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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part145
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ e72b-pEyT)
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2018/01/15(月) 22:12:53.23ID:qysZe1Xb0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
  二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1515142621/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-BgxS)
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2018/01/16(火) 18:41:25.06ID:wRH7c8um0
>男が女になるとか、外見が違うとか、手の本数が六本になってるとか、ドラゴンになるとか、そういうのは禁止されるということ
現実はほんとくそでつれぇわ
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a2d-QpsD)
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2018/01/16(火) 18:44:09.23ID:ACAE/6lF0
>>75
話の都合の問題じゃないかね?
俺だったら獣人でヒャッハーしてぇなぁとか思うんだけど、
現実とゲームで同じ方が話を作るうえではいいんだろね。
ネカマ問題スルー出来るし……。
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ae9-FGXO)
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2018/01/16(火) 18:44:25.60ID:+VNqXI9n0
脳みそがおかしくなっちゃうからね
すでにおかしい奴が異世界で変形してるぶんにはどうでもいいが
未来の現実でそういうゲームやった結果自分は凄腕テロリストだと思い込んでしまい
破壊活動し始める奴とかも出かねないとなったら色々規制されるやろな
文字通り空想と現実の境界がなくなっちゃうという恐怖
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ 1599-XlE/)
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2018/01/16(火) 20:06:11.38ID:4AgTaJBU0
>>72
脳に情報入出力が出来る時代にファントムペインを解決出来てないのも
不自然だろ

それにリアル身体とVRアバターの差異なら身体能力の差のがよほど問題だろうに
100mを数秒で走り重い武器を軽々振り回し数メートルジャンプしてた数分後に現実の
体操作したら転ぶわ酔うわゲロ吐くわの惨状になりそうなもんだがそういうのは
無視するんだよな

素直に「ナローシュ様のオナホがネカマだと困るから女しか女キャラ使えないように
しなきゃいけないんです〜」って言えばいいのに
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db3-qAnS)
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2018/01/16(火) 20:07:43.42ID:wALJRbdy0
ファントムペイン問題とかよくわからんのだが
そんなんだったら、ダメージ受けた時に痛覚刺激すると危険、とかもあるんかね?
死んだと誤認して心停止しちゃうとか?
0088この名無しがすごい! (スップ Sdea-721T)
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2018/01/16(火) 20:12:06.17ID:lh18slMpd
>>79
30年ぐらい前に前世系流行ったそうだよ
ぼくの地球を守ってって少女漫画が起点と言われてた
最低でも数百人のムー大陸、アトランティス大陸の戦士や巫女や姫がいたそうだ
あと数百人ぐらい大天使ミカエルガブリエル以下略の生まれ変わりも
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ae9-FGXO)
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2018/01/16(火) 20:17:21.63ID:+VNqXI9n0
>>86
流石に痛覚とかは情報伝達阻害して軽減することもできるし、一定以上の情報がまとめてくると脳がシャットダウンして気絶するのでなんとかなる。
でもまぁ、VRホラーゲームとかした結果、発狂してしまう奴はいるかもしれない。
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-Fm1u)
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2018/01/16(火) 20:17:22.13ID:6w+NXJU80
>>85
トランポリンでジャンプした直後に、普通の床で
ジャンプしようとすると出来ないんだそうな
アナログレベルもものさえ騙されるほど脳はポンコツなので
VRアバターが実現しても、技術的にクリア出来ない気がする
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a98-R/9T)
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2018/01/16(火) 20:39:34.64ID:kcCax71k0
>>87
チャットで下関係含め色々話して仲良くなって、いざVC繋いだら女の子の声………とかな
「ネカマじゃないです」と宣言して欲しい(自己中)
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ 6656-53ns)
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2018/01/16(火) 21:24:26.21ID:eowJHGlH0
>>85
不自然ではないだろう
出入力と脳の構造云々は全く違う問題だから

身体能力差に関しては例えば陸上選手が
100m走でタイムを出すために
下り坂を走ったりするんだよ
そうすると当然平坦な道より早く走れて
体に早く走る感覚を覚えさせられるから
平坦な道を走ったときも今までより早くなる

なのでお前がいってるような転ぶわゲロ吐くわ、というよりも
むしろ優れた高速身体操作を脳が覚える事で
かえって早くなる(無論超人になるわけではなく)
というプラスの効果が出ると思われる
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 6656-53ns)
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2018/01/16(火) 21:29:03.54ID:eowJHGlH0
まあ超技術によって脳のマッピングごと書き換えられる未来を想定するのもありだが
その場合記憶とか人格すら操作で出来ちゃうのでかなり危険で
やっぱ法規制されるだろうし(医療目的とかを除く)
そもそもその領域まで到達してたら既にオンラインで遊ぶ意味がないだろうなw
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db3-xi7P)
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2018/01/16(火) 22:06:16.62ID:kVKpgvVI0
エヴァの搭乗席みたいに液体で満たされてて、筋肉には微弱な振動を与え、排泄物も機械が管理してくれるVRセットを設定に組み込んでた作品があったな

