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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part145
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ e72b-pEyT)
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2018/01/15(月) 22:12:53.23ID:qysZe1Xb0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
  二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1515142621/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bba-Mo6d)
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2018/01/24(水) 15:59:33.34ID:RIIJQa7e0
強すぎる能力持たせて数話でエタる奴とかよくいるからな
前見たやつは衛兵欺けるからどんな犯罪してもなんの波乱も起こらなくてそのままエタってた
ちゃんと敵用意してから書けや
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ f590-NIGw)
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2018/01/24(水) 16:04:37.90ID:inw/+7RM0
ちょっと前に村本が話題になってたけど
人殺すぐらいなら自分が死にますみたいな主人公の方が人間味あるったことか?
いや違うか
相手も殺したくないけど自分も死にたくないってことか
不殺って典型的なのにいらつくの設定代表だと思ったけどトレンド回帰してるのかな?
0854この名無しがすごい! (JP 0He9-Omg0)
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2018/01/24(水) 16:07:05.48ID:991RV7LmH
>>844
データ的にはベトナムやイラク、アフガンでもPTSDにかかってた兵士は1割強っぽい

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-08-14/2014081406_01_1.html
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0907/200907_076.html

残り8割は大丈夫(小さなストレスはあるだろうが)と考えると、
なんだかんだいって人殺しに耐性持つ人の方が多いってことになるんやろうな

ただまあ上のデータは銃による近代の戦争だから、剣や槍で近接戦闘してる時代やなろう小説世界なら
相手の返り血浴びたり臓物の中を進軍したりするだろうし、兵士がストレスでダメになる割合はもっと上がってるかもしれんが
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 23d2-QRuf)
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2018/01/24(水) 16:12:46.07ID:vQNEAR6S0
なろうしゅのメンタルは100%完全に発砲できるように訓練されてる特殊部隊なのさ
特殊部隊のカリキュラムには人格破壊の一環で全裸にむかれて女教官にこの粗チン野郎!とか罵倒されるのもあるらしい
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ d5b3-1fpv)
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2018/01/24(水) 16:21:02.18ID:KvuEypv10
まぁ異世界ファンタジー物なら魔法とか殺した感覚がないから、簡単に殺せそうではあるよね。
戦時でも人を殴り殺すのは精神的にキツいらしいぞ
まぁ曽祖父が死ぬ前に言ってた事だから信憑性はさておき
銃の利点は殺した感覚が薄いからって聞くしな
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ c506-x16F)
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2018/01/24(水) 16:29:40.53ID:MBQdnnhC0
一斉に斉射するのも、自分が殺したかどうかわからないようにするため
っていう理由もあるって聞いたことあるな
単に弾幕薄いよ何ヤッてんの! ってのが理由だと思ってからちと驚いた記憶がある
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 25b3-+VSC)
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2018/01/24(水) 18:09:06.80ID:aIG2Usne0
>>858
死刑執行のボタンみたいだな
複数人が押すから誰が本物のボタン押したか分からないって奴

この手の話を聞くとバトルロワイアルを思い出すが
あの世界は中三の殺し合いに限らず軍人が
日常的に反政府の人間を処刑しているせいか
死に関する倫理観的な物が現代日本より薄いんじゃないか、って考察をたまに見るな
確かに直接殺しはしなくても死が日常にある生活をしてきた、
という違いは大きいよなあと思った
だから平和な日本の感覚を持ったまま転生してきたなろう主の場合は…
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ 23d2-QRuf)
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2018/01/24(水) 19:25:01.25ID:vQNEAR6S0
兵の発砲率が15%みたいなのがあったとして
その中では1000人いても実際は150人しか戦力になってない
それに対して300人でも発砲率100%の集団であれば表面的な数の上では劣勢でも
発砲人数では倍だからもしかしたら余裕で勝てるのかもしれない
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ a3e9-Smji)
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2018/01/24(水) 19:30:11.31ID:s4i1eFPP0
銃剣突撃兄貴達がノリノリの時代ならそれあるな
でもアメリカンな人らが、臆病もんでも戦えるよう圧倒的な火力で支援するドクトリン構築した以降だとむりぽ
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b56-weOF)
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2018/01/24(水) 19:38:40.44ID:dMGEXB6K0
元々、人間は人間含め生物を殺すことにためらいがない
国家が発展してくるとそれは支配者にとって都合が悪くなったから(暴力の独占の為)
人を殺せないように凶器を取り上げると同時に、思想面でも教育とか道徳とか宗教って形で洗脳をした

