【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ629冊目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ628冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514993589/ >>675
地雷さんが矯正…もとい教育する、叱り飛ばせる立場なら相性自体は悪くないんじゃないか?
ヴィルを上に置いて尊重しなきゃいけない、そのくせ成績実績上げなきゃいけない立場だったから上手くいかなかったんじゃね? >>676
マインは別に叱り飛ばして嫌われても導いてあげなきゃ(使命感)みたいな想いをヴィルに抱けないし無理じゃね
ヴィルの側がもう少しマインに情を持ってたらまた別の関係になった可能性はゼロとは言わないけど 本来の年齢でヴィルが年下として養子縁されたらどうなってたろうね 1年サバ読んだのが良くなかったかもね
ヴィルの姉として春に一緒に洗礼受けておけばよかった
ヴィルも上位者に対しては従うから、姉としてガツンと躾ければいい子に育つ可能性も
地雷さんがあの見た目だから姉でも下に見る可能性も結構あるけどなw
まあそうれやっちゃうと貴族教育やユレーヴェ間に合わないことになるんだけど >>649のショートカットで活発な女の子なイメージって誰の事なんだろう
半値さんでも地雷でもないし
でも>>644で言及してるのは半値さん編の地雷さんだし意味がわからない 活報にあるコル兄視点のこう言う所はオバちゃん要素のせいで似ていた説か
>目下の悩みは如何にローゼマインのからかいを回避するかということだ。
>母上とは血が繋がっていないはずなのに、恋愛関係の話が好きで、事あるごとに絡んでくるところは恐ろしく似ていて 初対面でほっぺたつつき倒してぷひっと鳴けと強要したり
かんざし取り上げてほーらほーらしたジルの子で
初対面で引きずりまわして顔面摩り下ろしたミニジルやで
「こういうタイプの男の子キライ」な地雷さんとは最初から無理 読んでていつも思うのはヴィルはあれだけ地雷さんに足向けて寝られない恩義が数知れずあるのに
いつまで経っても上から目線な所。或る意味才能だわ
シャルにペンダント贈る時の厚かましさとか戦慄を覚えた
ヴィルには身近に親以外の上位者が居ないと真の意味で絶対成長せんわな 上でも言われてるけど、「兄である」という一点がなければ随分違ったんだろうがね
地雷さんがどんなに凄かろうと自分は兄なのだという(本人的には)絶対覆せない部分で
上に立っているという意識が抜けない
あと、凄い所は凄いのだということは実感していても、同時に残念な部分も散々見てるから
完全な上位者だという意識を持てないでいるのもあるんだろうな
悪い意味で身内意識が抜けてない >>684
このままじゃギーベになっても弟妹が自分より上の立場だと理解できずに致命的な無礼をやらかしそうだよね
貴族院で既に上位領地の、更にアウブに上から目線だし
一度自分より下だと認識したらその後何があっても違いを受け入れられないのか?それってアホすg >>684
義理の妹が上位領地のアウブになった今でも成長してないから一生無理じゃね?
フェルにも歯ガタガタ言わせられたけど表面だけで性根治ってなかったし
身内や一度目下認定した相手だと駄目なのかと思ったけど
時期王見込みの頃の金粉相手でもかみ合わない会話しか出来てなかったし
もしもアウブダンケル夫妻とレス兄に毎日キャインいわされたらちょっとはましになるかもね >>685
ヴィルはマインが姉であってもマインを上位者とは認めないんじゃね?
