異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part145
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1515142621/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured すっげえ納得した
それにしても誰から教わった訳でもないのに自ずと人間の負の歴史を体現するナローシュって流石だわ まあナローシュっていうか、わりと普遍的に潜んでる書き手の願望そのものなんだろうけどな >>823
火星の大統領をディスるのはそこまでにしろｗ
まぁ、たしかにバロウズやムアコックが悪いな…とくにムアコックが ムアコックと言えば、今ホークムーンみたいなのをパロって日本を悪者にしたやつ書いたらどんだけ炎上すんだろ？
興味あるから誰かやんないかな わざわざ困難に挑む方が偉いみたいな感覚は少し頭が悪い
昔の英国の上流階級なら本国で貴族相手に見栄を張り合うより植民地で悠々自適の方が賢い生き方だと思うけどな
ただし、それはどうしようもなく小説にするのには向かないというだけ
人生ゲームでITバブルをテーマにしたやつなんか何故か10億円持ちスタートだったけど
その10億で遊んで暮らす人生ならゲーム盤にすら乗らない＝物語に参加しないわけで >>829
まあ、英国に限らず金と暇をもて余した貴族の中には、発作的に身一つでアフリカだの
南米だの南極だのに冒険の旅に出ちゃうパターンが割りとよくあるので、そういう話を
書いたら面白いかも。
「俺はアフリカに自分の王国を創るんだ！」とか４０歳になってから言い出して、嫁と
子供を放り出して一人でアフリカ旅立ったフランス貴族とかリアルでいたし。
なお、死んだと思われていたら、数年後に現地の首長とマブダチになって帰って来て、
そのままアフリカで鉄道事業を始めたから、奥さんはビックリしたという。 本当ここのスレって勢いすげーな
唐突だけど異世界モノで現代に生きてる主人公が人をあっさり殺す
サイコパス作品が多くてうんざりしてるんだけど種のあいつほどぐだぐだしてなくとも
殺人という行為に嫌悪を明確にしてる主人公の作品ってねーのかな 自分で書いてて日本語なんか変だなｗ
ようは現代で普通に生きてる主人公が異世界だからって一般的な道徳投げ捨てて
平然と殺人を行う作品かな？もしくは葛藤はするけどすぐ慣れる奴
これもいまいちわかんねーか >806
「『出題者を秤で三回殴ってどれが偽物かを白状させた』のが正解」って話が電撃文庫から出てた
ガンズハート いちいちKAKUGOがどうの正しい倫理観がどうの道徳がーとかうぜぇ
俺たちは道徳や倫理の副読本の三文小説を読みたいわけじゃにぃぞ？ ナローシュ「俺は現代人なので殺しはしない。捕まえたので村人に引き渡す」
村人「……（私刑で殺せってことね。でもコレ権力者の手先だから俺らが手を出すと報復だなー始末までしてくれればいいのに）」
ナローシュ「魔物とはいえ殺しはせん、どこへなりと行け」
魔物「……（食えないからこっち来たんですけどー餓死しろって事か？ まぁ、この怪我で生き残れるほど甘くはないか）」
ナローシュ「戦場とはいえ手加減できるのだから殺さぬ」
兵士「……（捕虜に食わせる飯はないんだけどなぁ、奴隷商人に任せるか）」
引っ掻き回すくせに手を汚したり責任取ることを嫌う奴は僻地でひっそりスローライフでもしてろよと思う
関わって殺すのはサイコパスだけど引っ掻き回すだけなのもサイコパス だったらそんなの、後腐れしないように話作れば良いだけだろ？
あっても解決させるのが主人公の仕事 別に助けたいんじゃなくて自己満足なだけだからどうでもいいだろ まあ自爆直前の基地で今すぐに退避しろって叫びながら
次々と行動不能機量産していった商業作品とかもあるし…… >>832
