異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part145
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1515142621/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>110
結局ファントムペイン問題がある限り
脳内マッピングそのものを操作する数段上の超技術が出来ない限りは
やはり性別や身体を大きくかえるフルダイブ型はちょっとありえんだろう だいたい鏡使ったアナログな手段ですら改善可能な幻肢痛を
脳に直接情報入出力可能な時代でも絶対解決不能な難題扱い
するのが意味わからんわ >>112
治療方法があるってだけで
それは根本的な解決にはなってないだろ・・・ そもそもフルダイブVRなんてもん自体が実現不可能なもんであって
どういう原理でやるのかも決まっていない
故にそれによって幻肢痛が起き得るかどうかは作者の設定のみに
よって決まる
ID:eowJHGlH0の脳内では不可避な問題なのかもしれないがそれ以外の
人間にとってはそうではない
SF作品においては仮想世界どころか現実世界で使うボディですら
好き放題変えられる作品は珍しくないが、そういうのにも「そんなことしたら
脳が〜」って文句言うのかね VRでネカマやりすぎてファントムまんこに苦しむおじさん達のために
市民団体が設立されてしまうんじゃな… 人間の脳は割りと適応力があるものだ。
定期的に北側が振動するベルトをつけ続けると、ベルトを外しても東西南北を見失わなくなったり、
指を一本追加するデバイスは数日で使いこなせるようになったりと、人間の脳は外付けの機能に強いぞ。 >>115
ファントムちんこやファントムおっぱいの団体も出てくるのか… >>117
ファントム動物尻尾は私が貰っときますね 脳は勘違いで適性が広がっても肉体は適正してないからアンバランスになるって話？
オリンピック目指している選手とゲームやるのにベッドに寝転がっているヤツの肉体や意識の鍛練は絶対に同一じゃない 幻肢痛云々なんていうけど、たいていのフルダイブVR もの小説では、
そういう問題が生じないように感覚の入出力はある程度ゲーム的にデフォルメしてあるのが主流なような？ フルダイブVRは現実側でもアルコール入ったときとかで
ゲーム内と同じ動きしようとして体がついていかずに事故るやつらが大量発生するだろうと思ったが
そもそもそんな間違えるほど酒飲んだら酩酊状態になってろくに動けんか >>114
さすがに無知すぎ
既に義眼や義手などの用途の限定されたＶＲはある
まあメインはＶＲではなくそれによってリアルの義眼や義手を使うことでそれも技術的には成功してる
あとはコストなんだよね
そのうち全身バージョンもできて前身としてフルダイブも生まれるだろう 簡単に解説すると出力と入力の２つがあって
義眼で見たものを脳に認識させる
意識した動きを義手に伝える
ってのが既に可能なんだよ
当然作った映像を脳に認識させる、意識した動きでゲームを動かすってのも可能
このスケールをさらにあらゆる感覚で行うとフルダイブＶＲになるし
当然全身サイボーグみたいなのも同じ理論で作れる
既存の技術の延長上にない全く未知の技術とかだともうわからんけどね
まあ１０００年後とかにはありそうだなそういうのも >>116
現実の外骨格の歩行補助装置はなれてくると実際の足が働かなくなってきて(脳が怠けるらしい)転ぶとか着用実験であったけど >>119
肉体でオリンピックに出る奴とｅスポーツでオリンピックに出る奴の鍛え方が同一ではないのは種目が違うから当たり前というだけだな
後者は日常生活と健康に配慮した鍛え方がプログラムされるから前者より日常生活より怪我しにくくなるかも
ベッドで寝るのではなく、相応のトレーニングマシンの上でVRスポーツをプレイしてそう