ヴィルの中では最後までランプの妹だったっぽいし
マインが姉だった場合は、今と大差ない態度を続けるヴィルが更に周囲から白い目で見られるだけかと >>685
自分がマインの兄であるって意識以上に
マインはランプレヒトの妹であるって意識があるから
自分>ランプレヒトの身分上の力関係がある以上
年齢がマイン>ヴィルになっても自分の方が上って意識は変わらないと思うよ >>688
妹の癖に婚約者の癖に俺の側近の妹の癖に
だったのが
姉とは言えど養女の癖に婚約者の癖に俺の側近の妹の癖に
に変わるだけ、か
ありそう 台湾版の訳者は許金玉
つまりクラッセンブルク出身だな >>685
あんだけジャイアンやってたレス兄の一瞬での地雷さんに対する態度の変わり方(国境門で)とは対照的だよな >>692
レス兄はまだまだ未熟だなと思う部分もあるけどそこら辺は大領地の次期アウブだなって感じ
服毒(誤解)するほど自分との縁談嫌がってたと思ってた王族に嫁いでいく(予定だった)女の子に
他人行儀に接されると寂しいにゃんとか言われた時の心情考えると可哀想だけど ヴィルの養妹が上位アウブになっても態度を変えなかった設定と半値内心では度々マインをdisっている状況
この二つは今後の展開に影響させるつもりなのだと思っている
地雷と半値は決定的な何かがあり、お互い今後の立場に沿った表面上の付き合いに変化するのかも
(彼女が不幸せになるって意味ではない)
ヴィルはオルトケントに漏らしたギーベ就任予定の言葉が広がり、貴族院では次期領主候補としては扱われなくなる
改めて今後の自分の立場を自覚するのかも
ヴィルは目立たない立場になった方が彼自身色々辛くないと思うが、卒業までは晒され翻弄されるのが設定だろう
その分、シャルへの注目度がアップ レス兄はエーレンや下位領地にジャイアンしていたのを王族の穴王子とハハンネが同席する社交の場で地雷さんが
「上位領地という立場を笠に着ている」って抗議したことでバレちゃっているからシュミルの件も含めて全部
表彰式でレス兄の様子をみて地雷さんが相当叱られたと推理されるくらい地雷さんへの態度がおかしかったからあの場ではやらかせないだろう >>694
ヴィルはすでに弟に次期アウブを奪われた甲斐性なし扱いされてなかった? 気候が変わるほど広さがあるユルゲン地図見てて思った
日本ぐらいの大きさでも方言ってかなりあるし、表現してないだけで各国にもやっぱ方言てあるのかな?
古語が残ってそうなダンケル、クラッセンあたり古い表現とか使ってそうだよね
北海道弁でいうとこの「さる(例:押ささる)」とか >>696
あれは多分新シュタープの影響で弟にスライドしたと思われてるから
実績がない年の離れた弟と入れ替えても支障はないと思われた無能がおそらく一番酷い外部評価
マインがいないと次期領主レースのスタートラインにすら立てない人間だったと知られると評価が更に落ちる 何かと思ったら、コラボイベントに行けなかった地方民に対する救済措置のことか ユルゲンシュミットってどのくらいの広さかな?アメリカ合衆国ぐらい?描写ってあった? >>696
単に学生達の噂になっているのと実際そう扱われ始めるのは似ていて異なると思う
奉納舞はどの位置にヴィルがなるのか
フェルが3コース最優秀であっても領地順位が低く後ろ盾のいない領主候補生だった為、卒業式の奉納舞は端役だった
卒業直後にギーベになるヴィルはどんな扱いになるだろう >>696
叔父に婚約者を奪われた哀れな領主候補生とも エーレンフェスト領都からアーレンスバッハ領都までが大体ユルゲンシュミットの半径の近似値で、
その間の馬車での移動時間は明記されているから、その距離を使えばアバウトな大きさは分かる……
とはいえその馬車の移動スピードが不明だから、本当にアバウトな推定値だけど >>694
女神が模様が変わる心配をする様子から歴史が変る可能性があるという事からも2週目は過去改変になるだろうし
半値さんが一年前にとんで告白すると時の女神の悪戯する東屋で告白するという行動は2週目にはないだろうから
ヴィルにお断りされるイベントがないので半値さんの女神の化身というのもなくなりそう ヴィル自身は自分の悪い噂知らないだろうなw
本人に直接言う奴は流石に居ないだろうし、本人は情報収集しないし
エーレンの学生もワザワザ悪い噂をヴィルに伝えて不興を買う事はしないだろうし
果たして本人が知る時は来るのだろうか?w >>704