無職のルーデウスは終盤まで殺人を忌避していたぞ
結局は戦争に参戦して広範囲魔法攻撃で大量殺戮しちゃったけど
その後は吐いて精神を衰弱させたが ちょっと前にグダグダ理由付けて殺さない展開ウザい的な流れなかった？
最初からすんなり人殺せるなろーしゅの方が少ない気がするけど 戦争みりゃわかるが普通殺せるもんだからな
エバからだよ
ウジウジ系が増えた 新兵の1割ぐらいしか殺せないとは言われてるけど
ファンタジーで獣殺せる奴なら人間相手もそこまで変わらんのではないかと思うわ >>843
米軍は「人を殺せない兵士の方が多い」という前提を元に殺せるようにするための訓練を
したりしてるね
>>844
普段イノシシやシカを撃ちまくってる猟師でもサルは人に似てるから撃ちたがらない
人そのものなら尚更だろうな ど素人徴兵した世界大戦すら普通に殺してたし
日頃モンスター倒してたら人間なんて虫殺すのと変わらんはず >>830
それを考えると、なろうに足りないのは「冒険」なんだろうね
「冒険」と呼べるようなストーリーがあれば、武器と技術持って後進国で好きなように生きるのも楽しい物語になりそうな 普段の環境次第なんだろうな
いざって時に人を殺せない場合はあっさり殺される、みたいな環境だと殺人に忌避感がないやつじゃないと子孫を残せない
逆に殺人に忌避感が無いと厳しく罰せられる社会だと殺人禁忌がメリットになるのでいざって時は殺せない
どっちが社会構成の主流になってるかってだけの話な気もする チートでRPGがただの作業ゲーになってしまうように、なろうもチートでただの作業になってしまってるのがとても多いと思う 殺さなきゃこっちが殺されるから殺したけど落ち着いてから自分が人を殺したという事実に直面して煩悶する
とかが後々にも繋がっていいんでねーの 強すぎる能力持たせて数話でエタる奴とかよくいるからな
前見たやつは衛兵欺けるからどんな犯罪してもなんの波乱も起こらなくてそのままエタってた
ちゃんと敵用意してから書けや >>846
そのWW2において「平均して15〜20%の兵士しか敵に向かって発砲してなかった」って調査結果が
出たから訓練方法改良したんよ ちょっと前に村本が話題になってたけど
人殺すぐらいなら自分が死にますみたいな主人公の方が人間味あるったことか？
いや違うか
相手も殺したくないけど自分も死にたくないってことか
不殺って典型的なのにいらつくの設定代表だと思ったけどトレンド回帰してるのかな？ >>844
データ的にはベトナムやイラク、アフガンでもPTSDにかかってた兵士は１割強っぽい
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-08-14/2014081406_01_1.html
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0907/200907_076.html
残り８割は大丈夫（小さなストレスはあるだろうが）と考えると、
なんだかんだいって人殺しに耐性持つ人の方が多いってことになるんやろうな
ただまあ上のデータは銃による近代の戦争だから、剣や槍で近接戦闘してる時代やなろう小説世界なら
相手の返り血浴びたり臓物の中を進軍したりするだろうし、兵士がストレスでダメになる割合はもっと上がってるかもしれんが なろうしゅのメンタルは100％完全に発砲できるように訓練されてる特殊部隊なのさ
特殊部隊のカリキュラムには人格破壊の一環で全裸にむかれて女教官にこの粗チン野郎！とか罵倒されるのもあるらしい まぁ異世界ファンタジー物なら魔法とか殺した感覚がないから、簡単に殺せそうではあるよね。
戦時でも人を殴り殺すのは精神的にキツいらしいぞ
まぁ曽祖父が死ぬ前に言ってた事だから信憑性はさておき
銃の利点は殺した感覚が薄いからって聞くしな 一斉に斉射するのも、自分が殺したかどうかわからないようにするため