リアルのスポーツに限定された特別な価値を信じる人間は、足と飛び込みで稼げると信じる営業マンより少し多い程度は残るだろうね 回路の繋ぎ間違いで、痛みが快感に変化しちゃうエラーVRとかあっていいじゃない（無茶振り）。 そう言えばVRモノってバグが原因ってあんまりないような気はする。
あると言えば、「VR世界から出られなくなりました」か「VRを悪用する悪人が出られなくなりました」か。
ユニークステータス系、チート系は「VRを悪用」系に入れていいかもね。 VRを悪用する悪人が出られなくなりました
→ＶＲを悪用する悪人のせいでプレイヤーたちが外に出られなくなりました。
修正。 水槽の脳で思い出したがマトリックスの「お前が今吸っているものは酸素か？」というセリフはバーチャル感を出していてよかったな
そもそもなろうVRものはよく現実そっくりで素晴らしいという感じの褒め言葉があるけど
むしろバーチャル空間では現実離れしてるほうが面白いと思うんだけどな >VRを悪用
VRプレーヤーの個人情報を特定のちプレーヤーをVRに閉じ込め堂々と空き巣し放題
又はトッププレーヤーをリアルで闇討ち VR MMO物で一番破綻してそうな設定は ネトゲらしさだと思うんだ
多重アクセスが必須なクエストカウンターなんかの NPCまで含めて全てが人間と全く同じ反応返すってどうなの？定型文返すだけな NPCですら集中してアクセスするとトブーのに、AI搭載とかどんだけ凄いサーバーがあれば実現する？
他にもアイテム売買する為の NPCなんかにちゃんとボデイがあったとしたら
ボデイは一つしかないから1:1でしか対応できなくて、多重アクセス自体がダメでプレイヤーは列を作らないといかんのか？ってなるし
◯◯部屋が満室です
とか、んなもん新しく部屋作れよとしか思わんし
ネットゲームとして色々おかしい所しかない 散々出た話だとは思うがハンターハンターのGI編は
今のVRものを色々先取りしてたんだなあとしみじみ思ったり
オンラインゲームもロクになかったあの時代に
よくあれだけ色々思いついたものだわと今なら思う
世代的に影響受けたなろう作品もおそらく山ほどあるだろう >>133
TRPGが普通にあっただろうに何言ってんだお前 バーチャルセックスって、要はオナニーのことだろ。
だったら、週に3回はしているぜ！
オナニーだけに自動じゃなくて手動だけどな！ >>127
快感とは痛みを何倍にも薄めたものらしいぞ >>123
＞まあ１０００年後とかにはありそうだな
そんなにかからんでしょ。
巨大ロボが戦ってる足元で、
「電話線が切断されている！ 救援を呼べない！」
と大騒ぎしたり、
ロケットパンチやビームサーベルを使うサイボーグ戦士が、
デジカメを新製品として企業に提案して、
「現像が要らない？ 常識を覆す画期的なカメラだ！」
と絶賛されたり、
アンドロイドがうろつく宇宙船の中で、
録画するのにビデオカセットが使われていたり……
漫画でも、ＳＦ洋画でも、そういう光景はたくさんある。
ここ２０年ほどで、一気に現実がＳＦを追い抜いてるよ。
ものによっては、ドラえもんの道具すら、もう凌駕してるからな。現実が。 >>138続き
つまり、ＳＦ作家が創作した「超便利な未来世界」にすら存在しなかった、
「超々便利なもの」が、既に今の若者にとっては、
「これがない世の中なんて不便過ぎる」という状態になってるってこと。
デジカメとかスマホとかな。
だから今、２０１８年現在のＳＦ小説やＳＦ漫画で描かれている未来世界も、
ものの２０年もすれば、全てではないにしろアレとかコレとかはもう、
「これがない世の中なんて不便過ぎる」になってる可能性は多々あるわけだ。 マトリックスやメンインブラックがフルダイブVR出てくるやつだっけ？
ラノベの宇宙戦艦ヤマモトヨーコはフルダイブなんだろうか
戦艦操作しているけど
フルダイブVRでバグっつーと、./hackシリーズが思い浮かぶな はんたーのあれってVRだっけ？