設定は良かったのにツイッターとかで流行ってるネタ出てきたり、テンプレチーレムになって読むのやめたわ。
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 6656-53ns)
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2018/01/16(火) 22:44:34.66ID:eowJHGlH0
まあフルダイブじゃなくてもバーチャルで鍛えた技術をリアルにいかすってのは
シミュレーター訓練などで既に存在しているけどね
アサシンクリードのフィードバックなんてそういう設定だし
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-Un5q)
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2018/01/16(火) 22:45:25.61ID:cIcCc1X/0
リアルの運動なんてつまらんものもいずれは消え失せるでしょ
遊んでるうちにトレーニングできて健康になった方が良いに決まってる
ムキムキには何の価値もなくなるだろうけど、皆内臓脂肪くらいは無くせそう
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ 1599-XlE/)
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2018/01/16(火) 22:47:19.53ID:4AgTaJBU0
>>99
現状から半歩前進する程度の動きを体験するのと、アクションゲームキャラの
動きという現実の人間から大きく乖離した動きを自分の動きとして経験するのとじゃ
全然違うでしょ

「現実の身体とゲーム内の身体の違いによる影響」なんてものを
突き詰めたら、とことん現実的なことしか出来ないVRお散歩ゲームしか
出来ないってことになるわ

そういうの無視して男女の差のみを問題にするからネカマ防止用の
お約束設定にしか見えん
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ 6656-53ns)
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2018/01/16(火) 22:49:54.56ID:eowJHGlH0
>>110
結局ファントムペイン問題がある限り
脳内マッピングそのものを操作する数段上の超技術が出来ない限りは
やはり性別や身体を大きくかえるフルダイブ型はちょっとありえんだろう
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 1599-XlE/)
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2018/01/16(火) 23:07:07.96ID:4AgTaJBU0
そもそもフルダイブVRなんてもん自体が実現不可能なもんであって
どういう原理でやるのかも決まっていない
故にそれによって幻肢痛が起き得るかどうかは作者の設定のみに
よって決まる
ID:eowJHGlH0の脳内では不可避な問題なのかもしれないがそれ以外の
人間にとってはそうではない

SF作品においては仮想世界どころか現実世界で使うボディですら
好き放題変えられる作品は珍しくないが、そういうのにも「そんなことしたら
脳が〜」って文句言うのかね
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 398a-7Kip)
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2018/01/16(火) 23:11:39.30ID:K+fgc9jd0
人間の脳は割りと適応力があるものだ。

定期的に北側が振動するベルトをつけ続けると、ベルトを外しても東西南北を見失わなくなったり、
指を一本追加するデバイスは数日で使いこなせるようになったりと、人間の脳は外付けの機能に強いぞ。
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ a68a-0FXX)
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2018/01/16(火) 23:19:19.57ID:bW/v4KoQ0
脳は勘違いで適性が広がっても肉体は適正してないからアンバランスになるって話?

オリンピック目指している選手とゲームやるのにベッドに寝転がっているヤツの肉体や意識の鍛練は絶対に同一じゃない
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ ea8e-DeDk)
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2018/01/16(火) 23:21:05.04ID:Quo0kh7O0
幻肢痛云々なんていうけど、たいていのフルダイブVR もの小説では、
そういう問題が生じないように感覚の入出力はある程度ゲーム的にデフォルメしてあるのが主流なような?
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ e572-IhuN)
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2018/01/17(水) 00:13:46.29ID:cV033pdp0
フルダイブVRは現実側でもアルコール入ったときとかで
ゲーム内と同じ動きしようとして体がついていかずに事故るやつらが大量発生するだろうと思ったが
そもそもそんな間違えるほど酒飲んだら酩酊状態になってろくに動けんか
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 6656-53ns)
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2018/01/17(水) 00:29:54.93ID:5DdoUNr10
>>114
さすがに無知すぎ
既に義眼や義手などの用途の限定されたVRはある
まあメインはVRではなくそれによってリアルの義眼や義手を使うことでそれも技術的には成功してる
あとはコストなんだよね
そのうち全身バージョンもできて前身としてフルダイブも生まれるだろう
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 6656-53ns)
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2018/01/17(水) 00:39:22.22ID:5DdoUNr10
簡単に解説すると出力と入力の2つがあって
義眼で見たものを脳に認識させる
意識した動きを義手に伝える

