異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part145
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1515142621/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そもそも魔法のあるなろう異世界でも、一般冒険者が使ってるのはせいぜいホイミクラスで
ザオリクやベホマがありふれた世界なんて意図的なRPGパロ作品を除きほとんど存在してなくね？
なろう主様及びヒロイン軍団の救急体制のみが異常 >>682
そうやって体勢不利になると人格攻撃をして
なんとか押しとめようとするんだよなあ
イラつく設定・展開に突っ込み突っ込まれ議論する大前提の知識がないなら素直に引けば良いのに
どうしてそうやってマウントとるために必死になるんだ？
別にオレが上から目線なわけじゃなくお前が虫の息で地面に転がってるだけなんだぜこれ
>>683
当事の農民は弱い、みたいなイメージが先行しがちだけど
実際は武装集団だぞ
まあここらへんのあの映画へのつっこみはいくらでもググれば出てくるし
脱線するからほどほどにしとくが >>684
それ検証不可能な議論じゃね
作中で蘇生・回復がどのくらい普及してるか明示してる作品なんて少なくとも俺はしらん
重要なのはモンスターと戦いえる連中が日雇い労働者みたいな底辺ではなく
騎士や武士みたいに権力と結びついたエリートたりえるって話でしょ はいはい、映画をちゃんと観てから批評しようね。
あの村はがヘタレなんじゃなくて、敵が強いの。
>>686
というか、その騎士や武士だって浪人とかいたわけだし。
パイは限られているのだから、そりゃ実力があろうが仕官できず土地も屋敷も持てず、
内職やヤクザ者の「先生」をやって食いつなぐような負け組もいるさ。 これは例の人だな
不確定なことは自分の都合のよい解釈をして議論したつもりになり、
反論出来なくなると論点ずらして延々反論する スカスカドラゴンさん？
でも確か彼は、なろうでウケる新作書いてやんよ！って言ってたから違うか ソシャゲで「やる気なかったけどSSRが出たからやろう」みたいな気分は
異世界転生したらなんかチート能力を貰ったからやろう！っていうのと似ているのだろうか >>687
だからその騎士や武士とは桁外れの戦闘力でしょ冒険者は
一般人が戦えないモンスターと戦える特権階級だぞ？
それが日雇い労働者みたいなことになるかって話
だから冒険者たちがドカタやフリーター、日雇いみたいな底辺地域の吹き溜まりにいて、だから色んな種族がごったになってるのはおかしいんだよ
>>688
まーたそうやって陰湿な嫌がらせトークをはじめるんだねーヤダヤダｗ
「不確定なことは自分の都合のよい解釈をして議論したつもりになり、
反論出来なくなると論点ずらして延々反論する」
って鏡みたら恥ずかしくて自殺するんじゃないのかこいつ なろう異世界の一般(重要)冒険者って、
基本的に武器持った一般人＋α程度の戦闘能力しか持ってなくね？
白銀等級だのランクAだのになると作中でも実際エリート扱いされてるけど、そういうのではなく
ギルドで飲んだくれてなろー主様に因縁かけるクラスの冒険者 >>686
街が成立した直後ならチャンスはあるけど
それ以降は実力のある冒険者が既に衛兵になっちゃってるんだよなぁ
で当然そいつらは取られまいと安定した職を土台に修練しまくってるわけよ
だからほとんどの街では日雇いの底辺扱いだと思う
結果出したりすれば才能を見初めて衛兵からスカウトとかは来るだろうけど >>691
チートツールで好きなようにＳＳＲ引けるからやったろ
これくらいじゃね >>694
その理屈だと最低でも街の衛兵がはるかにそこらへんの冒険者より強いことになるけど
んな作品なくね？
というかだったらドラゴン退治もモンスター退治も街の衛兵が行けよって話になるしな
オープンワールドゲーだとたまに衛兵がクソ強いのあるけど
これはどっちかっていうとプレイヤーがＮＰＣを無差別に殺害しないようにするためのシステムで
そのせいでラスボスより衛兵のほうが強いというワケワカランことがおきてるし