先取り感ってどのへんのこと？ >>122
視神経直結してモザイク入力するのが限界の代物から五感＋思考の入出力までどんだけの
ブレイクスルーが必要なんだか
シロマサの世界だって入出力関係は全部ナノマシンで曖昧にして誤魔化してるのに ゲームじゃないがコレクターユイみたいな感じなんだろうなとは思う事がある
DVDBox発売されたな フルダイブより人類がサイキックに目覚めてテレパシーで脳波を伝えてアバターを操る方が早く成り立つよ
それぐらい遠い ハイパーテクノロジーが急速に発展すればなんとかなるかも 二足歩行作業機械は出て来る可能性あるのか？
四足か六足ぐらいがバランス的にも安定するからそっちから先に出てきそうな… そもそも人間に出来ないことをやらせるのが先だと思うから VR技術があれば脳だけのフルサイボーグとかも可能な領域にあるだろうし
そこまでいけば二足歩行作業機械みたいなもんだろう >>140
.hackはフルダイブ型じゃない
小説版まで全部網羅してるわけじゃないけど少なくともsign〜g.uまではゲームパッドで操作してる
視覚効果については単なる一人称視点なのかいま現存してるVR機器のように首の動きに連動してるのかは分からんけど
未帰還者の状態がフルダイブVRっぽいっていうのは認める スレタイそっちのけで空想科学談義になってる気がした 自由キャラメイク問題は昔考えたなあ
嫌がらせ（ストーキング等）したい相手そっくりのアバターを作って、わざとプレイ中にアバター元のリアル情報を散りばめて相手を陥れるっての
ターゲットがゲームしない層なら、自分の知らぬ間に自分の顔や名前がゲームを飛び出しSNSで曝され……っての >>151の知能の低さに愕然とするわ
自分では賢いつもりなんだろうな…… おそらく嫌がらせしたい相手の現実での外見そっくりのアバターを作ってVR空間で個人情報をばら撒いて嫌がらせをする、という意味ではないかと思われる
速攻で運営にチクリ入って垢停止になるだけだと思うが 他人の掌の上で犯罪をしてるようなもんだからな
まぁ、ネットは匿名気分だとこんなもんなんだろう
とはいえアイドル似のキャラメイクのように他人に似せるのはありだろうし
それで18禁なエログロサムシングなゲーム実況や日記でも書いたら
風評被害や正義気取りの頭悪い奴やらが動いてやらかすケースはありそう
このアバターは何十％以上改造してますみたいなレイヤー分けが必要になるな
20％改造してますとかなら同じ顔でも誰かが化けてるとわかるだろう >>156
じゃあ俗物ナローシュと無縁な七元徳を出そうか？ >>149
ヘッドギアは付けるけど、少なくとも机に座ってなぜか皆暗い部屋でプレイしてるイメージだったよね
未帰還者がどんな状態なのかの説明はほとんど無かったけど >>146
4足の運搬機なら既に米陸軍が作ってる
まだ試験配備段階だった気がするけど
ま、まだ多脚機械は黎明期だし、今後は増えていきそうだよね ヘッドセットつけてLCLみたいな液体に満たされた水槽に入る設定でもつけるか
現実世界の描写をなるべく省くかをしたほうがいいよね 全く無関係な人間を思いこみだけで殺人犯呼ばわりした集団が、
何年もの間ネットストーキングの嫌がらせをし続けた
スマイリーキクチ事件を考えれば、 >>151 みたいなことは
「絶対に起こりえない馬鹿げた話」とは言えないな。 アメリカはいまだに四足歩行なのか。
確か21世紀の初頭にビームを撃てる二足歩行ロボが隣の超大国で実用化されていたのにな ゲームの腹いせに無関係の他人の住所をSWATに通報して射殺させたとかいう事件がなかったか先日 なお射殺されたのは対戦相手ではなく近所に暮らしてた妻子持ちの男性の模様 6脚の林業用大型機械が20年以上前から存在してるよ
あまり売れるもんでもないからマイナーだけど >>164
しかもあれ、「Swating（虚偽通報で嫌いな相手にSWATを送り込む）」とかいう言葉が出来るくらい
