【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ629冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ628冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514993589/ >>832
ジル嫁の件は信用がないから所詮無理は同意
ユルゲン貴族は政略結婚が一般的だが、本音の（特にアウブの娘達の）立場的幸せは何とされているのだろう
娘本人の性質や実力や情勢にもよるし、結婚には双方に利をもたらさないといけない等はあるがその建て前は横に置くとして
全員アウブの娘だが立場が皆違う人達↓
レティ祖母、アルス、レティ母、フロ、コンス、ゲオ フーベルとアーレンが血の繋がりを理由に中領地のエーレンに多数の小聖杯を頼んでたんだもんな
ベルケ貴族はエーレンに恨みつらみをぶつける前に本来満たさないとイケない立場のアーレンが全く義務を果たしてないほうに怒らんとね そうなるとベルケのこれからが気になるなあ
トラが管理していくんだっけ ブルーメフェルトは虎元王が管理で、一応お妃様が３人居るし
ヒルデブランドが神殿長を引き受ければ、なんだかんだで王族級魔力と側近達でかなり豊かになると思うけどね
本当に不満で堪らなかったベルケ貴族はエーレン戦で高みに登るか拿捕されてるし
民が潤ってしまえばそこまで激情があるのは残ってない気がする >>854
ハンネ視点3話ですでに旧中央と旧アーレン(元ベルケ)が分かれて行動しあまり良い雰囲気でないと言われている
虎への反発が強いせいでしょうと
将来はまだ明るくなさそうだよ >>854
粛清の恨みはそう簡単には消えないんじゃないかな アーレンが抱えてた旧ベルケを虎に管理させてるのは当然だよね
半値さん視点読み返してきたけど虎だけの問題じゃなく昼も対処しなきゃならんでしょ
虎の代で終わる禍根じゃないという表現なのかと思った >>848
1/10更新予定分を前倒しで年末アップしたんだし、
その次の更新分と考えると、はやくても月末〜来月くらいまで
かかるんじゃ 虎元王はフェルに敵地で荒れた領地の立て直しを強要した因果応報だね
虎元王には味方が多い分全くバランス取れてないが アーレンに組み込まれたままなら新生アレキ領として
発展と繁栄が約束されたのに、虎領にされたことで
先行き不安なまま放置される不幸な旧ベルケ領
貴族は自業自得だけど平民が哀れだ ハンネ編は月1ペースで良いんで、新刊記念SSが来てくれないかと期待中 アレキ神殿に孤児扱いでいるアウブベルケの血筋のベネディクタ
旧ベルケ虎領内で色々揉めて収集がつかなくなってきたら、虎はベネディクタを養女にして領内融和を画策するかもしれない >>862
レティーツア様のアーレン用意マダー？と、いう話を差し置いて洗礼式前のベネディクタを養女
とりあえずハードル高そう 描かれないと思うけどレティと昼とアーレンアウブがどうなるのか知りたい >>859
ここ十年ほどのユルゲン中の若者達に、一年時にシュタープ取らされた元凶として一生恨まれる
もうちょっと遅く生まれてればツェントの目まで有ったのに、現実は一生低品質シュタープと
蔑まれ続ける破目になった属性的に優秀な領主候補生上級貴族ほど恨みが深くなるだろうし
教育の低質化でダメすぎ扱いされた上にシュタープまで駄目と知れた
ランプレヒトダームエルあたりのピンポイントな世代の絶望感は特にヤバそう 確かに1年次シュタープは可哀想だエグマイン以外に全属性っているんかな Twitter
>トラウゴットは正直イラストが付くと思わなかった。
>えーと、ほら、この先の出番的に考えて
バロス 突き飛ばされ送り出されたハンネローレ様が迷い込んだ一年前の異世界エーレンフェスト
そこではトラウゴットとディートリンデ様の新領主夫妻の誕生祭が行われていたのだった… トラウゴットよりもグードルーン（ユ）のイラストが見たかった
虎領地はながらく踏んだり蹴ったりの上新領主が虎とか泣きっ面に蜂
アレキはきっと平民も大事にするだろうから比べて余計に気の毒 紙が安くなり情報のやり取りがもっと盛んになったら沖縄に住みてーなアメリカは自由でいいなって感じでアレキやディッターが憧れの土地になるかもしれない ダームエルは政変が終わる前のフェル卒業後に3年だから、
カリキュラム変わっても遡って1年になるのは無理なので3年取得だろうね >>866