実際の強さとイコールと考えるべきではないだろう
>>693
それを前提と考えたとして
そこらの一山いくらのクズが、ランクＡみたいな本物の英雄と同じ酒場使うってちょっとおかしくね？
ストロングゼロ片手に昼間から政治談議してる乞食みたいな日雇いのおっさんが
安倍総理とかと同じ酒場に来るかって話なんだよ この例えばちょっとおかしいか
とはいえ伝わるだろう
現実において生活圏がランクで区別されるように
異世界においてゴッチャになるのはおかしいって帰結してるわ 身もフタもないことを言ってしまえば
そもそもなろー主の視界外は何も考えられてないカキワリみたいななろう異世界の社会構造を
地球の複雑な歴史の上に構築された社会構造に当てはめて考えようという時点で根本的に間違っている >>700
作者が考えてないかどうかと
オレたちがイラつくかどうかはあんま関係なくね？ 想定世界に職業冒険者っていうモンスター退治生業を社会に組み込むなら、穴は少しあっても良いから説明出来るくらいの設定を作者は考えようねって話だね
魔法とか神とかも
まあ、こゆあからさまなファンタジックな設定もだけど自分異世界を舞台にするストーリーならまるごとデザインは本来当たり前なんだよね 冒険者って言ってもピンからキリまであるんだろ
底辺の奴らは薬草採集とかお使いクエストとか誰にでも出来る雑用をやる、現実で言うところのフリーター
一部のエリートだけモンスター退治や護衛ができる、現実でいうところの傭兵とか警備員、猟師 有能な王子や大臣や宰相、王とやらに使える部下が居なさすぎで萎える事も多い
本人がやってる事が主人公へのお使いって…マシな使者すらも得られない時点で歴史物では暗愚も良いところなのだが
田舎の小貴族でもあるまいし… くそっスカドラパーティーに出遅れた！なんという失態だ！ 馬乗ればちびデブ無能でも無敵、金で人数集めれば大体勝てるリアルと
個が強くレベル上げないと弱いファンタジーでは意識が違うはずなんだけど似たような感じで扱うから変になるんだよ
齟齬を解決しようとしてる作品だと衛兵は中級冒険者↑、貴族王族は強者の血を取り入れまくって上級〜最強の一角になる
なろう受けが悪いから大抵埋もれてるけどな >>703
だから、それを誰も否定してないだろ
そのバイトレベルのことしか出来ないカスとエリートが同じコミュニティに属してるからおかしいんだって話なんだよ バイト土木作業員も一級建築士も同じ業界という感じじゃないか 営業努力してないとそんなもんでしょ
エリートで意識高い奴はそのまま貴族やらに売り込んで専属として取り立てられてるよ
売り込んでこない奴を取り立てても身分差あるから逆らえなかったやる気なかったとか言い出すし
上を目指さず自己満でやってるような奴らなんだから雑魚と混ぜてさすがエリート様だとちやほやさせておいた方がいい とりあえず、王侯貴族と騎士、冒険者、一般市民が街の一般的な酒場で入り混じって飲んでる光景を演出するならばそれなりの説明が必要だけど、
いわゆる冒険者の酒場的なところで上級冒険者と下級冒険者が混在ってのはおかしくないし、
（混在はあり得ないってするためには専門性を高めて高度に分化したシステムが構築され云々などの説明が必要になる）
冒険者の酒場的なところで依頼者たる一般市民と冒険者が混在しているのをおかしいっていうためには
依頼者受付所と冒険者窓口が別な場所に分離されるほどの高度な専門性が確立された冒険者ギルド等が必要になるよね。
>バイトレベルのことしか出来ないカスとエリートが同じコミュニティに属してるからおかしい
っていうけど、高ランクの冒険者が高ランク専用の仕事しかしてない世界ならわかるけど、
そういうわけでない世界観ならおかしくないし。
まあ、この辺の話は、作品ごとに大きく異なるとしか言えないけど。 >>678
国家なんて…大陸じゃ城塞都市単位だったし、農耕民族だと収穫した作物で一年間食っていかなくてはならないからな、
野獣の群れやヒャハーな連中から護るために 城塞都市が出来たんや その都市の頭が貴族なんや、
その貴族達がつるんで 貴族としての権益を守ったのが帝国で王様だよ、貴族を守れない王様はマグナカルタされるんや、