社会問題化してるらしいしね。
ムカついたら電話一本で国が訓練した殺し屋を送り込めるし、巧く行けば本当に殺せちゃう。 SWATingなんて本当は必要ないだろ
日本を含む、何らかのデータの単純所持で逮捕できるような頭悪い国ならUSBメモリを家に放り込んで通報するだけで事件になりかねない
アメリカの田舎者だとSWAT来るとテンパって銃掴んでやられかねないから銃社会ならではの効果があるんだろうけど 事実確認もせずに射殺できるガイジ国家なのが悪いんだろ ブルースワットの電話なかったっけ？
ドラえもんの募金電話みたいな感じで自動音声流れてくる奴 海外だとゲームで負けた腹いせに
「銃で武装したテロリストがいきなり発砲して父親を殺して家に立てこもった」とか
警察に虚偽の通報をするやつがいるんだよ
もちろん、相手の住所でね
するとその住所にフル装備のSWATが送り込まれて嫌がらせになる
大騒ぎになるし、場合によってはSWATがテロリストと間違えてその民家の一般人を殺害するからね デリヘルとかパイロン着払いで送りつける感覚なのかな >>176
そういう情報は知ってるけど、その後はどうなってるんだろうな
虚偽の通報した方へのお咎めの情報が一切ないのが気になる >>178
あるでしょそりゃ
実際に死人が出たケースでは虚偽通報による過失致死かなんかで逮捕されてたはず
そういや異世界ってそういうSWAT的な組織ないな
犯罪が起きた場合どうやって解決するんだ？
現実の中世とかだと領主の私兵とか自警団とかが警察の役割で
こいつらで対処できないとフル武装の騎士とかが出てくるんだけど >>179
領主が犯罪者に賞金かけて冒険者が討伐するんだろ >>180
時間かかってもいいケースならそうだろうけど
既に犯人が立てこもってて緊急を要するケースとかどうしようもなくね？
いちいち冒険者が受注してくれるの待ってられんでしょ 税が変わらず納められるなら山賊でもノーカン、おめーらで護衛雇え
行きずりに殺した程度なら調査する方が金掛かるのでノーカン
現行犯は殺す
騎士やら私兵やらよほどの大事でもなきゃ出すわけねーだろ
調査のプロなんていないんだから現行犯以外は適当に拷問して自白させて犯人にして殺す程度しかできねぇ いきなり確認もせずに警察がswat送り込むなんてどんな無法国家だよアメリカって
まぁ、昔みた記事ではテロリストと同じ名前の赤ちゃんがいて間違えて警察がその家に乗り込んだというのはあったな
あと、圧力鍋を買った奥さんを圧力鍋爆弾を作るんじゃないかと勘違いして？警察が乗り込んだというのも記事になってたな >>184
その奥さんはセガールなのかｗ
リアル中世では領主が私兵を使ってとか、些事は市民が自警団を組織してって感じかと
因みに古代ローマには警察的組織があった模様
なお西洋で警察が組織されたのは近世以降らしいが、それより早い時代に
町奉行を組織していた日本ってやっぱスゲエな メリケンは警察がなかったから、各組織が勝手に警察作ったんねん。
日本のように政府が一括して作ったとかなかったんねん。
州警察の他に連邦警察（FBI）とかあるし、保安官制度も健在だし、
アルコール・タバコ・火気及び爆発物取締局捜査官（ATF）なんてのもある。
シークレットサービスも財務省隷下だけども護衞警察のようなこともやってるし。
ちなみに保安官と都市警察がくっついたラスベガスの都市圈警察（MPD）なんてのもある。
ここまで来るともーむちゃくちゃでござりまするがな。 メリケンの警察のgdgdっぷりを見てると、それぞれ領主・騎士・商人・町民で
それぞれ別個の警察組織や警邏組織があると見るのが妥当やな。
江戸期の日本でも寺社奉行と町奉行とで縄張り争いあったそうだし。
岡っ引きなんかは非公営の警察やな。犯罪者転じて内通者になることも多かったし。
元々確たる警察組織がない上にそれぞれが勝手な捜査権を主張して、そのついでに犯人をリンチするまでが一セット。 おかっぴきは、アレ、地元のやくざの親分や
