どこで得たんだろう
フェルの出生に神が関係してるのかな
それが作者さんが言ってた超ド級の死亡フラグが立つ理由で
世界観とか周辺バランス考えて消されるユルゲンに存在しない方が良い危険な存在になるとか >>274
子供のうちは成長期だから成人に比べて魔力量が低い。
とはいえ貴族院卒業数年のダームエルの魔力が成長した時に成長期が遅かったのかと驚かれていたから、5年にもなれば魔力の成長は既に終わってる可能性もある。 >>275
だとしたら神降臨の条件クリアするくらいの魔力量はあると言えるのではないか
半値ちゃんはガッツリと時の女神の加護を得てるから化身に成り得ると思うんだけどなあ 半値さんは神の力を振るう類の神降ろしはできないって言われてるじゃない
精々神託の巫女がいいところで化身は勝手に外部で騒いでる人がいるだけじゃん >>281
元神の生態分かった上での即死毒改造知識も？ >>278
ユルゲン自体が命神の力抑える結界でもあるし、
命神は嫌われてて下手に組み込むと発動しないとかあるから、
その辺考察したんじゃないかな そんな細かい所大事なのか…そうか
降臨にも巫女的なものと完全に化身となるものとある
という認識を持つ、でOK？
地雷さんは神の領域に行けて半値ちゃんは神の御使い程度と そもそも加護を貰ってるということはその神から注目されているという事だからどこまで出来るかわからないけど、その神に対応するパワースポットなら誰でも神降ろしが出来るんじゃないかな？ >>283
メス書から知識を得るか現物から知識を得るかの違いだけで研究し結果を出す作業はマッドサイエンティストにすれば同じ事 >>286
補足するなら、そもそもパワースポットではある程度意識操作が可能だし、
神降ろしといっても神の側から干渉するつもりがなければ何も起きないのだろうけど。 >>287
春呼びの儀式と魔法陣から冬呼びの魔術を編み出すぐらいだし、ほうそくを抑えたら色々応用可能なんだろうね。 >>287
神(元神)の生態なんて現物ないし研究しようがないだろう普通
まあ、昔のツェントたちが接触してたならメス書にあるのかもしれんが >>196
>>197
>>198
半値さんもヴィルも自分たちが望むような平穏で遊惰な人生を歩みたいなら
それぞれが領内で適当な上級貴族と星結んで地元の田舎に引っ込んどくのが最良の選択なんだよな
目立ちたくない努力したくない責任ある地位で周囲にゴチャゴチャ言われるのもヤダけど好きな人と一緒になりたいから
愛着もなく反発ばかり覚える自領の権力を後ろ盾にして内心は田舎の下位領地根性と見下してるエーレンの内政に干渉して誰も望まないヴィルをアウブに押し上げて第一夫人に納まろうなんて毒婦化はいただけない マインのエア様から吸収した魔力をドバっと捧げたから神が降臨したのと比べると
半値ちゃんは感情的に成ってちょっと漏れちゃった程度の魔力で降臨できるんだってのは有る
物凄く神降臨のハードルが下がった・・・ >>291
なんていうか子供じみた考えなんだよね
純粋な子供の考えじゃなくてアダルトチルドレンのそれ
少しだけ頑張れば何でも上手くいって周りは言うこと聞いてくれるっていう
狭い世界の全能感と親兄弟が優しくしてくれてたことを広い世間と他人に適用したがって
当たり前のように上手くいかないから周囲が悪い自分は運が悪い間違ってないと癇癪起こす >>292
降臨の意味が違うって説明されてるの読めないの？
それとも萎えたと言いながら半値さんageしたい厚かましい信者なの？ そもそも地雷さんに直降りしたかったんだぞ
時女神の加護持ちが時女神の領域を訪れて魔力を溢れさせた
お告げしたがってた所にタイミング良く現れたのが適任者の半値さんだったというだけ