民衆を守れない貴族は五月革命やし、 ゲームの仕様だから通用するものを
物語に落とし込むことなくそのままぶっ込まれるとイラッとする
ステータスとかスキルとか
現実とバーチャルが入り交じる世界観ならもともかく、一緒にされたくない >>687
創作映画に何を真面目にww
日本には城塞都市は無い 無かったから遊撃隊が治安を守ってたんだよ、村を何度も襲う野盗など存在できなかったんや、
と言うより 最大の野盗が上杉をはじめとする東北勢やった、アイツラは国を挙げて太平洋側へ略奪の出稼ぎに来てたんや、 上杉が東北…？
いや、関ヶ原のあと、米沢に移転させられているが。 越後が新潟だからな
新潟の奴から言えば新潟は北関東とか言い出してるが
大多数の日本人から言えば新潟＝東北であってるだろ 馬鹿言うな
北陸つったら福井・石川・富山の三県だ
新潟つったら信越だろ 新潟県の地方区分は公式には中部地方、北陸地方、関東甲信越地方に属するってことになってるからね。
関東（特に南関東）には、関東より北は東北でひとくくりの扱いの人が多いらしいけど。 >>717
マジレスすると、新潟から福井までが北陸地方
これは、律令制時代の「北陸道(ヤマトから北に日本海沿岸をたどるルート・行政区分)」に由来する 行政区分なんぞ知らぬ
北陸ではドクターペッパーは売ってないのだ
ドクペ販売地区は北陸であってはならない ttps://withnews.jp/article/f015031200cqq000000000000000G0010401qq000011626A
新潟県庁「公式な区分は・・・」
では、当事者である新潟県はどのように考えているのでしょうか。
新潟県庁の広報広聴課に聞いてみたところ、
「公式な区分はありません」との説明。
公式の「所属」や「区分」は、ないようです。 >>712
ステータスとかスキルって現実でも学歴とか資格、免許や履歴書とかで表現されてるじゃん？
そこまでおかしくなくねーかなって思う
それよりおかしいのは装備制限だろう
○○は××のクラスしか装備できない、みたいなやつ >>619
うっかり殺した相手を元の世界に生き返らせずに
わざわざ異世界に送り込むなんて面倒だろとは思ってたが
それのアンサーになる設定だわ、なろうテンプレ入りして良いくらいだ 神様が死ぬ予定にない主人公をうっかり殺す
死んだ人間がその世界に居ると問題だから別世界に転移させる
別世界だって税制取ってる所だと土地毎に戸籍や住民の管理してるし
ギルドカード位便利なシステムがあるなら
国民にカード配ってマイナンバー管理するんじゃねーの？
と毎回思う
ギルドカードをマイナンバー管理しない具体的理由がしめされた話って無いよな
普通は軍事・国家から市民に技術が降りてくるレベルの発明なはずだし Wizでも転職すると5歳ぐらい年をとる、つまりクラス訓練でそれぐらい掛かってるわけだな
クラスが違えば訓練してない武器なのでうまく扱えないという事だろう
持つ事は出来るが性能はゴミという扱いのゲームもある
なろうだとこういう習熟を軽視して一瞬で熟達するからアレだが 僧侶、ビショップ系は狭義で刃物持てない設定が多いな
モーニングスターで殴る破戒僧がどうだって話でもあるが >>728
その理屈だと戦士が魔法使いに転職しても鎧を切れるし剣も使えるはずだが
装備不可能になるじゃん
>>727
むしろギルドが特権的な立場でいられる理由がそのギルドカードにあって
最高機密としてギルドが秘匿してるんではないか？ 良くあるギルドカードに賞罰なり犯罪も判るってのもあるしな
司法機関が働くならそれ立派に公的機関じゃね？と
で、あるならマイナンバー管理してるんだし
異世界人がぽっとでて発行されるもんでもないから
転生先としては不適格なはずなんだよな >>725
履歴書や身体測定みたいな内容なら分かるけど
あくまでゲーム的な内容のステータスだからな
記録でもなければ単位がついてるものでもない謎の数値
何でも現実をゲームに置き換える思考を見せられるのがキツい
アリンコを百年も踏み潰ししていけばドラゴンもワンパンだぜなレベリング理論とか
ギャグ以外でどうやって納得しろってんだ >>729