っていう理由もあるって聞いたことあるな
単に弾幕薄いよ何ヤッてんの！ ってのが理由だと思ってからちと驚いた記憶がある >>853
先進国なら普通は人殺しを厭うように教育されるからな
トラブルだ殺し合いで解決だという文化だといつまでも発展しないし 田中さんはコミュニケーションがとれる相手だと話し合いから始めるよね
実に日本人的だなぁと 最近はいちおう対話から初めて決裂したら見せしめと復讐されないために皆殺しが定番なイメージ >>858
死刑執行のボタンみたいだな
複数人が押すから誰が本物のボタン押したか分からないって奴
この手の話を聞くとバトルロワイアルを思い出すが
あの世界は中三の殺し合いに限らず軍人が
日常的に反政府の人間を処刑しているせいか
死に関する倫理観的な物が現代日本より薄いんじゃないか、って考察をたまに見るな
確かに直接殺しはしなくても死が日常にある生活をしてきた、
という違いは大きいよなあと思った
だから平和な日本の感覚を持ったまま転生してきたなろう主の場合は… 子供の方が倫理観薄くて殺人に対する禁忌感がないとか
アフリカで少年さらって兵士にすんのはそういう理由もあるらしい 3割位は引き金を引けてそいつらが殺しあってるとも言われる
組織や政情にもよる
北朝鮮みたいな所は撃たなきゃ後ろから撃たれるし 兵の発砲率が15％みたいなのがあったとして
その中では1000人いても実際は150人しか戦力になってない
それに対して300人でも発砲率100％の集団であれば表面的な数の上では劣勢でも
発砲人数では倍だからもしかしたら余裕で勝てるのかもしれない 銃剣突撃兄貴達がノリノリの時代ならそれあるな
でもアメリカンな人らが、臆病もんでも戦えるよう圧倒的な火力で支援するドクトリン構築した以降だとむりぽ 兵隊が向き合ってドンパチやる時代ならともかく
市街戦で誤射して子供殺しちゃったよとかじゃPTSDにもなるな 元々、人間は人間含め生物を殺すことにためらいがない
国家が発展してくるとそれは支配者にとって都合が悪くなったから（暴力の独占の為）
人を殺せないように凶器を取り上げると同時に、思想面でも教育とか道徳とか宗教って形で洗脳をした
だからそういうのがまだ不完全な子供が驚くほど残酷だったりするし、
あるいは発展途上国や未開の部族だと先進国からすると信じられないくらい平然と人が死ぬ
また先進国でも軍隊ではそういう思想面のリミッターを外すように教育してる >>868
米軍はとてつもない数の民間人を殺してるけど
ＰＴＳＤになるのはほんの僅か ＰＴＳＤは戦場と日常のギャップに耐えられなくことが主な原因なので、戦場から日常に戻るときに、
まずは後方の基地とかでしばらく休ませ、それから普通の社会に戻すなどの処置をすれば割と防げる
ものらしい。
心理学も日々進歩しているのだ。 すでにズタボロのベトナム帰還兵は二度と社会復帰できんのやな WW1とかでシェルショックになってる兵士たちとかやばいし
戦争は真面目にかいてもどうしようもなさばかり出てくる 自分の名誉や栄達のために進んで戦場に行く蛮勇戦士たちばかりな時代のでエエっすね
殺し殺されウラーウラー首おいてけやごらー 何も終わっちゃいません
何も
俺にとってあの戦争は今でも続いてる
あなたに無理矢理連れていかれ勝つために必死で戦っただが結局は勝てなかった
そしてやっと帰国したら空港にはデモ隊が俺を待ち受け罵り声をあびせてきた
赤ん坊殺しだ大量殺人者だってね
あいつらにそう言う資格があるのか？
誰一人戦争は何かも知らないで俺を責める資格があるのか？
中略
を覚ますと自分がどこにいるのか誰かもわからなくなる
そんな事が丸一日一週間も続く
追い払えないんだ
助けてください大佐
俺はどうすればいんですか？
教えてください
こんななろう主はいない >>878
なろうにそういうのを面白く書けるレベルの作者がどれだけいる？ なろう読者はそもそもそんなのよまないでしょ
原作小説がそのまんま載ってようが読まれない 鬱要素てんこ盛りでも人気なのはあるぞ
用務員とか最深部とか
もっとも商業的には成功してないが 発展途上国だろうがアメリカだろうが日本だろうが、法秩序があって殺すと損だから殺さないという奴も少なくないよ
震災で混乱しないのも、秩序への信頼性が高いことでそういう奴らが馬鹿をやらないだけ
本音で人殺しをしてみたいようなサイコパスは希少だろうけど、身内の安全や利害のために殺す方がずっと得（処罰も絶対にされない）なら殺すって奴は結構いるだろうね
もちろん吐いたりフラッシュバックはある程度の確率でするだろうけど、それだけ
行動を縛る上では法と秩序が優位であって倫理はオマケだよ
宗教屋が毎週教会に人を集めて倫理的なお話するより震災でも原発でも行列してる姿を報道して
「何があろうと秩序は保たれる（だから馬鹿やったら大変なことになるぞ）」って見せてやる方がずっと効く 用務員さんは人外ハーレムだし
方々で蔑まれてもわかってくれる奴はわかってくれるというダメンズにやさしい世界
良識を持つとダメンズに惹かれる呪いか何かがかかってる >>882
鬱要素が悪いと言ってんじゃなくて>>877ではPTSDだのなんだのを読んでて面白いのか聞きたかっただけ
出来のいい短編小説か単行本一冊か数時間で終わる映画くらいならいいと思うけど
なろうのような連載形式ではあんま読みたいとは思わない そういうPTSD物ってネット小説だとほぼ100%作者の政治思想がアレだったりする チートなろうしゅに反戦テーマのせてもガンダムSEEDのキラみたいに
戦場で全員の武器破壊してドヤ顔するくらいがせいぜいよ >>866
余裕で勝てるよ。昔読んだ本に銃撃戦におけるコマンド部隊と一般兵のキルレシオが1対8位だった気がするから 百発百中の大砲一門と百発一中の大砲百門が一斉に撃ち合ったらどちらが勝つかと言えば後者 用務員さんじゃなくて女性事務員だったらレイプされて奴隷にされてたんだろうな そこは悪役令嬢じゃろうな
現世のくせで館の掃除をしてたらお嬢様いけませんみたいにメイドにとめられる聖女コースよ 昔読んだSFかなにかに、人殺しが苦にならないように
東洋の瞑想や自己暗示で離人症状態を意図的につくるってのが…
「夢の中にいるようでした」なツトム君モードが実用的なんだそうな 気がついたら絡んできた複数のヤンキーを一網打尽にできるイキリオタクならPTSDに悩まなくて済む >>889
１０００発のスリケンを投げるようなアレか ハイスピードジェシー思い出した
神父が殺人するのは救いだみたいな
ただし厳しい修行と倫理があるってやつ 用務員さんは書籍売れなくて筆を折ったって下りがパワーワードっぽくて好き >895
ハートランド星で神父が殺しをするのはともかく
他の星で中級神父が独断で人を殺してもいいってのは
どういう理屈なんだろうか
ハートランド正教って一つの星だけのローカル宗教っぽいのに 用務員さん別にいうほど鬱って感じじゃなかったな
守ってくれる女はいっぱいいるしわりとスカッとさせるし
何やっても駄目って八方塞がり感はない 死刑や殺人はノーサンキューだけど死刑は大贊成、みたいな国民性の国もあるからね？
最初から「人は殺せぬようにできているのだ」一点張りの作品ばかりだと、まあ、と思うことある。
それが本当なら死を律する医者や消防士や自衛隊は皆アレなのかと思うし。
転生後の神経や精神構造が図太いと「……大してショックを受けないもんだな」と
あっさり殺人状況を受け容れるかも知れぬしそうでないかも知れない。
遠距離や非日常の方法（弓矢や銃）の場合ならなおさら。
ただクソや血の臭いと腐敗臭が混じった臭いが間近だと流石に慣れないのが多いとは思う。