多分だけど半値さんが魔力を巡らせなければ東屋は光らなかったのじゃないかな あー、なるほど
貴族が神様の降臨を狙って条件クリアしようとしても神々が接点持ちたく無ければ降臨しないよね
ただ地雷&半値は神様の降臨を望んでたなんて事ないから人より神様の意思の方が大事なのはわかる 気になるのは今後の東屋の扱いと半値が戻ってきた後の貴族院
半値は運命がほぼ決まりそうな騒動が待っているような気がする 過去改変中に現在時間軸の時間経過が起きてるか否か
過去干渉の結果過去が改変できるか否か
過去改変がなされた場合に女神はその変更点を受け入れるのか否か
過去遡行をした結果受けた影響のメリットデメリットはどのようなものか
現在に戻ってきたと時の問題点はこんなもんかね
ラザンが誘ったのに他の男と東屋行って人間関係が拗れるとか細々した問題は沢山あるだろうけど
ついでに過去に行った影響が半値さんが望むプラス効果を出すとも思えない マインは切られた糸を繋ぐ為、クインタを死なせない為に実体ごと過去に飛ぶ
ハンネは精神だけ過去に飛ばされたがその際神々が慌ててた様子から1年前とは限らないっぽい？
機織りの話からして未来って事はないよねえ >>300
次の更新予定が一年前の貴族院だからその辺は心配いらないと思う >>273
属性数と魔力量は比例しないから
魔力量で勝るハンネ＞エグの可能性は当然あり得る >>304
あと魔力量は使う奉納するほうが伸びると書かれてることと、クラッセンが下の者に面倒ごとを押し付ける文化だと考えると
生まれた当初は ハンネ＜エグ でも育った今たと ハンネ＞エグ になってる希ガス >>237
「はるか高みへ続く階段を閉ざし給え」のワードでおなじみメダル廃棄済みで
シュタープを使えなくなりじじさまから全く認識できなくなったジェルの記憶が
メスティオノーラの英知に加わらないのもまた自然な流れではあるけれども
どこかの金粉アウブがメダル再登録シュタープ再取得させる道は残されている
そのように考えることも出来得るという考えもまた否定はできないのではないか >>302
＞次は、一年前の貴族院です
次の更新内容って意味な
時々ずれることがあるけど一年前の話になるのは変わらんでしょう >>307
あ安価つけてないから読み飛ばして勘違いさせてしまったのかな？
貴族院五年生→時かけ
一年前の貴族院→一年前？
貴族院五年生のタイトル作品、あらすじ内容も五年生での予告で過去への時かけ
であったからこそ次回予告が一年前であっても一年前とは確定していないと言うこと
次の更新内容が本当に一年前の貴族院かどうかは確定しないよという意味だよ
「変わらんでしょう」のような結論の論拠自体を根本から否定して言えなくした形だから
「変わらんでしょう」と言われても無理解な発言だと認識してしまうことは避けられない 次は一年前の貴族院です。だけだと
一年前に時かけした半値さん視点の話なのか
一年前を思い出して振り返る半値さんの話なのか
わかりにくくしてる可能性 >>305
それ生まれた当初エグが勝ってるかどうかも微妙なところでもあると思うんだよね
まあそれはそれとして
ハンネローレの魔力いっぱい説のあったこの辺りを読むと
「たくさんの魔力が供給された」「負担とならない範囲」「気が済むまで」
がサスペンスシーンのようにスリルあふれ感じられるようになってしまう
> 「ハンネローレ、うれしい」
> 「ハンネローレ、まりょくいっぱいになった」
> わたくし自身はこれまでとあまり変わらない量を注いだつもりなのですが、
> シュバルツとヴァイスはたくさんの魔力が供給されたと言いました。
> 神々の加護を得ることで魔力に変化が起きているのでしょう。
> 自分に負担とならない範囲でシュバルツとヴァイスに喜んでもらえるのは嬉しいです。