なろうだと、刃物は持ってないけどわざわざ持てないんですって説明してるのは稀じゃない？ なろうの冒険者ギルドは本当に慈善団体だよなあ
採算度外視で問題しか起こさないナローシュでも保護するし、何も強制しない 行政が言葉を濁すのは当然で、新潟は実はギリギリ圏と言われて新潟内部で北陸電力、東北電力等と分断されていて統一性がない
全ての地域に入ったり入らなかったりする為に行政上は確定させたくない立場
便利な区切りを個別案件で使い分け ギルカと奴隷首輪の2つを使えば争いの無い完全な社会も夢じゃないゾ ここ10年で異世界転生もので一番ヒットしたのって何だろう？
異世界転生ってやたら濫造されてるけど、超大ヒット作は無くない？ >>736
さらになろうの異世界には白痴結界もあるしな このすばじゃない？
異世界転生つーより異世界ラブコメみたいなもんだが
やっぱりハーレムまで行くと呆れが強くなって一般受け出来ずに大ヒットまでいかない
でもハーレムじゃないとなろう界ではポイントを稼げないので痛し痒し >>737
大御所で10年内だとゼロの使い魔とか今日から（マ）王シリーズが
累計500万部級じゃないかな
新興でだとRe：ゼロ、GATE、このすば、幼女戦記、転生スライム、ノーゲーム・ノーライフが300〜400万部
100万超えてれば十分だと思うけどな
アニメ化もされてるし ＞100万超えてれば十分
まぁ、そうなんだけど、
例えばエヴァとかドラゴンボールみたいな、歴史的大ヒットでもないのに
何故みんなこぞって真似するのかなって思って。 そこまでヒットすると却って敷居が高くなるんじゃね？
SAOも一気にヒットしたせいか、いうほどフォロワー出てこんかったし
もしかしたら抜けるかもしれない、程度のヒットが一番フォロワー沸いてくる気がする 生き物を殺しただけで超人になれるなら毛沢東とかスターリンに誰も勝てなさそう 業界の違いだろ
俳句の世界だってその当時は別段有名でも歴史的ヒットでも無いが
後世で評価されただけだし
現代アート展に出ている画家の何人知ってるんだよって話
ラノベ界隈で有名でヒットすりゃ良い こんな展開は嫌だというスレとこんな展開がいいというスレ
勢いの違いに日本のオタ界隈の闇を感じる ここ10年以内で転生転移限定の100万超限定だとゼロ魔が抜けるのでこのすばとオバロが僅差でReゼロ、転スラ、無職の順だね >>746
海外ならオッケーかというとそんな訳がないのでマニアを甘く見てはいけない となるとオバロの方が単価高いから、オバロのほうが儲けてるわけか オバロは転移転生とちょっと違うからと言うか不明だからな
ゲーム内脱出不可系のSAO、デスマーチ、ログホライズンだと思う
転移・転生系ってのは区分はほとんど無い
で、ここでインベントリー（無限アイテム倉庫）やステータスが出てくると違和感になる
その世界でのなんらかの法則に則った現象である
ゲーム内脱出不可系はシステムがまず存在している
ここでのステータスやインベントリーは違和感が無く
それ前提のスキルや魔法が存在している ここらの作品はまだまだ書籍もアニメも続くのが入ってるから伸びるだろうけど意外と無職転生の伸びが悪いな
まあ、作風に対して足引っ張る要因が入ってるせいかも知れんが
中身の設定であんなに濃くキショクしてしまったのが…
外見も中味も可愛いままなダン飯はガッツリぶっちぎってるからな
まあ、書籍化すると思ってなくて受け狙いだったのだと思うが、書籍化でばっさり切っても良かったかもね
魂の映像化は間口を狭めたかも >>748
こっちも海外創作とかSCPとかしか知らんけど、
＞22.「別世界への窓」は財団にもう4つも存在しますし、だいたい全部似たようなものです。もうこのネタに新鮮味はありません。
たった4つでこんな事言われたらなろうじゃもう何もできんだろっていうｗ >>750
オバロはゲームとは別世界に来てるし作者も目覚めエンドじゃないと言ってるしいいんじゃない？
ゲーム系はゲームの世界そのものだからねオバロはそちらでもない
言わばゲームの世界が転移した系 オバロはむしろ、モモンガさん以外はみんなNPCで究極のソロプレイなすっげえぼっち感を何とかしてください >>754