外伝ではオルトが優秀なのにアウブの椅子が遠のいた領主候補生として登場しているし、ギレッセンのルーツィンデは未来が変化したと思う
おそらく新シュタープ世代の妹が次期アウブでルーツィンデは急遽嫁に出される事になったと思う
ただ良い嫁入り先が見つかるか微妙な情勢 これからのエーレンフェストってたまに話題になるけど、観光的な産業も出来るよね
夏は暑くないから避暑地にもなれる
火山があるってことは温泉で療養が狙える
神の力が残る不思議スポット「女神の水浴場」
アレキは作り変えちゃったけど、外患誘致そのままの町並みキルンベルガは歴史資料として使える
何より女神の化身誕生の地ってのがデカイ
商才ある貴族（神殿組とか）がいれば結構稼げるんじゃなかろうか
そして作られるローゼマイン饅頭や木刀・・・ その発想は誰から生まれるんです？
まさか他領のアウブの地雷さんに頼るおつもりじゃないですよね？ >>876
アウブにならないなら上級と結婚すればいいんだから見つかるよ
ただし魔力と援助狙いの金粉に狙われる前にさっさと決めないとヤバイ >>873
嫌いなキャラに容赦ないというより、最初から役割を決めた上でキャラ作ってるっぽいからな
いざ書き始めたらキャラが動いてくれないとか、逆にはしゃぎすぎて分量増えすぎた、みたいなことはあっても、
酷い目に遭う奴は大筋では予定通りにひどい目にあい、救われる奴は予定通りに救われるっていう ヴィルなんかは憎いからじゃなくて何回説明しても納得しない人がいるから
何度も何度も反省してない立場わかってないような振る舞いするエピを出さざるを得ないのでは
割烹か何かでヴィル可哀想と熱弁して他のキャラ叩いてた人に作者が困惑してたことあったし
そもそもヴィル兄様かわいいーとか言ってた人たちにも作者はついていけてなそうだった >>877
リーズファルケのたまご（黄身あん）とか温泉カルフェとか
ライレーネの冷やしあめ、タルクロッシュたたき（クリア賞品あり）とか
アレキだとシュプレッシュのつみれ汁実演販売とか
図書館せんべいとか木彫りのシュミルとかいろいろ妄想した。
マジレスするとユルゲンの殆どの人は観光するほど余裕がないような
お金がある上位の貴族には多分暇が無い
アレキはアウブ夫妻の魔力と研究で少しは豊かになるんだろうか >>881
ヴィルは色んな意味でトラブルの種を抱えて、物語を動かす発端になるのが役割な気がする
地雷さんとの関係や距離感、領内や貴族院での立場、経歴、性格、人脈と、起爆点を抱えまくってるしw
初登場から比べたら間違いなく成長はしてるけど、トラブルメーカーでなくなるような成長は許されてないキャラ 槍鍋のような科学の発展がないから平民はそれほど動けないんだよね
じゃあ動ける貴族がやるかっていうと地雷さんみたいにはやらないわけで
例えば平民が乗れる自動車に匹敵するものがあれば温泉卵で一儲けができるんだけど…
「稼ぐ」概念が貴族に浸透すれば何かしらの発展があるかな >>881
どことも知れない割烹か何かの行間なんて
語られても幻の妄想みたいなもんよ ヴィルを擁護してる人はこれを音読してから意見して下さい
これが作者さんの意見なんだから
もう、これをテンプレに入れた方がいいんじゃないかな
＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。 >>886
ミニジル様ことヴィルは感謝していないわけではなく
ヴィルを下げるつもりもなく当時のヴィルはあの感じ
これが作者様のお言葉であることを肝に銘じるように >>882
魔力で満ちたあとの話にはなるだろねー
第三次産業は食料が余るぐらいじゃないと厳しいし
ただキルンベルガに関しちゃ貴族院の修学旅行みたいのに設定していいレベルだと思う
唯一残ってる外患誘致の場所だし
しかし貴族だと修学旅行でも女風呂覗きや枕投げ、酒持ち込みとか出来ないっぽいのが残念
>>884
稼ぐ貴族って部分は貧乏領地だったエーレンフェストのうりになるかもねー
ギーベ・ハルデンツェルみたいに目聡い人はいたし、地雷さんに影響受けた貴族も多いし、神殿組がいる >>887
え？>>886を読んで絞り出て来た感想がそれ？
釣りにしても無理があるぞ 自身の過大評価、他人を思いやる心なし、煽り耐性0、言ったこと守らない
別に悪人ではないけど、身近な人間には欲しくないタイプ 共感性に乏しいのがほんまにヤバい
ヴェロのせいだけど幼少期の人格形成が成人近くなっても解消されてない