ってのが既に可能なんだよ
当然作った映像を脳に認識させる、意識した動きでゲームを動かすってのも可能
このスケールをさらにあらゆる感覚で行うとフルダイブVRになるし
当然全身サイボーグみたいなのも同じ理論で作れる

既存の技術の延長上にない全く未知の技術とかだともうわからんけどね
まあ1000年後とかにはありそうだなそういうのも
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-Un5q)
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2018/01/17(水) 01:08:49.88ID:fm+mu7/u0
>>119
肉体でオリンピックに出る奴とeスポーツでオリンピックに出る奴の鍛え方が同一ではないのは種目が違うから当たり前というだけだな
後者は日常生活と健康に配慮した鍛え方がプログラムされるから前者より日常生活より怪我しにくくなるかも
ベッドで寝るのではなく、相応のトレーニングマシンの上でVRスポーツをプレイしてそう
リアルのスポーツに限定された特別な価値を信じる人間は、足と飛び込みで稼げると信じる営業マンより少し多い程度は残るだろうね
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 1edb-QpsD)
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2018/01/17(水) 01:42:43.90ID:snRUj5Un0
そう言えばVRモノってバグが原因ってあんまりないような気はする。
あると言えば、「VR世界から出られなくなりました」か「VRを悪用する悪人が出られなくなりました」か。
ユニークステータス系、チート系は「VRを悪用」系に入れていいかもね。
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ eae8-Zlij)
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2018/01/17(水) 02:00:37.55ID:0nnRJY5O0
水槽の脳で思い出したがマトリックスの「お前が今吸っているものは酸素か?」というセリフはバーチャル感を出していてよかったな
そもそもなろうVRものはよく現実そっくりで素晴らしいという感じの褒め言葉があるけど
むしろバーチャル空間では現実離れしてるほうが面白いと思うんだけどな
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db3-qAnS)
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2018/01/17(水) 02:47:03.47ID:9ncP3c8g0
VR MMO物で一番破綻してそうな設定は ネトゲらしさだと思うんだ
多重アクセスが必須なクエストカウンターなんかの NPCまで含めて全てが人間と全く同じ反応返すってどうなの?定型文返すだけな NPCですら集中してアクセスするとトブーのに、AI搭載とかどんだけ凄いサーバーがあれば実現する?

他にもアイテム売買する為の NPCなんかにちゃんとボデイがあったとしたら
ボデイは一つしかないから1:1でしか対応できなくて、多重アクセス自体がダメでプレイヤーは列を作らないといかんのか?ってなるし

◯◯部屋が満室です
とか、んなもん新しく部屋作れよとしか思わんし
ネットゲームとして色々おかしい所しかない
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-hHfa)
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2018/01/17(水) 02:55:44.46ID:lRWjDaQ40
散々出た話だとは思うがハンターハンターのGI編は
今のVRものを色々先取りしてたんだなあとしみじみ思ったり
オンラインゲームもロクになかったあの時代に
よくあれだけ色々思いついたものだわと今なら思う
世代的に影響受けたなろう作品もおそらく山ほどあるだろう
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a0b-zETe)
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2018/01/17(水) 06:55:18.69ID:ODfC16DS0
>>123
>まあ1000年後とかにはありそうだな

そんなにかからんでしょ。

巨大ロボが戦ってる足元で、
「電話線が切断されている! 救援を呼べない!」
と大騒ぎしたり、

ロケットパンチやビームサーベルを使うサイボーグ戦士が、
デジカメを新製品として企業に提案して、
「現像が要らない? 常識を覆す画期的なカメラだ!」
と絶賛されたり、

アンドロイドがうろつく宇宙船の中で、
録画するのにビデオカセットが使われていたり……

漫画でも、SF洋画でも、そういう光景はたくさんある。
ここ20年ほどで、一気に現実がSFを追い抜いてるよ。
ものによっては、ドラえもんの道具すら、もう凌駕してるからな。現実が。
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a0b-zETe)
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2018/01/17(水) 07:01:55.59ID:ODfC16DS0
>>138続き
つまり、SF作家が創作した「超便利な未来世界」にすら存在しなかった、
「超々便利なもの」が、既に今の若者にとっては、
「これがない世の中なんて不便過ぎる」という状態になってるってこと。
デジカメとかスマホとかな。

