異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part145
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1515142621/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>294
また懐かしいものを
実際マスコットでもなんでもブレーキ役を用意すればだいぶ脱臭されると思うんだよな 子供向けが子供だましと思ったら大間違いやぞ。
あれほど密に設定と世界を錬ってるものねえし、ガキはそういうの（設定の粗やテンプレとか）
すぐに見抜いて放り出すぞ。「お約束」なんぞ知らんから余計にな。
むしろある程度のテンプレとお約束でできている「大人だまし」の方が低クオリティですらある。 ツッコミしたところから、その通りに世界改変が始まる「俺の言葉が世界を変える」という作品はありですかね。 「私は花になりたい」
フランク堺主演。（中居ではなく） >>280
タイトル書いてくれなきゃわからん
わざわざランキング見にいかなきゃならんしなんなの？ 謙虚が転スラに抜かれている…だと…！？
時代は移ろいつつあるのか >イラつく設定・展開
某異世界大量転移ものの自作の二次創作、多分他人が見たらイラつくんだろうな。
自分で見てもオリジナル主人公が有能過ぎてつまんないんで、お蔵入りさせたくらいだし。
ナローシュ「蒸気機関を開発したぞ！」
オリキャラ「実はガソリンエンジンと発電機を既に用意してある……ガソリンも電気製品もねーから無用の長物だよ畜生！」
ナローシュ「苦心惨憺してドラゴンを倒したぞ！」
オリキャラ「巣穴に可燃物大量投下＆入り口崩落で酸欠死させたぜ……財宝も埋まっちまったよ畜生！」 ただしイケメンに限る
他人の努力を茶化しても失敗するからチャラなんてのはレジェンダリイケメンでもなければ許されないよ 二次創作の場合ナローシュではなくオリーシュなのではないか 二次創作は有名どころのアーサー王伝説のランスロットも相当のクソウザキモキャラだからなぁ >>309-312
ほら、イラついた♪
>>313
原作のなろう小説の主人公だからナローシュでいいんだよ。
>>314
そういうわけだ。自分が思いつけるレベルの事をやるだけでメアリー・スーになるんで、つまらなくなった。
こんなのもあったな。
ナローシュ「画期的な新製品を開発したぞ！」←原作にある
異世界商人「大変だ。こんな新製品が出回ったら、旧製品が売れなくなっちまう！」←当然考えられるのに原作で何も書かれてないし問題も起きてない
オリキャラ「叩き値だけど旧製品の在庫を買うよ。あと新製品の原料・製造・販売に関われるように話をつけといたよ。旧製品は使えない訳じゃないから貧民救済に利用しよう」 昨日、ひさしぶりに尖ったヤツがあった
原住民「すごいおいしい！ この料理なんなの！？」
なろ主「うまいだろう？ ステーキって言うんだ」
ステーキ・・・ぶっちゃけステーキって肉を・・・・・・ >>319
焼き加減とか肉の厚みとか
一応美味しいステーキは料理として認めるべき
焼肉や丸焼きとは違うねん 肉の育成、選別、加工、熟成、切り分け、火入れ……ステーキは料理 >>320
ステーキ＝獣肉とは限らんぞ
マグロやサボテンかも知れんじゃないか 美味しい肉にするための最高の環境の牧場を作り、飼料もこだわりぬく。
毎日のブラッシングも欠かさない。
当然牛も品種改良を100年位かけて行った最高の牛である。
そのコストと手間でただの畑やったらもっとたくさんの麦とか大豆取れるやんと言ってはいけない。 問題はステーキに該当するような料理が、異世界とはいえ存在しない不自然さだろ
>>319から読み取るに少なくとも料理の概念はあるのに、肉をどうやって食べてたのか >>324
お前のステーキが芯まで固くなった
糞みたいなファミレスステーキ止まりなのは把握した 赤身ガッツリ派 ｖｓ 霜降りとろける派
そういや、温めるボッチみたいのん、ミスター味っ子で紹介された当時は「へーすげーそんなもんあるんだー」とおもったなぁ。