過去の罪はあれど立場的に権力を持ったままだし半値さんの目を通してもやはりヴィルはヴィルのままやし
廃嫡してどん底に落ちてやっと変わるかな？って感じ >>890
え？だの無理だの釣りだの絞り出てだの感想だの
作者様のお言葉を肝に銘じられなかったのか？ しかし感想欄もこのスレでも
ヴィルヘイトはなかなか広く根強いよね
ヒロインの相手役がこんなんって
ほんと半値主役の外伝って失敗だと思う
期待高かっただけに残念すぎる >>891
>>892
外面が良くてその場しのぎで調子のいい返答する
他罰的な思考で自分の怠慢から課せられた義務さえ他人にも背負わせようとしたり告げ口して責任逃れをしようとする
うまくいかないことや面倒なことが発生するとヒスを起こして世話になってる婚約者に八つ当たりする
他人が自分を助けないと不満に感じるが助けてもたいして感謝せずに至れり尽くせりに甘やかされないと非難までしてくる
周囲に口では素直で物分りのよさそうな顔をして婚約者の功績を称えるけど実際は何かにつけてマウントを取ろうとしてる言動が透けて見える
しかも虐待とはいえ甘やかされ長男で筋金入りのババコンという夫に選んでは絶対駄目な要素が満載だったりする >>886
ヴィルが哀れなのはここまで徹底的に作者によって押さえつけられてあがきようがないこと >>886の作者の意見ってヴィルを必要以上に貶めてる人への反論に見えるｗ >>868
椎名さん「え、レギュラー落ちキャラとか聞いてない」
こうだったら可哀相 流石にイラストの人は仕事だからWeb版の完結まで読了済でしょ むしろこれを機に書籍版ではトラウゴットの活躍が増えることを期待しよう
具体的には、嫁取りディッター辺りで親指を立てながら溶鉱炉に沈んでいく
見せ場が欲しい ダームエルの人気投票三位をみてこの先活躍するんですねみたいな感想を言ってたから最後まで読んではいないだろw ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。
ダメだったので>>920辺りで誰か…おねがいします トラウゴはディッターで登場するから描きたい場面にでてくる可能性を考えるとキャラデザは作っておきましたってだけな気がする >>902
こんな貴族的発言ができるなんてきっととてもファンなんでしょうね >>899
他の作品の場合では
ぜんぜん読んでないな……ってことも多いけどw 他のラノベだと作品内の描写とイラストで髪の色すら違うとか
たまにあるよね 女装叔父に困らされているとことか地雷さんに謝るとことか
女装したユストクスとセットの場面は美味しいかも ジョジョもカラー扉や表紙を描くたびに髪の色変わる気がする >>886
> ＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
> 全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
これある意味正しいだろ
ローゼマインの献策があってこそ助かったのではあるが、その献策に従ってヴィルが努力した結果助かったのも事実で
何よりローゼマインの献策を受け入れる事による不利を受け入れてまで助けてくれたのは父ジルヴェスター
不利ってのはよく書かれている廃嫡して白の塔に入れないのはと言う追求がアウブに来る事
> ＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
> まぁ、そうですね。
> 周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。
これはトコトン酷いよな、ヴィルフリートだけで無くローゼマインも被害者
あなたの色にとか、魔力の反発は体験済みとか、フェルディナンド様に染めてもらえば良いとか >>910
その努力も一から十までやること決めて貰ったのをこなしただけなんだけど
他の人もやってることを他の人より効率化してやれるように環境も整えて貰って
例えば夏休みの宿題を全部答え写す形で最後の一日で終わらせるってそりゃ本人も頑張ってるけど
そもそも一ヶ月半かけてやる必要あることだし他の人もやってる当たり前の宿題だし
答えを用意してくれたりポスターの図案考えたり自由研究を代わりにやってくれて
あとは写すだけにしてくれてる人がいなかったら一人で頑張っても絶対終わらないでしょ 普通数年かけてやることを数ヶ月でやると考えたら、
子どもの自助努力じゃどうにもならんでしょ