ひどすぎる凶悪犯罪者とかを突き出すかわりに
賭場を開くのを『黙認』してもらい、それを給料代わりにしてたんや
パチンコ屋のヤクザが自警団やってるようなもんなんやで 閑話休題
そろそろオッサンモノや勇者PTから追放された系がイタくなってきたんだが… まあ、最初の数作除いては基本的に何やってもダシガラみたいなもんだしな そろそろギルド運営者に転生するナローシュが出てくる頃合いかな。それか帝国騎士で規則に縛られるナローシュ。
どちらも行動制限あるからチート回避しやすいし、成長に合わせて世界のルールを学べるし、他作品とネタが被らないからいいと思う。
縛りがあるってのがナローシュにはキツイかも知れないけどど…ファンタジーやる上で職業ネタはもう食い尽くされてるっしょ ギルドマスターになったとか派遣会社作ったみたいなのなかったっけ
転生じゃないかも知れないけど 魔王倒したからギルマスになったとかいう感じのが書籍化してたような 魔物が増えすぎない減りすぎないように討伐量を調整し
自分のことしか考えてない冒険者をなだめすかしつつ食わせてやり
同様に都合を押し付けてくる依頼者にへこへこして対応できる冒険者を育成する
そしてせっかく育てたら武者修行行ってくるとかいって他所のギルドへ転職ですよ
もう倒産していいっすか？ >>194
最後の最後でようやく冒険者が冒険し始めてて草
やっぱ冒険者じゃなくて、モンスターハンターだろ
でもそういや、モンハンの新作は新大陸に行っても冒険する話だったな
なんたる皮肉 RPGベースのやる事って
勇者なら魔王的な何かと戦うって明確な目標があるけど
目的は何も無くてひたすらその世界の生活をする事だと
冒険者
・モンハン
・ダンジョン
身分が高い(貴族王族)
・シムシティ
・戦争
大体ここら辺だよね 海外のRPGは目的は自分で決めるって方がウケルらしいね
最近VRで復活したスカイリムとかもメインクエストは一応あるけど、エンディングとかないし 行き過ぎて「オープンワールド多すぎふざけるな」って層が生まれるくらいには多い 自由ならせめてなろうVRMMOぐらいリアクションや専用システムがないと薄味すぎてつまらんわ
最低でも一本道に匹敵するコンテンツ濃度を持ってくれ 自由度高いのも一本道なのも良し悪しだけどな
少なくともゲームじゃなくて小説媒体での議論なんだから一本道しか無いだろと
基本的にナローシュは目先ばかり求める短絡思考だからネタ切れが早い >>87
最近は拗らせすぎて男キャラで遊んでても女ではないかとか言う疑惑が言われる程に >>203
一本道を感じさせない雰囲気
ただ広いだけでい意味がないと思われない工夫
どちらもそれぞれ問題抱えてるんだよな こういうストーリーを書きたいみたいな明確なビジョンがなく
今流行りのテンプレ使って書くぜとか、今何々(アニメやマンガ等)やってるからそこに俺が入ってtueeeする話を書くぜ
みたいな作品が多いイメージ ぶっちゃけ早漏なんだよな
引っ張っときゃそれなりにストーリーになるものを早々と終わらせて
以降は延々と茶番してる感じ
打ちきり制度なんてないから蛇足が伸びに伸びちゃって、ほぼ足になっちゃてる >>206
実際のところ、なろう読者はストーリーを求めてないでしょ
複雑な展開は理解出来ないし
設定を詰めたところで下地になる知識もないから頭に入ってこない
結局本人たちにとって身近なテレビゲームかマンガか学校か部活動程度の浅い知識、狭い世界で
本人達の妄想＝チーレム描くしか成功パターンがない >>209
なろう民とどのくらい層が被ってるか知らないけどコミケだと最大ジャンルのFGOは茄子が関わってるだけあって設定等が練り込まれてるけど、あれは理解してるのかな？それとも、ただキャラ可愛いで終わってるのかな？(スレチ気味) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