それ考えたけど、平地をまっすぐ走るのかそうでないのかでも主要時間は変わるから、馬車の移動時間で推測するのはギブアップしたw どこまでも怠惰でどこまでも受動的なのがヴィルフリート >>705
半値さんが女神のメッセンジャーにならないという事はフェルの命運は… >>706
知らない方がいいんじゃね
領地対抗戦で「ぬ?報告を受けていないぞローゼマイン!!」とかやってら社会的に死んでしまう 騎獣が車程度の速度としたら半径800〜1200kmぐらいなんかな? 「う?」「ぬ?」「な!?」で1年が過ぎていくヴィルカス 御加護を貰い魔力を圧縮しまくったら下の学年の奴らが勘違いして地雷さんに噛みつかないかなぁ、でもディッターやるとなればダンケルが黙ってないだろうしなぁ。 >>705
半値は1年前のどの時期の状況下に戻ったのか
単に戻っただけで結局何も出来なかった可能性もある
貴族院5年生東屋の一件は、時の女神が記憶を消去してなかった事にする大技もある
実際空白の3日間はエーレン・ダンケル一行の記憶が消されている
>>710
半値メッセンジャーは変化なしだと思う
ただ覚えていない出来事になりそうで、星の神による星結びも実際は見ていたが記憶にない…とか もし領地対抗戦でヴィルのマインへの態度をジル達が知ったらどんな反応をするかな
流石に上位者への無礼だときちんとヴィルを叱れるのか、その一方でマインなら厳しい対応をしないだろうと甘く見てたりしないだろうか
フェルが知ったら・・・大魔王降臨かな 現在の公的な立場は
女神の化身>ツェントエグ≧アウブマイン>アウブ婿フェル
マインを軽く扱うとセットでエグより上位者と勘違いしてる痛い人間になる あっわかってると思うけどこの場合の女神の化身はマインのことだからね >>715
下位領地に、ヴィルですらやらないむやみに噛みつきたがる知能の足りない見下しを期待しているのでは? >>716
戻るが強制終了なのかミッション完了なのかもあるけれど
戻る時期の問題もあるね >>716
んあ、過去に戻る時期の問題もあったし
了後に戻る時期の問題のほうもね 主人公に都合のいい登場人物以外許さない感溢れすぎ…… このスレの話?
まあ、無能認定激しい人が多いかもね 第五部でこれまで積み重ねてきたものがつながって物語の結末を迎えるんだと思ってたらすべて崩壊していた
虚無感やばい >>712
ありがとう
アメリカ本土の最北端から最南端が3,000KM弱で、最東端から最西端が4,000KM強だからアメリカよりは大分小さいかもか >>712
騎獣って1日何時間乗れるもんなんだろうかという疑問が >>733
そりゃ自分の体力と魔力との戦いだから回復薬次第よ(暴論) >>734
そもそも騎獣の速度が仮定なんだから全くの当てずっぽうの数字 ノーヘルで乗って女性貴族特有の複雑な髪型が乱れない程度の速度と考えると、スクーター並の速度じゃないかなと。
車並の速度ってつまりノーヘル普段着でバイク乗るのと同じくらい寒いし逆風来るってことだろ? 速度出すには魔力が要るし普段は優雅にゆっくり運転かもね >>736
クラリッサ襲来の時は時速180kmくらい出してたイメージ… >TL
つまり どんなに地雷さんの話を書いてくれ、という要望が多くても 自分の書きたいモノを優先するから そっちは書かないよ、というメッセージなのか?
それも仕方が無い事だが >>696
次期アウブからただの領主候補生(弟が領主濃厚)と、ギーベ落ち予定の領主候補生(前科あり)とでは色々違う
後者だと知られてしまうという意味では 地雷さんは敵対派閥の子供でも態度が最初は悪い灰色神官見習いでも年上でも年下でも良い関係が築けてたから
ヴィルが兄とか弟とか立場とか関係なく純粋にただ相性悪いだけだろうに
なんかいまだに無理やりこじつけてでも地雷さんとヴィルが上手くやれた可能性を模索したがってる人ってなんなんだろうな
お門違いにヴィルへの配慮を要求する半値さんに対してさえ地雷さんがあれだけ厳しい態度で拒否するくらいの関係で
本編でも最後まで内心は塩対応で婚約も嫌な相手だったとところどころで 仄めかされてるし
地位もや立場が変わってさえヴィルの弁えない態度は相変わらずで現実はさりげなく地雷さんから距離を置かれる関係になってるのに
二次とかで地雷さんヴィル双子ネタとか逆行ネタでのヴィル覚醒やヴィル救済ネタとかやたら地雷さんやフェルと仲良しヴィルを夢見た作品を読みすぎじゃね?