やってこなかったのが悪いとかのそもそも論は置いといて 感謝()と努力()の答えとやらが自分の次期領主としての得点稼ぎに協力させるために
病み上がりの地雷さん本人に頭を下げることも言葉で頼むこともせず
一方的に図書館禁止を言い渡して煽った挙句に己は優雅な貴族院生活に洒落込もうとしている屑っぷりだから草も生えない >>912
だから「マインの助力があってこそヴィルは廃嫡を免れられた」なのに
ヴィルの認識はマインにも助けて貰ったかもしれないけど廃嫡回避は自分の努力があってこそなんだよ
それを別に認識間違ってないじゃん？と思ってる人がいるから突っ込んでるわけで 親が頼み込んだせいで頭のいい再従姉妹が俺の勉強をみることになった
再従姉妹の用意した教材で再従姉妹のいう通りに勉強したら成績があがった
あがった成績をみて俺ってすごいやればできるじゃんと思った
成績があがったのにいつまでも口出ししてくる再従姉妹うざー
少年としては妥当な感想
コネで内定済みの職業が責任が重いハイパーエリート職でなければそのままの意識でおk 素直という評価はある意味で正しい思うよ
フェルを助けに行けば良かろう、とあの場で言えるのはヴィルだけでしょ
考えの浅さが改善されないし言葉遣いも俺様のままなところにあらゆる嫌われ要素が詰まってるけどさ >>914>>915
かもしれない、とか
口出ししてくる、とか
フェイク入れないと気が済まないの？ｗ >>914
課題設定を他者が行ったにしろ、その課題を達成したのは
本人の努力で、数年がかりで身につける内容を
数ヶ月で身につけたのは事実だから、当人の認識として
そうなっても不思議は無いと思うけど。
ギリギリ達成可能な課題の設定とか、やる気の煽り方とか
地雷さんだからこそできた比類無い貢献を理解するのは
少なくとも大人になるまで無理だと思う 実力以外のお膳立てで跡継ぎに内定したせいで誰も幸せにならなかった
周囲「優秀な妹弟達がいるのに過去に問題を起こした長男が会社を継ぐのか…」
少年「俺は成績もいいし優秀だよ？なんで認めないわけ？」
>>917
>>886
>洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。 >>918
もう成人間近で相変わらずだから嫌われてんだよねえ
半値さん視点はなかなかに罪深い まあまあヴィルばギーベになるんだし落ち着こ
親の情が多少透けて見えるけれども「コイツあかんわ」とやっと正しく評価されたって事やろ？ >>918
当人の認識がそうでもおかしくないってのと当人の認識の正しさが保証されてるってのは別
そう思っても不思議ではないと現実認識が間違ってるってのは両立する
ヴィルはその現実認識による貢献評価の間違いで恩人であり対応を間違えるべきではない
ライゼガングの姫に対して恩知らずな行いしたり自省すれば取らないような行動取るから作中で不満持たれてるってこと >>911
> 他の人もやってることを他の人より効率化してやれるように環境も整えて貰って
それは教師役が本来やるべき事で、それをローゼマインにやらせた周囲の大人が無能
> 例えば夏休みの宿題を全部答え写す形で最後の一日で終わらせるってそりゃ本人も頑張ってるけど
> そもそも一ヶ月半かけてやる必要あることだし他の人もやってる当たり前の宿題だし
そもそもこれまで傀儡とする為、やるべき事をやらなくなる様に教育してきた訳で
過去の教育に従ってやらずに居た訳だろ
>>915
これ教材を用意したのはローゼマインであることは知っていても
その教材を使ってヴィルフリートに教育を詰め込んだのは側近教師達な訳で
他の教育を知らないヴィルフリートにローゼマイン教育の価値を言われなくても気付けってのも難しいよな この絶妙な嫌われ者の書かれ方は秀逸だと思うわ
最新刊のリーゼレータ視点の話も良い感じの嫌われ振りだった
金粉やエグと違って直球じゃなく
喉元に魚の骨が引っ掛かったようなボディブローを連発するヘイトキャラはヴィルだけだから稀少だな
キャラとしては素晴らしいと思うよ ヴィルは親が高学歴職を望んだせいで認められるラインが爆上げされて
普通の子供としては花丸なのに周囲の納得ラインに届かないって意味ではジルの被害者かもな
無理して特進コースにいれられてついていけずに落ちこぼれ扱いされてる感じか 作者の予想を裏切る人気となったのはヴィル以外にもダームエルさんがいるぞ
後者は最後まで人気者でいられたのにな 本好きの教育関連はわりとガバッてるから論点としては不適当 >>915