医者や消防士や自衛隊が何とか耐えてるのはその辺が身近にまだないからだね。 用務員勇者さん、身元保証も後ろ盾もないのに偉い人、組織に地域に全力でケンカ売っていくスタイルだからな
鬱とは異なるものだろう まあ「人殺しの理由」を無知や教信（狂信）で顧みないケースは殺人に強いだろなと思う。
その場合は臭いも平気。むしろその臭いがより義務感を強くする。 >>583
むしろ無名なら炎上商法狙うべきだろw
ただし、叩かれることは覚悟しろ 日本の死刑制度は冷静かつ執行も遅いから海外みたいな心配が薄いだけだよ
海外は速攻殺しすぎだったし、廃止したら今度は抹殺命令とか、逮捕前殺害とか、刑務所襲撃やらかしすぎ
いつの時代だよってくらい退化してる
フィリピンの死刑廃止とかむしろ裁判前処刑悪化しとるだろ
フランスとかも犯人殺しまくりだし >>904
結局殺す以上の再犯防止策は無いし
生かすとかかるコストが多すぎる上に回収もできない
そりゃ現場の警察官も後腐れないようにその場で処理しちゃうわ
お巡りさんだって自分の税金がこんなのに使われるなんてごめんだもんな そういえばなろうしゅは一度死んでから転生してるから死生観が常識とは違って当然か
死後の世界の確信は殺人へのストレスを大幅に軽減させる可能性もある
異世界人も蘇生魔法みたいなのがあるなら現代とは死生観が違うはずじゃな >>906
転生を経験してるってことは
人を殺しても「こいつも死んで生まれ変わったほうがいい人生になるかもなあ」と考えるかもしれんな
下手すると凶悪犯ほど重傷を負わせて死なせずに転生を防ぎ
もう少しでも人生行き詰まったやつは「じゃあ転生すりゃいいよ」とあっさりぶち殺すイカれ野郎になるかもしれん
ヒロインが死んでも「あいつなら転生したらもっといい所にいけるよ」とケロッとしてる やばいわ
転生させる神がいっしょについていかないと
大変なことになっちまう >>908
実際輪廻転生を信じてる小乗仏教の国のタイとかフィリピンあたりでは人生行き詰まるとバンバン自殺するらしい
生まれ変わるために 悟空もドラゴンボールで生き返ったせいで死生観変わってるしな
地球の人が何人死んでもドラゴンボールで生き返るから気にすんなとか言ってるし フィリピンってキリスト教徒が多いんじゃなかったっけ…？ フィリピンはキリスト教国やな、あと若干のイスラム
タイの近隣だろうからカンボジア、ラオス、ベトナム、ミャンマーのどれかでねーかな >>910
○○に殺されたみんなを生き返らせてくれー
と願うと死んだのが何回目でも生き返るしな
調子に乗ってブウに人類皆殺しさせちゃったせいだけど >>876
いるだろ
読者が評価しないから埋もれるだけで 社会の歪み無く死刑を廃止したいなら、強制労働で黒字になる刑務所を作るしかないからな
死刑は秩序に認められた殺人だから、冤罪の可能性さえ潰せるならどんどん殺して税金を減らせって思うのも自然なこと
死刑廃止論は冤罪の可能性を言われれば理解はできるが、倫理を語るアホは議論の邪魔としか思えない つか死刑て執行までにすげえかかる人と
即執行される人いるけどあれなんなの 死刑ってなると欧州ではフランス革命のときの恐怖政治がよぎるんだろどうしても
ナチスアレルギーと似たようなもんじゃないの？ 裁判しなきゃいけない事件の数
あと執行によって世間に与える影響が加味されることもある
麻原なんかは下手にとっとと執行すると神に祭り上げられる恐れがあるって言われてる >>901
どっちかというと売られた喧嘩をホイホイ買ってくスタイルな気がするが >>920
それもあるだろうけど信者の報復テロを恐れてるんでしょ
政治家にしたら自分達が標的にされるのだけは避けたいからなｗ >>916
マジレスすると>>920みたいに余罪が多いケースだな
捕まえただけじゃ事件が解明するものでもないし、聞き出す事は多い
死人に口無しだしな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