なんかヴィルをかわいそうとか言いながら地雷さんとフェルとの親密な関係じゃないヴィルの人生に価値はないのかって思えるくらいこだわってるよな
別にヴィルの世界は地雷さんやフェルを中心に回ってるわけじゃないんだし
ここから自分の力で地道に学んでそこそこ立派なギーベになって地味だけど身の丈に合った穏やかな家庭を手に入れるかもしれないヴィルの可能性とかでは納得できないんだろうか? え…この作品の二次創作とかあるの?
ヴィルは主人公がいなければ少々の痛い目にあいながらもそれなりでやれてた気がして可哀想 >>742
支部にたくさんあるよ
ただヴィルは地雷さんがいなかったら、洗礼式でフェシュピールも弾けずに廃嫡からの神殿行きになってたんじゃない? >>742
主人公がいなければヴィルは洗礼式で人生詰んでるから少々痛い目どころじゃないぞ
主人公の進言がなければ読み書きもできないままなのでそれなりにもやれなかったからな
そんなヴィルが親の庇護の下で無事にギーベ職につけてるからかわいそうとは思わない 洗礼式前後で痛い目には合うだろうけど白い塔?関連の廃嫡騒ぎよりはまだ色々と可能性があったかなあって
相性最悪な主人公から否が応でも離れることができない本編は可哀想だった ヴェロの孫に生まれてジルの息子であったがゆえあの境遇なのに
地雷さんの存在でヴィルがかわいそうとか言いがかりじみた責任を地雷さんに擦り付けるのは筋が違うだろ >>746
地雷さんがいなければ廃嫡だと原作者が断言してる 主人公が悪いとか責任があるなんてことはまったくないのだけれど
相性が悪い人間ってのはどうしてもいてその場合は離れる以外ないのに離れるって選択肢が取れないのはキツイなあって >>749
ズレてるよ
自分から離れる選択肢がなかったのは地雷さんのほうで、ヴィルは自分から地雷さんの婚約を
断ることができた
アウブ競争に有利だからと地雷さんとの婚約を受け入れたのはヴィル自身の選択 離れたいのに離れられないのはマインの側だろ
ヴィルは合わないなと思えば婚約を断る権利があったし
マインがアウブになって以降は特に絡みに行かなければいいだけの話 ヴィルはかわいそうと思えるほど、ヴィルに努力したり自省したりする描写が見られないんだよね
アンチとまではいかないから成長して幸せになってくれればいいと思うけど ヴィルは不幸になってほしいとは思わないが、成長できるとも信じられないキャラ
これまで何度だって成長のきっかけになりそうな出来事はあった
でも現状がある
半値さんに語った言葉からも、自分の現状を的確に把握できてるようには思えないし
成長してるようにも思えないんだよね 最初からまともに教育されていれば下位領地としては並みのアウブに
なれてただろうになぁ、と思うと可哀想だけど、
地雷さんのおかげで早めに現状認識できるチャンスをもらえた分、
誰にも修正されずアホの子のまま成人しちゃったD子様よりは
まだマシかなぁ
まともに子ども育てられないという点で、ジルゲル姉弟は同じよね 別に積極的に不幸になって欲しいとは思ってないけど
信者が楽観的に考えてるっぽい優しい世界展開にはならんだろうねとは
純粋に可哀想なのは環境改善して貰うまでの部分くらいで
それ以降は本人が望んでああなった部分が大きいでしょ
次期アウブだって本人嫌がってるのにマインを娶ってなれと婚約強要されたわけでもない だいたいヴェロのせい
つか何とかなるだろと思って放置してたジルとおそらくは何ともならないと承知の上で放置したゲオではまた別の話な気が >>742地雷さん無しだと三段腹コースと作者が明言してる >>749
リアル半値さんだね君
作者の意図を汲み取ろうとせず脳内でヴィルを可哀想可哀想してる だが待って欲しい、仮に今回のタイムリープで過去改変が
行われたのだとすれば、地雷さんいなければフェルは
幼い内に魔石化してしまい、よってヴェロニカ様は更迭されず、