あとピザを石窯で焼くのも今じゃ当たり前だけど当時だと「へー」ってしんせんだったぜ。 >>327
肉を焼いたものを普通はなんて料理とか聞かないだろ
ソースとかタレ使ってるならともかく
あと噛み堪えのあるのは好きだぜ、脂身より赤身の方が旨味があるし
コツは肉汁を逃がさないよう如何に均一に熱を通せるかだな
筋が多いようなら、いっそ煮込めばゼラチン化するからトロトロしてそれが逆に……って何の話だ(逆ギレ) >>329
元から知ってたから漫画で見たときなんか微妙だったな
あの作者は現実で既にあるものを作中で主人公が初めて考えたものとして出すから嫌い ステーキは意外と思うかも知れないが、アレは特定の動物の特定の部位だけを使う＆長時間の熟成を行う＆低温調理する＆不要な部位を切除するか隠し包丁で切れ目を入れる
という段階を経ているので、昔の料理は焼き過ぎた焼き肉とでも言った方がいいかも
あと、地方によって全部煮る地域や揚げてしまう地域や焼くだけな地域、そもそも肉から縁遠い地域など文化の違いも出るのだとか
こういう話なので、ステーキ等の柔らかい肉が最新技術として出てくるGATEなんかは良いのだが、時間停止無限収納にしまってあった新鮮な肉でステーキ云々にはむしろイラッと来たりする
殺したての肉とか海原雄山激おこやで血生臭くてたまらんかと >>330
「すごく美味しい！これは何て調理法ですか？」とか
メシ物じゃなかったら文章稼ぎで叩かれるだろw
それに「料理名」があるなら
それだけ把握しとけば調べる方法はあるだろ
いきなり手法を1か10まで話されても覚えきれんわw
俺はミディアムレアが好きです！
煮込んだ肉も大好きだ！言わせんな恥ずかしい(/-＼*) >>331
海外のステーキは油は油で固まりすぎててただ油だけの部分と肉だけの部位になりちょっとパサついてるので油を足して誤魔化す＆肉が少々固い
日本人はそこで最初から脂肪が適度に分散していて、なおかつその脂肪がさしてることで肉が柔らかくなる古来種を見つけてたのさ
気づくのがもう少し遅ければ、古来種は居なくなって量産性だけが優れた牛の血統に染まるところだった >>336
でも血抜きはしちゃう
ああいう古い時代だと血を捨てるとかもおかしいんだよな
欧州や中央アジアではブラッド料理はかなり有名なのにね
生肉の数週間熟成を必要としない程の肉なら、血の料理も問題無さそうなものだが
食料に困ってても回収しないしなモンゴル人激おこやで ちなみにイギリス人は日曜に牛を殺して即座に料理するというのが中世ブームになっててしかもその日曜の料理を次の日曜まで何度も何度も焼き直すとか、血の料理もだすので昔から酷いと言われてたり
熟成？血生臭い？焼きすぎ？古くなってる？それがなに？
という、肉料理ですら今のイギリス料理よりヤバかったのだ… 有名とうまいは違うからねうなぎのゼリー寄せとか
栄養や水分的な観点で文化として定着して味覚や消化も変わったのか誰が食ってもうまくて消化がいいのか 野菜を摂る事の少ない地域だと血や内臓は貴重なビタミン源だしな
ネタにされがちなウサギの丸焼きはある意味正しかった！？ 肉料理sugee! を書きたかったら、寺門ジモンの本からパクればよかろうなのだーーーーー！！ 血抜きが必要なのは血液が劣化しやすいからで、死んだ後すぐ冷やせば血抜きの必要がない
みたいな話を聞いた事があるんだが、本当のところどうなの？ >>337
血は肉より先にダメになるからな
血抜きしない肉が不味いのは血がすぐに腐っちゃうからで
時間停止機能のあるアイテムボックスがあれば血抜きは不要なんだけど
みんな律儀に血抜きしてるんだよなぁ >>344
即座に食べる場合でも血そのものも鉄臭いのだ
熟成は発酵させてるので(欧州ではわざとカビを生えさせるところもある表面を削って出荷)微量程度なら血の残留成分も変わるんだろうな
回族なんかは馬と鞍の間に肉を挟んでプレス熟成させながら移動する >>318
そのやり口自体に文句があるわけじゃないんだが
二次小説の、原作より救いさえすれば話の起伏が無くても許される風潮が嫌い
あれが一人称ダラダラ日記風なろう小説に親しむ腐れ脳を生み出してる気がするんだ >>345
熟成と発酵は別物らしいよ