> わたくしは気が済むまでシュバルツとヴァイスを撫でて、コルドゥラと共に図書館を後にしました。 スリルあふれ感じられるようになってしまう（褒め言葉） 加護を受けた後だと魔力の使用効率が上がるから
これまでファイラ撃つのに10MP消費してたのが加護の儀式後5MPで撃てるようになりました、みたいな感じ
半値さんはそれを知らずウサギにファイラ1発分のMPを注いだけどウサギ側はファイラ2発分もらったと喜んだ訳
例えがこれでわかるかね？ 地雷さんは白魔道士
半値さんは赤魔道士っぽい
ヴィルは成長しなくてPTから速攻外されそう 作者さんローデリヒ視点の特典書いてるんやなー
いっそ閑話やSSでもローデリヒ視点書いてくれんものか
たぶんリーゼレータと同じぐらい、上級貴族に上がったほうがいい子だよね
中級のままだと上級ファンからの無茶振りオルドナンツ断れんしｗ >>291
それな
ダンケルの領主候補生としての権力あてにしながら、ダンケルが一位になってなかったらとか、ガブに通ずる浅はかさ >>316
ダンケルだから素早さ的にって感じ？
魔法剣士は速さが売りだからアンゲリカの方が合ってそう
ってかアンゲリカはモンクもイケる複数ジョブ持ちだね
フェルは全職カンスト いやじゃワシは遊び人だの商人だの極めた魔王様なぞみとうない アンゲリカのジョブはシュティンルーク
いやシュティンルークのジョブがアンゲリカ ローゼマイン
異界50司書50商人30巫女99神殿長99
貴族25文官50女神25領主75女王25
フェルディナンド
貴族99騎士99剣士99弓士99文官99薬師99
医師99王25神官99神官長99領主婿99new
ジョブレベル的にはこんなイメージ
アンゲリカは騎士75剣士80魔剣士95 >>323
敬虔な神の信徒と言う側面もあった古代貴族と為政者、政治家としての側面が強い現代貴族で割と別物になってる感。
地雷さんとか魔王様は古代貴族スキルが高いけど現代貴族スキルはあんまり。 ローデリヒ視点、長くなったり書籍ではネタバレ！なとこはなろうに上げてくれたらとても嬉しいな… ダンケルとアレキは隣り合ってるから、境界門まで行けばオルドナンツ飛ばせるんだよね
ローデリヒの部屋とかえらいことになってそう
まぁでもペンネームじゃ飛ばんか
身バレしたらダンケル婚の波状攻撃受けそうだよねｗ
しかも騎士にされそうなのが怖い
普通に考えたら親のない、親族のない貴族とかマイナスだろうけどダンケルってその辺気にしなさそう >>323
フェルは自分のグル典に載ってた大昔の常識がある程度は現代でも通用すると思ってるから…
自分が優秀なのはわかってるけど、底辺領地の自分にできたのだからと王族上位領地の優秀者も出来ると思ってたり…
あとはそもそも領内で排斥されてたから、単純に現代貴族との交流値が低い。
だから貴族への対応はいかに失態を犯さないかに特化してる。 >>329
ある意味、事なかれ主義のサバイバルを勝ち残った勝者である。
普通ならば、ローゼマインのような人材は評価する前に身辺から排除される。
話の流れ自体が、ローゼマインの主人公優遇が無ければ、無理な設定である。 >>329
普段は誰も注意問題視しない非常識なレベルで
責めるときにはみんなやってる常識のように語る
それがヴェロ様流というか貴族の常識なのだろな >>324
現代貴族スキルってそもそもなんだ？
汚い方法で相手を蹴落とすスキル？ >>324
現代貴族スキルってそもそもなんだ？
汚い方法で相手を蹴落とすスキル？ >>306
再取得は出来ないだろう
魔力の色と最高神の名で識別して一生に一度ってのは回避が難しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