だからそういうのがまだ不完全な子供が驚くほど残酷だったりするし、
あるいは発展途上国や未開の部族だと先進国からすると信じられないくらい平然と人が死ぬ
また先進国でも軍隊ではそういう思想面のリミッターを外すように教育してる
0871この名無しがすごい! (オッペケ Srb1-jzOV)
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2018/01/24(水) 19:46:48.66ID:CImE4OSJr
PTSDは戦場と日常のギャップに耐えられなくことが主な原因なので、戦場から日常に戻るときに、
まずは後方の基地とかでしばらく休ませ、それから普通の社会に戻すなどの処置をすれば割と防げる
ものらしい。
心理学も日々進歩しているのだ。
0876この名無しがすごい! (ガックシ 068b-UogF)
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2018/01/24(水) 20:28:57.41ID:OFpTSDyz6
何も終わっちゃいません
何も
俺にとってあの戦争は今でも続いてる
あなたに無理矢理連れていかれ勝つために必死で戦っただが結局は勝てなかった
そしてやっと帰国したら空港にはデモ隊が俺を待ち受け罵り声をあびせてきた
赤ん坊殺しだ大量殺人者だってね
あいつらにそう言う資格があるのか?
誰一人戦争は何かも知らないで俺を責める資格があるのか?

中略

を覚ますと自分がどこにいるのか誰かもわからなくなる
そんな事が丸一日一週間も続く
追い払えないんだ
助けてください大佐
俺はどうすればいんですか?
教えてください

こんななろう主はいない
0877この名無しがすごい! (アークセー Sxb1-nCkt)
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2018/01/24(水) 20:38:00.83ID:4q3nCYsKx
そんなんを小説で読んで面白いの?
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 25b3-pQa0)
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2018/01/24(水) 21:37:51.06ID:/uGVNb1b0
発展途上国だろうがアメリカだろうが日本だろうが、法秩序があって殺すと損だから殺さないという奴も少なくないよ
震災で混乱しないのも、秩序への信頼性が高いことでそういう奴らが馬鹿をやらないだけ
本音で人殺しをしてみたいようなサイコパスは希少だろうけど、身内の安全や利害のために殺す方がずっと得(処罰も絶対にされない)なら殺すって奴は結構いるだろうね
もちろん吐いたりフラッシュバックはある程度の確率でするだろうけど、それだけ
行動を縛る上では法と秩序が優位であって倫理はオマケだよ

宗教屋が毎週教会に人を集めて倫理的なお話するより震災でも原発でも行列してる姿を報道して
「何があろうと秩序は保たれる(だから馬鹿やったら大変なことになるぞ)」って見せてやる方がずっと効く
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ dbd2-weOF)
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2018/01/24(水) 21:38:56.53ID:asH1j1tw0
用務員さんは人外ハーレムだし
方々で蔑まれてもわかってくれる奴はわかってくれるというダメンズにやさしい世界
良識を持つとダメンズに惹かれる呪いか何かがかかってる
0885この名無しがすごい! (アークセー Sxb1-nCkt)
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2018/01/24(水) 21:43:51.96ID:4q3nCYsKx
>>882
鬱要素が悪いと言ってんじゃなくて>>877ではPTSDだのなんだのを読んでて面白いのか聞きたかっただけ
出来のいい短編小説か単行本一冊か数時間で終わる映画くらいならいいと思うけど
なろうのような連載形式ではあんま読みたいとは思わない
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ fde3-UogF)
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2018/01/24(水) 23:59:26.07ID:65A3wzXC0
昔読んだSFかなにかに、人殺しが苦にならないように
東洋の瞑想や自己暗示で離人症状態を意図的につくるってのが…
「夢の中にいるようでした」なツトム君モードが実用的なんだそうな
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b3-746o)
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2018/01/25(木) 00:06:55.15ID:ca4ac70D0
気がついたら絡んできた複数のヤンキーを一網打尽にできるイキリオタクならPTSDに悩まなくて済む
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a8a-derR)
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2018/01/25(木) 01:26:07.63ID:jmICWOO/0
>895

ハートランド星で神父が殺しをするのはともかく
他の星で中級神父が独断で人を殺してもいいってのは
どういう理屈なんだろうか

ハートランド正教って一つの星だけのローカル宗教っぽいのに
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e8a-Ogvp)
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2018/01/25(木) 01:28:20.82ID:PI6I58In0
>>896
割りとシリーズ出てたのに?
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ bad2-bSkF)
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2018/01/25(木) 01:40:53.33ID:WK0VG5O90
用務員さん別にいうほど鬱って感じじゃなかったな
守ってくれる女はいっぱいいるしわりとスカッとさせるし
何やっても駄目って八方塞がり感はない
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ d6db-rgA5)
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2018/01/25(木) 02:08:26.64ID:4X7l9PUA0
死刑や殺人はノーサンキューだけど死刑は大贊成、みたいな国民性の国もあるからね?
最初から「人は殺せぬようにできているのだ」一点張りの作品ばかりだと、まあ、と思うことある。
それが本当なら死を律する医者や消防士や自衛隊は皆アレなのかと思うし。