多少洗礼式でヴィルが醜態さらしてもシャル・メル強制排除によって
無理矢理にでも次アウブ就任させられていた可能性も
まぁその場合、フェル&マインを欠いたユルゲンはランツェ王に
支配されるか魔力が尽きて崩壊するかの二択になるんだけど >>757
アウブの弟妹の威光で灰色相手に威張り倒す人生か・・・
ヴィル神殿入りコースだったらマインが神殿長になれず、結果的にグル典への道もなかっただろうからユルゲンの為にはよかったけど案外その方が幸せだったかもね >>759
その場合、乗っ取りからの魔石化待ったなしな予感w >>759
その場合でもヴェロの権力はエーレン限定だからヴィルは貴族院卒業出来ずに
やっぱり神殿に入るしかないんじゃないかな
寮監と仲が良ければもう少しどうにかできるかもしれないけどそこはまさに絶望的だし >>752
努力はしてても死に物狂いではない舐めプでオルトとライバル! >>753
成長はしてるんですよ。成長してないという意味では問題視する読者の思い通りに成長してないという意味になる >>759
じゃあ今幼フェルがアレだってから
ハンネが飛んだ1年前でヴィルが見つからない展開もあり得るってことだね 三段腹は魔力と思慮の足りない屑だったけど
ヴィルはあのままじゃ三段腹相当にもなれないと予想
人がましく生きてて居られる今の幸運たるや >>759
その前にエーレンはゲオ様に乗っ取られてるんじゃ
そしてアーレンでランツェに力添えする人がいない可能性も >>767
フェルがおらず成長していないジルがアウブではない可能性
政変でフロの実家も粛清されてヴィルどころかシャルメルヒもおらず
D子がヴェロ様の養女になっている可能性についてまで考察した ジルがアウブでなくてD子が生まれてる未来って、
だれがアウブなんだろ ヴィルは素直かつ性向も善か悪かと言われれば善に近いからな 能力だって優秀者取れる
美点を見てやれば神官長さえ頑張れよと後押ししてやってもいいかなとなる
でも素直さは目の前の出来事に反応するだけのうかつさチョロさ考えの浅さとして作品内で作用してるんだよな
半値さんに言った「一年前なら」も考えの浅さがスパークしてるよね
お前一年前の自分の心理もマジメに分析できてないだろと ゲオがエーレンアウブだったら復讐劇でエーレンとアーレン領地間戦争がなくなりアーレン平和だっただろう
アーレン第一夫人やアーレンアウブ暗殺はゲオの仕業だっただろうしゲオさえいなければ外国とアーレンが手を結ぶこともない
女の戦いが上手いゲオがアウブなら長男がヴェロの生贄になることもないだろう >>770
フェルが褒めたのはフィルターかかってる上に貴族としては美点じゃないってのが公式設定なんだけど
別に極悪人とは思わないけどメルヒ側近解任させようとしたり
ナチュラルに人貶めることに痛痒を覚えないタイプのキャラだよ 悪意あって他人に不当な振る舞いをする者より
悪意無く結果不当な振る舞いする者の方が質が悪い 地雷半値は其々違う過去に行ったが理由が全く違う
地雷→女神に頼まれ現在の情勢維持の為
半値→自分の望みの為
地雷時掛けは成功が約束されているが、半値時掛けは反対している神がいるのに縁結びの神が面白半分で送り出している
結果として過去で半値はヴィルではない違う誰かと縁を結ぶっていう伏線かも
縁結びの神は悪戯好きらしいからな
本編主人公は望んでもいない大領地アウブになったが彼女なりの幸せは掴んでいる
外伝主人公も不幸にはならないと思う
でも本編と似た流れならば主人公は自身が望まない方向へ流される
本好きは登場人物の望みが全て叶う物語ではないので、ヴィルとの縁は難しいと思うが彼女なりに無理ない幸せを掴むと思う >>769
とりあえずはフェルがいないので
ヴェロ様先代アウブ毒殺説はとらず
先代生存(現役アウブ)形で考察した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています