異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part145
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1515142621/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 農耕に害獣はつきものだし駆除してそのままポイーは考えられない
ウサギを一羽二羽と鳥に見立てて食ってたんだから少なくとも鳥肉を食べる文化はあったわな >>449
ジビエは猟銃で撃ったりして内臓を傷つけたり可食部位の損傷が激しかったりするとだめになるし、血抜きの手際が悪いと一気に質が落ちるらしいね
>>450
特に農民なんかは食わない理由がねぇべ、飢饉の時とか貯蓄が生死に直結しかねないんだもの
日本史で一番肉を食べなくなったのは奈良〜平安時代かな？それでも平民は普通に食べてたし猪と鹿辺りの狩猟は禁止されてなかったらしいよ？
江戸時代も建前上は禁止してたらしい‥‥何故か当時の料理本に絶品として熊鍋の作り方が載ってるらしいけどなぜでしょうね？(すっとぼけ) >>452
童話のカチカチ山はタヌキ汁が出て来るんだよ、昔は捕れたら何でも鍋に放り込んで食ってたんだよ、
なろうはマトモに料理出来ない作者だから お手軽家庭料理のハンバーグやサンドイッチしか出てこないんだわ、
究極のクズ肉料理のハンバーグ
カードゲーム文化なサンドイッチ 「中がふわふわジューシーで外カリカリ」っていうだけで美味しそうに聞こえる、グルメ番組とかでよくある台詞使えば文章力なくてもいける
「肉汁が溢れ出てくる！」「五臓六腑に染み渡る！」「いくらでも食える！」 狸は実際不味いんだよなあ
食うならアナグマの方が旨い
見た目は似ているけれど美味しくない魔物とか居てもいい筈なのに、魔物肉は美味しい風潮のせいでそういうの全くないな >>450
士農工商って知ってるか？
猟師ってここに含まれてないからね
他の時代でもそういった言葉がないだけで、被差別階級だったわけ
まあそれでも食うもんなくて動物食うことはあったが
それは餓死するくらいなら土や木の根食うのと一緒で一般的なことではないし
文化と呼べるもんではなかった クマでもタヌキでもいいけど、そんなもん現代の日本ですら一般的に食べられてるもんじゃないだろ
お前ら食ったことあるんかい？って話だわ
一部の特殊な嗜好の異常者とか、被差別階級、あるいは飢餓ゆえにしかたなく食べることはあっても
肉食文化として一般に広まってるもんではない >>459
君は君の信頼しているであろうWikipediaで『日本の獣肉食の歴史』辺りで検索してホラホラ
そういえばなろうで魚料理ってあんまりみない気がする‥‥気のせい？ 作者が料理法知らんから大抵刺身かフライにされてる印象 >>456
ケツの肛門腺傷付けたらめっちゃ臭い
かといって傷付けずにばらしても特に美味しくもないというか食えるけれど食いたいとは思わんというか…… >>460
食べたかどうかの話に摩り替わっていて
それが文化として一般的だったかとは別問題だろって話がどうしてわからんのやら
しかも事の発端であるステーキが日本にあったなんて記載は一切されていない そりゃ狩猟で獲る肉なんか畜産の豚鶏牛に比べりゃ流通量が違うしほとんどの人は食ったことないだろうね。
クマとかタヌキは知らんけど猪は牡丹鍋とか言うだろ。狩猟自体はそれほど特殊な文化とは思えないんだけども。
まあなろう主がやたらと野性味溢れる食材に詳しいのにはたしかに違和感を感じるが。 日本舞台でもない限りどうでもいいです
というか議論スレ行けっつってんだろ ぼくのちしきひろうしてる奴はスレタイと>>1見てこい 何と戦ってんのか知らんけど必死すぎんだよなぁ。
あまり自分の考えに固執しすぎるとかえってストレス溜まるよ。
イラつく設定について書きなぐってストレス発散させる場なのにさ。 江戸時代は左派史観によって差別あり搾取あり立ち上がる民衆（）みたいにレイプされてきたからな
今士農工商とか言ったら原始時代に取り残された猿扱いよ どうでも良いけど、異世界の人間が五臓六腑とか元の木阿弥とか言い出すと違和感しかない
故事成語を絶対に使うなとかまでは言わないが、もう少し世界観考えて使う様にしてほしいわ
五臓六腑は人体解剖して無いと生まれることすらない概念だし、後者は完全に個人名だからなぁ 人名や地名由来系は気になることもあるけど五臓六腑は余り気にならないな
以前五臓六腑って具体的になんだろ？と思ってぐぐったけど実際には存在しないものが多かったし そこら辺は指輪物語理論で納得したな
めちゃくちゃ個人的だがドラゴンが妙に小物っぽいのが凄いもにょる
どうにもドラゴン＝神話の世界って印象で超越者orくっそたちの悪い化け物ってイメージがあるのよ ドラゴンステーキ、昔はマンガ肉的表現だった気がする。
とんスキもその路線。
それが最近はあれって鶏肉じゃねーのとか、やたら硬くて食えたもんじゃねーとか考察が変わってきた感じ。
恐竜の末裔がニワトリなんて話もあるぐらいだし、やっぱり鶏肉なのかもな。 >>473
存在しない物だからこそ、その言葉が生まれた地以外で発生するのがおかしいと自分は感じる
人命や固有名詞に近いものがあると言う感じかな？
仮にそれを通すなら、同じような歴史を歩んで発展してる事実が必要じゃないか？とね
まぁそんな感じなんで、違和感になる
実にどうでも良い事ですが >>479
同程度だから矮小なのが居るんだろ
知性が高くてどっしりしたのが
簡単にぶち殺される展開の方がモニョる
矮小なのがヤンチャして尻拭いに来る展開好き
ナローシュにビビッて尻尾丸める展開嫌い でもナローシュって邪神により異世界から召喚された世界の破壊者だぜ
俺ら的に言えば、目の前に人のなりをした神話生物が出てくるようなもんで、理解してしまったらＳＡＮ値直葬ってもんよ >>475
>恐竜の末裔がニワトリなんて話もあるぐらい
恐竜って首刎ねてもそのまま暴れ回りそうだよな。
首なし鶏マイク（切断面の血が止まったら18ヶ月生きた）とか、首を刎ねた蛇が動いたりするから、両者の中間である恐竜もそうである可能性が高い。 >>474
実際の伝承でも妖精みたいなちっさい幸運のドラゴンとか弱そうなのはいるし、多少はね？
>>480
ビビるだけならまだしも人化してハーレム要員に、ってのも多いな
仲間入りしてもそれなりに竜としてのキャラづけが生かされてたらまだいいんだが、
ずっと人になりっぱなしのトロフィーになったりするともうね 女キャラ登場→股パカからのオ○ホ→トロフィー化
最後はパコパコ大団円 >>483
首切っても動くのは、ちょっと前によく貼られた豚の動画(gif)でもよくわかる
ましてや生命力のある魔物ならね
なのになろうの生き物は一瞬で動かなくなる
下半身無くなってもしばらく動くのは主人公側だけ（その後欠損部位は生えてくる） >>483
あの鶏は頭がなくなったけど生存に必要な脳は残っていたんだぜ >>388
カレー粉かけとけばとりあえずなんでもそれなりになるというイギリス人には必須なサボりアイテムだったのだ >>460
作者が魚が捌けないとか 上手に食べられないとかじゃね、
鯖の煮付けが出来る作者が何人居るんかな、 >>410
舌は肥えてないぞ肥えてたらベッカムクラスですらフィッシュ＆チップスで済ますとか無理
料理や食事に時間を割くのが悪い事だと思い込んでるのが原因なので、近いとこで済ますんやで…食べるものを考えることすらも人生の無駄だとか言い出した時はビックリした
そりゃいくらおいしい食事を教えたり、外食屋が出来ても改善の見込みがない
なおかつ、小さいときからそういう両親に育てられてるので、味覚も微妙なままで気にならなくなってる
フィッシュ＆チップスに塩とお酢でオッケーなのだ
だから異世界よりも遥かに業が深い
ただし、ティータイムは人生の華だと思ってるので紅茶の出来とかにはクッソ煩い >>412
厚切り肉というのは熟成と調理前の下拵えがないと薄切り肉やサイコロ肉を食ってた方がマシなのでステーキは意外とレベルが高い調理法 異世界人「ただ焼いた肉が料理だって？ 蛮族の食事文化は猿にも劣るなｗ」
からの↓
異世界人「……我々がこれまで食べていたのはサンダルの底だった」
みたいな 本格的に魚が食べられるのは本来港町か大河があるところくらいなので、内陸率が高い作品で出さないのは無難ではあるが、氷魔法使える連中が多い作品では出せよと思う事もある 酢漬けや干物にして
「こ、こんな方法があったのか！？」 自炊してたから多少料理できるよ、クックパッド見てたからレシピもけっこう知ってるよ
くらいの人がむやみに刺身でウメーしてるのはどうなんやろな
そもそも異世界で魚に毒があるかどうかもわからん、寄生虫いるかもしれんっていうか
魔物が当然いる世界では寄生虫型魔物ってのもいるかもしれん
細菌も怖い
そういうの確かめもせずに刺身ウメーしてるの見ると微妙な気持ちになる
他をしっかりやっていればいるほど キリスト教圏である中世ヨーロッパでは、宗教的に肉を食べてはいけないシーズンがあったので、
安く大量に流通できたタラやニシン（基本は塩漬けか干物）は極めて重要な食べ物だったとか。
昔読んだ小説版ロードス島戦記で、砂漠地帯の宿で川魚料理（オアシスの魚？）が出てきたのが
印相的だったな。あと、狼と香辛料とかでもよく魚料理は出てくるイメージ そも刺身で食べられる海鮮が手に入る地域なら、現地人が元からやっていそうな
特に漁師は
なろーしゅが飯スゲできる舞台って材料や調理器具、現地人の舌の適応力から飽食の地っぽいような気も 刺身と簡単に言うけど、あれは冷凍がなくても活け締めとか色々と工夫が出来ないといけないし、醤油や薬味もないと味気ない
荷揚げや流通処理も適切でないとキツい
冷凍に関しても業務用温度である必要がある
更に、フグすらも刺身に出来る職人レベルが日本はかなり極まってた証拠なのだとか アメリカかどっかで出版されたトンデモ本で、二次大戦の日本の軍艦が終戦30年後ぐらいにアメリカに攻めてくるってのがあったな
氷河に阻まれて到着が遅れた且つ、終戦のお知らせ届かなかったらしい
30年間の食料は、日本人だから刺身と海藻とてんぷらで余裕だった
って奴の紹介文を見た事があるw そもそも体が資本の冒険者()が居る世界でならさ、食事に気を配らないのがおかしくね？
冒険者じゃなくとも、日常的に魔物と戦ってるような軍隊が存在してるのでも同じ
少なくとも人類と身体構造が同じなら、適切な栄養を摂取しなければ激しい運動と言うか戦闘行動など出来ないだろう
その為に必要な栄養摂取の方法は食事しかないんだからさ
料理する暇が取れないとなれば、料理せずとも食べれる物を考えないとダメだし
パンに具を挟んで食うなんて言う、現場で少しでも手間を省く料理？つーか食べ方ぐらいは考え出されるのか当然のことだろうに
保存食の類は干し肉ぐらいしか無いし、サンドイッチ程度がドヤ顔で披露されてるの見るとイラッとしかしないな
あとちょっと違う話になるが、挽き肉料理の概念が無くてハンバーグ作ってドヤァできるような世界なのに
挽き肉(ミンチ)にしてやる！とかの決め台詞言い出したりするのもイラつく >>503
挽肉はあるけど挽肉を使った料理は無い世界なんじゃないかな？ 逆に、モンゴルさんみたいに「旅をしているときはひたすら干し肉と馬乳酒」みたいな描写なら、それはそれでありかも。
まあ、なろうでそういう描写はあまり見たことないが
個人的に、一時期の日本でもアルピニストとかに持てはやされたぺミカンとか出して「転移者SUGEE」しれくれると嬉しいが。
あれ、短期間の行動食としてはものすごく完成度高いし。 >>457
サンカとかはそうだけど、殆どのマタギは農民で、
害獣が出るたびに代官や藩主に「猟銃の使用許可」
を願い出て狩っていたらしい。
つまり昔話や落語に出てくる「猟師」てのは、
今で言う猟友会とほぼ同じ。 >>457
ていうかこのレス、上で一度指摘されたけど
「猟師は被差別部落だから、“日本の文化”ではない」
という、ガチ差別思想に基づく理屈なんだが、それすげー無自覚だよね。
被差別部落では解体業をしていたし、それらの獣肉を当然食べていた。
町人やなんかはそこで出た獣肉を、被差別部落の人たちを表向き蔑みつつも、
薬食い等と言いつつ食べていた。
この人の言う「日本には獣肉食文化は無い」論は、要するに
「社会の上澄みの、“表向きの建て前として正しいとされていたもの”以外文化ではない」
という思想に基づいているんだよね。
人の営み、ではなく、取り澄ました教科書に載せる建て前を「文化」と認識している。 ちなみに、>>431でせめてウィキペディアぐらい見てくれとかあるが。当のウィキペディアの「日本の獣肉食の歴史」の項目で
＞ジャン・クラッセ (Jean Crasset) の『日本西教史』には「日本人は、西洋人が馬肉を忌むのと同じく、牛、豚、羊の肉を忌む。
＞牛乳も飲まない。猟で得た野獣肉を食べるが、食用の家畜はいない」と書かれている。
＞宣教師ルイス・フロイスの『日欧文化比較』には「ヨーロッパ人は牝鶏や鶉・パイ・プラモンジュなどを好む。日本人は野犬や
＞鶴・大猿・猫・生の海藻などをよろこぶ」 「ヨーロッパ人は犬は食べないで、牛を食べる。日本人は牛を食べず、家庭薬として
＞見事に犬を食べる」と書かれている。
とか書かれているんだよな。
いや、所詮ウィキペディアなのでどこまで正しいのかは良くわからんが。
まあ、少なくとも戦国時代には外国人が「野獣や犬を食う民族」と認識する程度には食肉文化は一般的だったのでは？
いや、異世界設定とは特に関係のない戯言だが。 戦国時代に鶴のお吸い物で戦になった話があるね
肝付氏だったかな 技術者だの技能つえーで銃だの武器だのはドワーフに喧嘩売ってタダで作ってもらうか魔法チートで解決とかすっからつまんねぇんだよな
自分で資材調達から設計に発注に下請けを巧妙に使って組み立てて輸送機手配して運用から戦闘までやった閃光のハサウェイを見習えと 異世界に転生・転移するのがさも当然かのような書き出しで始まると
それ以降が既存作品の継接ぎである危険性が高いことを暗に感じてしまう。
ステータスオープン 「異世界に転移・転生したのに何の特典ももらえなかった」というような文もたまに見る
なんで特典貰える前提何ですかねぇ・・・
なろう知らない一般人が読んだらさっぱり意味が分からんだろうな ステータスオープンしたらブラウザクローズ安定ですわ 一言でなろう毒者崩れの頭弱い奴というわかりやすい設定がつくのはおいしい >>514
ちゃんと感想で酷評してやれ
そんなんだから甘やかされて勘違いした作者と読者が駄作を打ち上げるんだ クラスメイト召喚されたけど王様に文句言って主人公一人旅立つ
北朝鮮に拉致されてキムジョンイルに文句言うようなもんなのに勇気あるよな 現実で一番苦労するのが衣食住を確保する為の収入源探しだが、ナローシュはここをチートだの幸運で楽々解決してるからな
ここに焦点当てた方が中高生向けの社会勉強になるのに手を抜き過ぎ オープンしたら顔に貼り付いてバグって消えないステータス（視界が塞がれる）
クラス転移したけど一人だけ城に残され、クラスのみんなは外で冒険者として成り上がっていく
……出落ちネタは思い付くんだけドナー まあいいやん
どうせテンプレのだってだいたい出落ち一発ネタにしかならんものを薄めて薄めてやってるんだし
読者もそんな設定速忘れる どぶさらいから始めて、金稼いで生活費を稼いで、
余った金を貯金して装備整えて…冒険開始だ！ ゲートみたいに現代日本と異世界が繋がった設定の作品で
事故で異世界に紛れ込んだ高校生がステータスオープン！とか言ってる場面があったな
頭おかしいオタク扱いだった 主人公が最初は異世界テンプレをことあるごとに口にして本当にその通りに進んでいくのに
途中から唐突に何も言わなくなるようなのが気になる
要は導入が終わったから真面目なストーリーやろうとしてるんだろうが
だったら最初からそんなキャラにしなきゃいいのに
ステータスオープンって叫ぶキャラにしたならそれを貫けっていう
やめたくなったら改心イベントでも挟みなさいな >>522
同族嫌悪的ななにかなのかねえ
主人公以外のオタを踏み台にするのは でも案外テンプレ通りに進む序盤の方が面白かったりするんだよな >>508
だから食うかどうかと、その文化があったかどうかは全く違う次元の話なんだよ
もっと分かりやすい例でいうと、日本で篭城戦や飢饉で人肉を食うことがあったのは知ってるよな？
でも別に人肉食の文化が一般的に広まってたなんて思う奴はいないだろ？
同じようにステーキを焼く技術なんてなかったんだし
異世界でも同じようにステーキがなくてもおかしくないって話をしている
>>518
外国行っていきなり生活するより異世界いって生活するほうが難易度高いからなあ
チート持ってなきゃそこらの中高生じゃどうしようもないよ あーなんか身体中がスカスカしてきたなー
ほねブーメランでも出来そうな気分だ >>518
信用がないからスラムスタート、力の世界なので身包みはがされて終了
保護者がいて日本国籍というアルティメットチート持ちとは違うんですからね ＞ヨーロッパ人は牝鶏や鶉・パイ・プラモンジュなどを好む。日本人は野犬や鶴・大猿・猫・生の海藻などをよろこぶ
よろこんで食べていたそうですぜ。
まあ、異世界ステーキ云々に関しては、特に否定も肯定もする気はないが。
>>521
実際、冒険を始める前にまずは資金稼ぎや生活環境の確保から始める話はちょくちょくあるな。
このすばとかもある意味そんな感じだったし。 異世界といっても二通りあってゲームがベースになってる世界観と
史実がベースになってる世界観があるんだよね
後者なら信用がないからスラムベースになるだろうけど
前者の場合はステータスオープンすればわりと簡単に身分は証明出来るんじゃないか？と思う
鑑定スキル持ちとかもいるだろうしな
それよりまず困るのは言葉の壁だろう
魔法で解決するか、短期間に言葉をマスター出来る天才以外はここで詰みかねん
赤ちゃんスタートの転生ものなら十数年修行出来るからさほどかもしれんが スレチのレスしかしてないことへの皮肉だろ
いい加減に設定議論スレにでも逝けや マッチ売りの少女なんかが分かりやすい例だけどさ
仮にマッチ売りの少女が「マッチを買ってください」じゃなくて
「このままだと死んでしまうので助けてください」って言ったら
誰かしらが助けてくれた可能性は高いだろう
同じように異世界で衣食住がなくても（異国に日本人がいきなり裸一貫でいったとしても）
「助けてください」と言えたら誰かが助けてくれる可能性はかなり高いのではないかと思う
つまりイラつくべきは衣食住の生活基盤を築くとこ云々ではなく
まずもって言葉の壁じゃないのか、といいたい
普通に日本語話してる作品ありすぎて既に感覚マヒしてるけど >異世界転生・転移でイラつく設定・展開
男性向けで、男が転生したら女（男にモテモテの美女）になったというのはあるが、
女性向けで、女が転生したら男になって男にモテモテ（ようはBL）とかってない。
（｢私がモテてどうすんだ｣の異世界転生・男体化BLバージョン）
なぜないんだ！ 今の日間一位みたいなタイトルくっそ嫌いなんだけどわかる人いる？
俺そんな気は無いのに周りがちやほやしてきて困っちゃいますぅ〜とかそういう系
やるとしてもギャグテイストにしてほしい >>538
いや、あれギャグじゃないのか？
お前読んでないでしょ >>536
それは日本語ではなく異世界の言語が自動翻訳されてるんじゃないの
まあ、言語に関してはまったく説明のない作品が多いけど >>537
ないことにイラつかれるのは微妙にスレチなような気もしないでもないが、
BLとNLの間には暗くて深い溝があるので混ぜると危険なんじゃないかと思う >>536
色々魔法的なあれこれで言葉は通じるけど、異世界召喚されて身寄りもも持ち合わせもない高校生が、
物々交換する物も尽きて空腹に耐えかねてパンを盗んだら、半殺しにされて奴隷として売られたラノベ
ならあったな。
まあ、ここまではプロローグというか、最後にぼろぼろで全裸な状態で脱走して、そこでヒロインとの
運命的な出会いがあってから本編スタートだったけど。 >>539
当たり前じゃん
あくまでそんな系統の作品が嫌いなだけ
たまたま目についたから日間一位を例にした
作品批判にイライラしたならごめんよ＾＾； >>538
なんかチラ見というかミサワみたいで嫌いだね平均値とか
題名と言えば日間10位の顔文字と矢印使ってる奴もウザイ
中身読んでないから内容は知らんけど >>544
面白い発想だなーとは思ってたけどあま所詮はタイトル大喜利かな？と思って内容は見てない >>536
少女「ごめんねマッチ」
マッチ「ううん、気にしないで、俺レース頑張るから」 >>538
分かる。手持ちの異能があるので結構です。辺りを筆頭に鼻についてしようがねー 異世界にいきなり転移してもなんだかんだですぐに保護者
もしくは訳ありをあっさり認めてくれる現地人ができる気がする
ベルトコンベアーで運ばれてくるがごとく ただ厚切りの肉を焼くっていうのはあっても
料理としてのステーキは無いってことだろ？
ステーキも美味しく調理するってレベルになるときちんと技術と知識いるからな
そう言う意味では本気で下ごしらえから焼き加減、ソースetcにこだわって作ってサーブしたらさすナロされる展開もありだな
あとフランス料理もかなり経たないと各料理を個別の皿に盛りつけ（現代のコース料理方式）ってしないんだよな
肉とか塊でドンってあってそれを目の前で切り分けてとか、大皿に盛りつけたのを目の前で小皿にサーブするスタイルが主流だったとか何かで読んだ コース料理はロシアからの輸入だからねー
寒いから料理が冷めないように一皿ずつ出していたという ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