転生後の神経や精神構造が図太いと「……大してショックを受けないもんだな」と
あっさり殺人状況を受け容れるかも知れぬしそうでないかも知れない。
遠距離や非日常の方法(弓矢や銃)の場合ならなおさら。

ただクソや血の臭いと腐敗臭が混じった臭いが間近だと流石に慣れないのが多いとは思う。
医者や消防士や自衛隊が何とか耐えてるのはその辺が身近にまだないからだね。
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ d6db-rgA5)
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2018/01/25(木) 02:10:18.44ID:4X7l9PUA0
まあ「人殺しの理由」を無知や教信(狂信)で顧みないケースは殺人に強いだろなと思う。
その場合は臭いも平気。むしろその臭いがより義務感を強くする。
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b80-Mgt2)
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2018/01/25(木) 02:35:58.58ID:xCalk7lD0
日本の死刑制度は冷静かつ執行も遅いから海外みたいな心配が薄いだけだよ
海外は速攻殺しすぎだったし、廃止したら今度は抹殺命令とか、逮捕前殺害とか、刑務所襲撃やらかしすぎ
いつの時代だよってくらい退化してる
フィリピンの死刑廃止とかむしろ裁判前処刑悪化しとるだろ
フランスとかも犯人殺しまくりだし
0905この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-q4Ja)
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2018/01/25(木) 03:34:39.71ID:inVfXdDRa
>>904
結局殺す以上の再犯防止策は無いし
生かすとかかるコストが多すぎる上に回収もできない
そりゃ現場の警察官も後腐れないようにその場で処理しちゃうわ
お巡りさんだって自分の税金がこんなのに使われるなんてごめんだもんな
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ bad2-bSkF)
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2018/01/25(木) 03:40:25.51ID:WK0VG5O90
そういえばなろうしゅは一度死んでから転生してるから死生観が常識とは違って当然か
死後の世界の確信は殺人へのストレスを大幅に軽減させる可能性もある
異世界人も蘇生魔法みたいなのがあるなら現代とは死生観が違うはずじゃな
0907この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-q4Ja)
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2018/01/25(木) 03:44:19.68ID:inVfXdDRa
>>906
転生を経験してるってことは
人を殺しても「こいつも死んで生まれ変わったほうがいい人生になるかもなあ」と考えるかもしれんな
下手すると凶悪犯ほど重傷を負わせて死なせずに転生を防ぎ
もう少しでも人生行き詰まったやつは「じゃあ転生すりゃいいよ」とあっさりぶち殺すイカれ野郎になるかもしれん
ヒロインが死んでも「あいつなら転生したらもっといい所にいけるよ」とケロッとしてる
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b3-2Q2b)
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2018/01/25(木) 04:01:02.22ID:q0XyOuIq0
悟空もドラゴンボールで生き返ったせいで死生観変わってるしな
地球の人が何人死んでもドラゴンボールで生き返るから気にすんなとか言ってるし
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-rgA5)
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2018/01/25(木) 07:44:58.50ID:e8ijKh1Y0
>>876
いるだろ
読者が評価しないから埋もれるだけで
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-1ipv)
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2018/01/25(木) 09:20:31.69ID:/ijcaDae0
社会の歪み無く死刑を廃止したいなら、強制労働で黒字になる刑務所を作るしかないからな
死刑は秩序に認められた殺人だから、冤罪の可能性さえ潰せるならどんどん殺して税金を減らせって思うのも自然なこと
死刑廃止論は冤罪の可能性を言われれば理解はできるが、倫理を語るアホは議論の邪魔としか思えない
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ c76d-Lwj6)
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2018/01/25(木) 09:36:49.31ID:NjtFN5St0
裁判しなきゃいけない事件の数

あと執行によって世間に与える影響が加味されることもある
麻原なんかは下手にとっとと執行すると神に祭り上げられる恐れがあるって言われてる
0926この名無しがすごい! (JP 0He6-W10G)
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2018/01/25(木) 11:22:28.51ID:4YIo1Z/zH
>>916
@複数犯が関わっており他審議が残っているかどうか
A誤審の可能性の有無(明らかな犯罪者の場合は即がある)

じゃね?
車で秋葉原突っ込んで刀振り回せば
単独犯行で目撃者も多いし間違いようが無いから即死刑とかな
0929この名無しがすごい! (JP 0He6-W10G)
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2018/01/25(木) 11:41:36.56ID:4YIo1Z/zH
ずっと生かしておくと死刑でも釈放される場合がある
恩赦制度があるからな

wiki
日本において獄死もしくは恩赦された死刑囚の一覧
をみりゃ判るが小田原一家5人殺害事件の犯人とか恩赦するなよと思う
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 27e3-/4if)
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2018/01/25(木) 13:34:00.11ID:i7LFQjdf0
ハートランド正教は汚職や腐敗のない」キレイな宗教
こんな宗教の、信仰の自由(殺人含む)はみとめられるべき