まあでも、ヴィル以外の成績上がった子供たちは、ローゼマイン様の教材のお蔭でってちゃんと思ってたりするからヴィルが浮いてるんだよな
そう言う部分で浮いてるから、空気読めない感じで周囲の反感を買ったりしちゃうし >>925
領主候補生ってあり方自体がミニ外交官なエリートなんだから
領地順位に見合った要求レベルを超えなくていいじゃんと言うなら上級になるしかないよ
領地順位が底辺から真ん中に上がったのは政変の影響でマインのせいでもなんでもない
あの時点で既に底辺領地時代と領主候補生として要求されるレベルは変わってる
そういうスタンスで生きてた結果が成人後ギーベ落ち ダームエルは予想外なの？貴族側の評価はともかく平民のヒーローになったり地雷さんに苦言を呈したりいい描かれ方してるこれまた稀有なキャラなのに >>878
地雷さんは仲良くお茶会すれば情報をぽろぽろこぼすから…
>>884
騎獣自体はシュタープなしでも作れるから、身食い兵が身食いタクシーに転職すれば行けるかもしれない
平民が使っていい魔力要素となるとものすごい取り合いになりそうだけど、育てるのが難しいんだよなぁ >>931
ダームエルは1回目の人気投票の順位めちゃくちゃ高いからな
こんなに人気出るとは思わなかったと思われてもしゃーない
なおヴィルは中間発表の順位で妥当と思われた模様
伸び方考えると多分後半戦で多重投票されてる ヴィルは外科医を目指しているのに手先が不器用成績は足りてるみたいな感じ >>930
ヴィルの至らない点は貴族院では評価されない項目ですからね… ヴェルにとっては新しくできた妹だとか婚約者立場だったから
優秀だとは思っていても彼女に誘導、指導されてるとは全く思えてないんだろ
それでも学年の優秀者を毎年のように取ってるんだから努力自体はしてる
最初がひどかったのもジルによる被害そのものだし、やっぱりあまり蔑む対象では無いように思うけど テストの点数が高くても性格が悪けりゃ周囲の評価は下がるわな >>919
マインってお披露目終わったら口出ししなく成ったんじゃ無かったっけ？
後は両親の仕事で、忙しいからこれ以上面倒見てられないって感じだったような・・・
ゲオ様来迎の時はちょっと口出ししてたけど、ｓｓってゲオ様来る前の話だよね？
もしや、養母様とか周囲は、マインが口出ししなく成ってもマインがやれって言ってるからをヴィルにやらせる口実に使い続けたんだろうか？ 勉学という観点ではヴィルは並以上に努力して優秀者という結果を出してるな >>925
いやー領主の子じゃ無かったら、白の塔の時点で落第だし
ローデリヒと共に暗黒期を過ごさにゃならんかったハズで
そこでローデリヒみたいに覚悟決めて名捧げして這い上がれるかって言うと、腐って終わった気がする 地雷さんがいなくなってフェルとの予習見学も出来なくなってるから
半値編の年に優秀取れるかな？ >>942
イグナーツでも取れる優秀者だからな
もし優秀者取ったら努力してる優秀だと言うなら、ヴィル側近も努力家で優秀な者揃いと言う事に成るので
側近が無能だから仕方ないと言う最高の言い訳が使えなく成る 兄弟茶会のSSとか普通に邪悪だけどな
マインと弟妹に溝が出来そうなこと刷り込もうとしたり
二歳児より教育遅れてるのに二歳児の側近を解任させようか考えたり
控えめに言ってD子系
買ってない人にはわからんのだろうが >>944
フェルのいない４年も優秀なんだから取ろうと思えばとれるだろう
ギーベ確で手を抜くようになるかどうかの問題のほうがしっくりくる
心ここにあらずなオルトが優秀陥落かもしれないのもきになる ヴィルが「好かれる」ポジションじゃないのは多分、誰も異論ないんじゃない？
ただ、「無能」「ゴミ」「害悪」「金粉」とか流石に言い過ぎじゃないかと。作者さんのコメント読んでもただの「至らない奴」だし。それを擁護とか信者とかいわれちゃうともうねー
メルヒを見て挫折したような節もあるし、このスレの奴が（辛うじて）認めるくらいの成長を期待するよ むしろ金粉の評価が低すぎると思われ
離宮があれだったのも周囲に言われて流されただけだと思うしヴィルより別次元で下ってことはないのでは 他者の意見をすんなり飲み込む素直さは美点だと思うが誰かに指摘されないと気がつけないっつーのがな
外伝読む限りフロの再教育失敗したっぽいよな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