微生物の働きで分解して旨味を出すのが発酵だけど熟成は微生物関係ないとか >>343
ばらす時は普通血抜き→冷却→解体だね
肉が体温で劣化するのを防ぐ為に冷却するんだけど血は液体だから温度を下げにくいのよ。
一気に冷やすと今度は肉の表面や皮がだめになっちゃって価値ががた落ちするんだそうな
イギリス料理は大体料理法のせい
うなぎのゼリー寄せ‥‥基本煮こごりの亜種、ちゃんと料理すればそれなりにイケる
スターゲイジーパイ‥‥見た目はヤバいが結局は魚のパイ、人を称えて作った結果だからしゃーない
マーマイト‥‥実は自分これ嫌いじゃない、まあ酵母使った食品とか基本好みが別れるもんでしょ、納豆なんかと同じ同じ
ただしハギス、テメーは駄目だ >>349
塩がな‥‥貴重だったんよ‥‥だから腐敗を防げるギリギリを探した結果腐敗は防げるけど発酵はどんどん進んでく代物が出来上がった >>348
テキトーな扱いで劣化した魚を平気で食ってた味覚が作り上げた根深い伝統かと＞料理法
そういう食生活の国が真っ先に産業革命で家庭の調理等のサイクルが崩壊した不幸とかね
ただ中世に魚が中心だと英国のようになる方が普通かもしれないし、ナローシュが魚にしろ肉にしろ中世レベルの管理状態のもの食ってる連中に新鮮なもの食わせても
「なんか物足りない、アッサリしすぎ」とか言われるのがオチかもしれない >>344
魚とかその場で血抜きしてから冷凍したほうがおいしいよ
結局血抜きしないと血生臭いんだ ちなみに鶏肉の場合は間違っても殺したての状態から新鮮な生肉や生焼けを頂いてはいけない
実は鶏肉は殺して一晩程度は置かないと有害な食中毒菌がなくならないのだ
そういう知識不足ないい加減な料理人が新鮮な鶏肉を出してしまって食中毒という間違った知識もあったり
殺してなんで放置するの？には意味があったんだね イギリスは美食は罪という宗教観と水が悪いという料理にとって
致命的な条件が揃ってるからじゃなかったっけ？
プロテスタントの国で飯がそれなりのとこってドイツくらいだろ ドイツも割と芋とソーセージと芋とビールと芋しかないと馬鹿にされてないか イギリスは産業革命で家庭料理が死滅して上の方の家庭は外国人料理人雇う文化 >>357
芋が旨いとか最高だろうが！
芋とビールとソーセージの３種の神器は揃ってるはず >>357
ドイツ料理ってソーセージといも料理が有名過ぎるだけでなんだかんだ種類豊富だし
特に長期保存に適した料理の豊富さは凄いよ
いも料理はいも料理だけでフルコース作れるらしいけど
イギリス料理がまずい理由は島国と土壌と貴族の習慣と産業革命と郷土料理の衰退のコンボだから‥‥
料理の時短にイギリスは工程を略しドイツは保存食を発展させアメリカは大量生産したなんて議論をしたなぁ
一方日本は下準備に数倍の時間をかけた イギリス料理って時短なんかな？あれ
なんか真っ黒くなるまで焼いたのとか、形なくなるまでグツグツに煮込んだのとかあるじゃん >>361
火に掛けて放置＝料理人の手間暇省略、じゃないか？ >>347
酵素が働くとか聞いた
>>355
鶏肉の生食はどんな場合でも止めとけ
サルモネラとカンピロバクターのダブルアタックだ >>361
よく火を通すのは衛生面の問題でしょ
確か野菜をくたくたになるまで煮るのはペストが流行した時の習慣じゃなかったかな ドイツのソーセージって物凄い種類があってしかも旨い
ハムも美味しい 肉さえ食ってりゃほかはいらない的性分
そもそもまともに野菜が育たない土壌
まずい水
フランス人みたいに料理に手間ひまかけるとかオカマじゃねえんだ焼きゃいいんだよ焼けばよう的質実剛健気質
もともと料理に熱心じゃないんだろうな
そして産業革命と都市化によってますます飯は・・・ ドイツの特長は夕食が冷たくて貧相な点
後は、寝るだけだから栄養取らなくていいじゃんって考えらしいが イギリス人はだらしなくてああだがドイツ人は考えすぎてああなんだよな
ラーメンも麺抜きで喰うし
そういう料理じゃね麺を残すな 太らずに済みそうではある
まあ日中に栄養取り過ぎていたらムダだろうけど >>367
一般的にフランス料理呼ばれてるのは宮廷料理の流れを汲んでいるものだから家庭料理は家庭料理でまた別物だけどな