というかな・・・書店がバンバンつぶれてる時代で
『朝日ソノラマ』がわかるおまえらって・・・
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ bad2-sypU)
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2018/01/25(木) 15:08:15.49ID:t4k+baVz0
>>929
取り敢えず直近の恩赦は、来年春の生前退位=元号変更やな

>>934
カドカワノベルスのハートランド正史の方だけ読んでいた可能性も微レ存?
深海宇宙のジェシーなんか無かったんや!
0939この名無しがすごい! (スップ Sd7a-4kaF)
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2018/01/25(木) 15:10:05.41ID:5Q54CK/Pd
料理出来ない場合現地の食文化考えないといけないだろ
史実で何食ってたか分かるやつなんて歴史学者すら少ないし
ゼロから考えつくやつなんてプロ作家でも一部
指輪物語の作者すら無理で
魔法のレーション食ってたレベル
0940この名無しがすごい! (スププ Sdda-Og+7)
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2018/01/25(木) 15:24:40.14ID:+/FB69lJd
>>939
実際はそんな事ないんだけどな、今現在食べられているものだって
ご先祖様の尊い犠牲あってのものなんだぜ

取り敢えずなんでも口にしては、食える食えないを発見し
同じものを食べても、毒に当たった人当たらなかった人の違いを発見し
そうやって食べられる物や、毒を回避する方法を見つけて来たわけで
0943この名無しがすごい! (スップ Sd7a-4kaF)
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2018/01/25(木) 15:37:15.26ID:5Q54CK/Pd
>>940
つまりは人体実験による知識の蓄積なわけだが
なろーしゅでそれやるわけにはいかんし
0944この名無しがすごい! (スップ Sd7a-4kaF)
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2018/01/25(木) 15:42:29.42ID:5Q54CK/Pd
>>942
史実を丸コピーすんのが楽じゃね?
生態系はあんま関係ないだろう
0946この名無しがすごい! (ガラプー KKaf-bkL8)
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2018/01/25(木) 15:44:16.74ID:CpxIdX+NK
NHKのRの法則でweb小説特集やってた時に
出演者の一人が作中で料理出してアドバイザーの芥川賞作家にズタボロにされてたな
「君はこの料理を実際に作ったことある?」
「料理サイトで一番評価が高いものを参考にしました!」
「この登場人物は随分大袈裟に料理を作ってるけれど、本来この料理はそこまで畏まって作るものではない。一度作ればすぐに解るんだけどね
読者も馬鹿ではないのでここを見るだけで拙さに気づいてしまう、自分の中に無いものは主題に置くべきではないよ」

なろう主の料理も似たような印象受けることかなりあるよな、レシピだけ調べたエア料理上手的な
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b06-fPTX)
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2018/01/25(木) 15:49:31.46ID:QZI0Tdi60
>>944
例えば、タルタルステーキもどきを作ろうと思ったら、最低限生食できる陸上動物が必要になる
要するにそういう架空の動物が必要になるが、じゃあ寄生虫とかの問題はどうなんだ? いや、そもそも腐敗速度とかは大丈夫なのか? 寄生虫はスルー出来んのか?
そんな動物が野生でのほほんと暮らしてられる環境なんか? と芋づる式に決めていく必要があるじゃん?

これが動物じゃなくて植物になると食物連鎖がどーとか育つ気候がこーとかなってしまって、結局は地球のコピーで名前と外見だけちょっと違うので誤魔化すみたいな妥協ラインがいるじゃん
0949この名無しがすごい! (スップ Sd7a-4kaF)
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2018/01/25(木) 15:52:54.81ID:5Q54CK/Pd
>>948
問題ない生物って設定にするだけでそれ以上追求はないだろ
あとは魔法もあるしな
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-1ipv)
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2018/01/25(木) 16:30:06.57ID:/ijcaDae0
そういやヘタクソな小説で料理作ってるシーンより
同じくらいヘタクソな小説で出された料理を喰うだけのシーンの方がたいてい美味そうだな
飯食いに行って幸せになる経験くらいは誰でもあるからマシな表現になるってことか
飯テロ()したきゃ料理シーンなんか諦めて、旨いもの食ってきた勢いで書けばいいんだろうけど
主人公が料理するなろう小説から料理を抜いたら何も無くなるほど書く能力がないんだろうな……
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ab-YJhG)
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2018/01/25(木) 16:42:08.30ID:0HsTpazG0
主人公が料理得意なのはなろう以前のラノベでも結構あったし一般小説の男性向けでも多いでしょ
一人暮らしの男の特技として不自然じゃないしお手軽に主人公すごい描写を入れられるので便利
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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