現地民や別プレイヤー、いつか見つかるかもな元ギルメンとか今後に期待だな >>755
兼業の執筆ペースで書ききれるかどうかだけどな
前に入院した時はかなりペース崩れてたし…作家さんには健康でいてほしいね 東北と北陸に挟まれ綱引きされる新潟国の内乱にナローシュが介入する話はまだですか？ >>754
アインズ様にはweb版なら弟子フールーダさん、学生ランゴ君と書籍版でも親友なジルくんが居るではないか(白目) 自分の宝石箱眺めてるだけだもんな
能力値に応じて頭が成長してるわけでもないし
ゲーム魔法だから魔法の真髄に挑んで神を目指すみたいなイモータルルートも見えないし
今は村ゲー開始直後みたいな忙しさがあるけど10年もしたらやる事なくなって孤独で発狂してそう オバロは最強モノの極北（だったか？そんな表現）とか作者が言ってたから
同レベルの別プレイヤーもギルメンも出ないような気がするよ オバロはNPCが他プレイヤー製であるだけまだマシ
オバロフォロワーにありがちなNPC全部主人公製の作品はもはや完全にオナニーだろ
見てるとなんか悲しくなってくるわ >>761
他人＝大切な仲間が作った大事なNPCだから、相手が自分に言い寄る
魅力的な美女でも手を出せないという心のブレーキがかかるエクスキューズ設定がもどかしい
っていう心理から、全NPCは俺謹製だから全部俺のモノににしたっていいじゃないという作者の
欲望の表れ…と推察 無職転生はタイトルをもう少し一般受けする物にしておけばもっと売れていたと思うんだけどな
あれでかなり損している あらすじ系タイトルよりはよっぽど良いと思うけどな
ジョブレスオブリージュは正直巧いと思ったが、
本編がそのタイトルだったら累計一位は取れんかったと思う 逆にもっと突っ走ってはどうだろうか
性犯罪者転生
異世界いったらパンツ崇める エリート転生
ニートだけどハイスペックに生まれ変わったので満喫する 孫の手の短編の中に出てくる｢異界のハサミ使い｣は初見の印象くっそダサいのになんかじわじわ来る
ただ、あらすじが駄作臭強すぎて読みたい気分が完全に失せる 賢者の孫は中身こそアレだがタイトルは一般受けしやすいよな
何も知らない一般人が真面目な内容だと思って読んじゃいそう >>635
「日本人が異世界に転移、転生する話で、ナローシュがいつまでも日本人意識のままその世界を“異世界”認識でいる」
て話なんだから、めちゃくちゃ本筋で関係あるだろうに。
それに対してお前がネトウヨ思考丸出しでいきなり「中国韓国」喚きだしただけだろ。
ネトウヨ仲間がほしいならヤフコメにでも行ってろ。
で、記者って何よ？ 賢者の孫はなろう作品の中でもラノベ感が高い
中学生が好んで読みそう ヤフコメって昔は左巻きの巣窟だったんだが（それで見なくなった）、
今は形勢逆転してんのか
まあどっちにしろ見に行かないが >>772
その受賞者は自分をイギリス人って言ってるだろで終わり
全然関係ない日本人記者がーとか全く話に関係ない
見苦しい奴だな >>762
それがナローシュなら男装美少女の恐れがあるな…… たまになろーしゅがネトウヨやパヨクの思想丸出しな感じになるとイラっとくるな
特に貴族の税金＝悪いものな展開で領主になるととりあえず減税して大成功するやつとかｗ それは、ネトウヨとかパヨクとかいう以前に、義務教育を終えているかどうかすら怪しいのでは・・・？ >>778
すごいのあったよね
「俺は政治家なんかと違って税金はとらない！！」みたいなこと言ってたの
税金＝政治家が私腹を肥やすためのものととらえている作者 ネトウヨ・パヨクの内政系でありがちなイラっとする展開
・財政健全化の視点が一切なく税金＝悪いもの、減税は必ず成功する
・最低賃金を上げればとりあえず豊かになると思ってる
・内部保留は悪だから吐き出させる
・平等が大事、ただしなろーしゅ本人だけは例外で無限に溜め込んで良い
・民主主義と多数決の区別がついてない
他にもいくらでもあるわ >>782
あーはい出た出た
幼稚で陰湿な嫌がらせ
中卒で一切社会出てないとかそういう人間なのかねえ
語るつもりがないならスレから出てけば良いじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