イギリスだとゆで卵が立派な料理になる辺り
ナローシュは飯ウマより先に異世界の飯マズを先に表現すべき >>356
水が悪かったらウイスキー作れないでしょ >>372
硬水の方が良いとか蒸留しちゃうから関係ないとか色々あるんだろう
しらんけど >>367
ん？イギリスで不味い硬水はロンドン周辺だけで
大半は軟水の地域やで？因みに水の硬度は
ロンドンよりパリの方が高いので、イギリスのメシマズを
水のせいにするのはお門違いなのでは？
http://rockyemon.cocolog-nifty.com/blog/images/hard_water_distribution_1.jpg 実は肥満は偏った食生活の影響を受けやすいのでドイツは日本の五倍近い肥満率です
ビールやソーセージやカロリーたっぷりのスープ飲んで麺は太るからとか彼らはちょっとおかしい
そしてアメリカやイギリスよりヘルシーだとか自画自賛してる(美食なフランスやイタリア以下なのに)
ありゃあクリーンディーゼル詐欺みたいなもんだな >>374
イギリスの飯まずはティータイムはこだわる癖に飯の時間を人生のむだと考える意識と何度も残り物を暖めなおすうちに味付けしないで食べる直前にだけ味付けするという異常な文化がミックスしたせいでなかなか直る気配がないとか
下味つけてない上に調味料もテキトーにやれってスタイルなんでそりゃ同じものを食っても微妙になる >>376
つまり、パンとイモとソーセージと酒ばっかりな金持ちならなろうでも太るだろうね
適量食えてないなら別だが イギリスのメシマズは各種要因はあるが、産業革命も
かなりの比重を占めていると思う
異世界のメシマズも何ゆえメシマズなのかを提示するだけで
説得力がずいぶん違ってくると思うんだけどねえ
と、無理やり異世界につなげてみた 異世界メシマズはイタリアから料理人込みでお妃さんを迎えてない田舎時代のフランスなんじゃないか >>379
やっぱり日本人と比べると老けてみえるのな >>379
オクトーバーフェスタか
ずいぶん色っぽいディアンドルだが
つか、この人たちもしかしてオカマ？ 随分前にイギリス旅行した友人から、フィッシュ&チップス買った時に止めなければいくらでも塩とお酢をかけられると聞いた覚えがある
その友人によるとイギリス人は塩味と酸味を感じる舌の細胞が少ないとのことだけど
そこの原因がもともとそんな体だから、と考えるか、歴史的に形成されたと考えるかでいろいろ変わってくるんだろうな >>384
塩と酢でばっかり味付けするので舌がバカになって過剰になるとか
味付け単調な異世界でも塩がきつくなりそうだが、塩が貴重だったりする場合もあって味付け薄い系かもな イギリスには食育っていう概念が無いと言うのをテレビで知って驚愕したなあ
そっかー、だから食事がアレなんだなーって納得も出来たよ そもそも美食に金を使える層って世界的に見てもほとんどいない
日本は一億総中流&世界的に見ても最高クラスの経済大国だから
よほどの最下層以外は食うものには困らないし安くても美味しいものを食べられるが
他の国は全くそんなことがないんだよ >>385
なるほどイギリス人はバカ舌だからカレーにハマった訳やなｗ >>371
ツアーではなく個人でフランス旅行に行った人が、普通のレストランだと
普通に一品物が山盛りで出てくるとか言っていたな＞フランス料理 保存技術が未発達だと防腐のためにも塩が更にきつくなるだろうしな そらまご家庭でいちいち一皿一皿出してはいられないでしょうなぁ >>390
それ以前にそもそも肉体労働者がほとんどだから
必要な塩分量が現代よりはるかに多いってのもある
減塩じゃない伝統的な梅干とか今の日本人は誰も美味しいとは思わない >>392
普通に好きだぞ？
どちらかというとご飯と一緒に食べるより梅昆布茶にして飲んでるが
>>390
そして塩の貴重な国が産み出したのがシュールストレミング ええそうかなぁ
梅干しを自分で普通のやり方で漬けているけど市販品の減塩ものよりは
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