だから今、2018年現在のSF小説やSF漫画で描かれている未来世界も、
ものの20年もすれば、全てではないにしろアレとかコレとかはもう、
「これがない世の中なんて不便過ぎる」になってる可能性は多々あるわけだ。
0140この名無しがすごい! (スップ Sdea-721T)
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2018/01/17(水) 07:03:42.11ID:1aLy5SZed
マトリックスやメンインブラックがフルダイブVR出てくるやつだっけ?
ラノベの宇宙戦艦ヤマモトヨーコはフルダイブなんだろうか
戦艦操作しているけど
フルダイブVRでバグっつーと、./hackシリーズが思い浮かぶな
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dab-XlE/)
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2018/01/17(水) 08:39:12.13ID:mKYa4Ky00
>>122
視神経直結してモザイク入力するのが限界の代物から五感+思考の入出力までどんだけの
ブレイクスルーが必要なんだか
シロマサの世界だって入出力関係は全部ナノマシンで曖昧にして誤魔化してるのに
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ 39e9-gDcf)
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2018/01/17(水) 11:16:15.15ID:Gnqe9fju0
>>140
.hackはフルダイブ型じゃない
小説版まで全部網羅してるわけじゃないけど少なくともsign〜g.uまではゲームパッドで操作してる
視覚効果については単なる一人称視点なのかいま現存してるVR機器のように首の動きに連動してるのかは分からんけど

未帰還者の状態がフルダイブVRっぽいっていうのは認める
0151この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-0FXX)
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2018/01/17(水) 11:30:54.82ID:Ue8jp4Eaa
自由キャラメイク問題は昔考えたなあ

嫌がらせ(ストーキング等)したい相手そっくりのアバターを作って、わざとプレイ中にアバター元のリアル情報を散りばめて相手を陥れるっての

ターゲットがゲームしない層なら、自分の知らぬ間に自分の顔や名前がゲームを飛び出しSNSで曝され……っての
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 2506-0PCX)
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2018/01/17(水) 11:50:22.76ID:Ov+p5HrS0
おそらく嫌がらせしたい相手の現実での外見そっくりのアバターを作ってVR空間で個人情報をばら撒いて嫌がらせをする、という意味ではないかと思われる
速攻で運営にチクリ入って垢停止になるだけだと思うが
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ed2-53ns)
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2018/01/17(水) 12:24:37.16ID:Bn4wVzmy0
他人の掌の上で犯罪をしてるようなもんだからな
まぁ、ネットは匿名気分だとこんなもんなんだろう

とはいえアイドル似のキャラメイクのように他人に似せるのはありだろうし
それで18禁なエログロサムシングなゲーム実況や日記でも書いたら
風評被害や正義気取りの頭悪い奴やらが動いてやらかすケースはありそう

このアバターは何十%以上改造してますみたいなレイヤー分けが必要になるな
20%改造してますとかなら同じ顔でも誰かが化けてるとわかるだろう
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a98-R/9T)
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2018/01/17(水) 15:37:14.27ID:zgi7l7rE0
>>146
4足の運搬機なら既に米陸軍が作ってる
まだ試験配備段階だった気がするけど
ま、まだ多脚機械は黎明期だし、今後は増えていきそうだよね
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db3-xi7P)
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2018/01/17(水) 15:37:30.48ID:KDNU2KPE0
ヘッドセットつけてLCLみたいな液体に満たされた水槽に入る設定でもつけるか
現実世界の描写をなるべく省くかをしたほうがいいよね
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9f-oawf)
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2018/01/17(水) 16:44:11.64ID:o3kY0XQ40
全く無関係な人間を思いこみだけで殺人犯呼ばわりした集団が、
何年もの間ネットストーキングの嫌がらせをし続けた
スマイリーキクチ事件を考えれば、 >>151 みたいなことは
「絶対に起こりえない馬鹿げた話」とは言えないな。
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9f-oawf)
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2018/01/17(水) 17:40:57.67ID:o3kY0XQ40
>>164
しかもあれ、「Swating(虚偽通報で嫌いな相手にSWATを送り込む)」とかいう言葉が出来るくらい
社会問題化してるらしいしね。
ムカついたら電話一本で国が訓練した殺し屋を送り込めるし、巧く行けば本当に殺せちゃう。
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-Un5q)
垢版 |
2018/01/17(水) 19:38:29.18ID:fm+mu7/u0
SWATingなんて本当は必要ないだろ
日本を含む、何らかのデータの単純所持で逮捕できるような頭悪い国ならUSBメモリを家に放り込んで通報するだけで事件になりかねない
アメリカの田舎者だとSWAT来るとテンパって銃掴んでやられかねないから銃社会ならではの効果があるんだろうけど
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