異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part146
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516021973/
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指輪物語とロードス島のエルフは基本眠らないし眠る必要がない >イラつく設定・展開
白痴結界持ちがコロッとサスナロし出すなんて事、ありえねー。
怪奇ものの「アウターゾーン」という漫画で「魔女狩りの村」という話がある。
中世ヨーロッパ時代の亡霊が住んでいる村で、迷い込んだ旅人が文明の利器を使うと「魔女だ！」と騒いで火あぶりにしてしまう、という話だ。
自分達を遙かに超えたものに対する一般の反応なんて、拒絶くらいしかないって事だ。
ここまで文明レベルの格差がなくても、人は有利なもの、特に自分では無理な有利なものに嫉妬して言い掛かりを付けて潰そうとする。
以前やってた趣味の分野で研究を重ねて有利になった。
スポーツだったら医学応用のトレーニングやビデオ撮影してのフォームを直しとか、メカだったら強度やパワーを維持しつつ軽量化実験とか、将棋なら過去の棋譜の大量暗記とか。
そうしたら、そういうのをやらない（できない）奴らから「ズルだ卑怯だインチキだ」とか「俺氏は『俺を自動的に勝利させろ』と言ってるに違いない。そんなのはズルだから禁止だ（←本当に今捏造した発言に噛みついた）」と叩かれた。
事実無根の誹謗中傷に対してそれがいかに間違ってるかを理路整然と説いても、「差がありすぎるなら飛車角桂馬落としする」と提案しても、まるで無駄だった。
とにかく自分より有利な相手を否定して叩きつぶし、自分が相対的に劣っているという現実から目を背けようとするばかりだった。
なお、その後は趣味の交流の場に嫌気が差して、一人で本を読んだりする程度になった。 >>184
そうか、ビュッビュみたいに馬鹿にされることで知名度を上げるアホが増えるだけか…… >>198
天動説と地動説が入れ替わったのは、
論理的な説明により説得に成功したわけじゃなくて
間違ってる奴らが寿命で死んだからし
手洗いの重要性を発見して広めた人間は
当事は誰にも認められずに精神病院に入れられた
なのでお前の言ってる事にも一理あるが
逆に最初からすんなりサスナロされて認められるケースもある
結局は人間の質次第だからありえないわけではない 王様「このジャガイモとかいう作物はすごく良いのだが、百姓どもが「聖書に書いてない作物はちょっと・・・」とかぬかしおる」
家臣「では、陛下。王家の畑にジャガイモを植えて兵隊で警備し、夜の間だけ兵を引きあげましょう。」
こうして無知蒙昧な百姓どもは、「王様が畑に兵隊をつけるぐらいすごい作物らしい」とせっせと王の畑から種芋を盗み、自分の畑で
栽培するようになましたとさ。どっとはらい >>192
あれエルフがかませと悪役ポジションで珍しい配役だな アフリカが暗黒大陸なんて呼ばれてた頃の探検家にはなろうしゅみたいなやつがいっぱいいて、現地の部族と諍い起こして虐殺されたり逆に大虐殺したりするやからの多くが
現地の風習や習俗を無視したり馬鹿にしたりで
相手を馬鹿にしてた人間で
逆に相手の風習や習俗を尊重した人間はきちんとした対応されたのが多い
ま、人間関係なんてどこも同じようなもんさ アフリカに限らず、帝国主義時代の欧米の探検家というのは往々にして
・現地文明を見下して、「文明化してやろう」と意気込んでいるタイプ
・現地文明に過剰な期待を抱いて、「堕落した西欧文明」に失望しているタイプ
の方向性は違えど極端な人が多かったとか。
まあ、そこらへんバランスの取れた人とか、あくまで仕事と割り切っていた人も
いないわけではないが。 >>202
自分たちの傲慢さのせいで、
自分たちの森と世界樹が衰退していくのがちゃんと書かれてるから、
ストレスなく読める良仕様だしな。
俺自身はもっと貯め込んでくれてもいいんだけど。 侵略の正当化として、未開の部族を啓蒙してあげるという理屈を作ったわけだからな >>201
＞聖書に書いてない作物はちょっと・・・
マジレスするとそれ言ったのは農民側ではなく
カトリックの聖職者どもの方だから 聖書に書いてない作物は利権が侵されるから仕方ないね ジャガイモは魔界植物は割とマジだからな
毒がヤバイし聖書にも載ってないからさw >>208
学の無い百姓どもは、偉い坊さまたちの言うことを鵜呑みにするからね。 >>161
権威がどうこう言い出すような連中がわきだして一気にgdgdになった まおゆうでも教会側のジャガイモの取り扱いに関しては現実の歴史を踏襲していたな 未来の知識と称して失敗した歴史を加速してやり直そうとする邪悪なるNAISEI 和食系食材で不自然に上がるテンション
炊いたご飯の匂いとか予備知識や慣れがないと臭いって言われそうだけどな 炊き立てご飯がうん この匂いだーなのもテンプレ化しちゃってて
逆に異世界人が平気で白米食ってる方が面白いかもしれんぞ
そもそもお米の収穫倍率とか圧倒的で異世界の主食が米でも何もおかしくないし >>216
商業の異世界設定でも日本風の国が出てくるときはだいたい東の果てなのでしゃあない もういっそ異世界でカロリーメイトでも食べればいいんじゃないの？
あとは重力子放射装置でも手に入れば完璧 >>219
ランドリオールで、和風なサムライの国が内陸国だったのは意外だったな。
あと、薔薇のマリアだと北の果てにある凍土の国だったか。 日本ぽいのが西にあっても良いと思うんだよな
日本の他に四季がちゃんとある国ってどこだろう。大抵の作者は脳死で極東にしてるとおもうけど、中には四季を考えてやってる人も居たりするんかね？
日本＝四季ってのが俺のイメージかな 適当にするならいいんだけど、ちょっと考えただけでも難しすぎる
地軸の傾きとか海流とか、日本は特殊すぎて無理だわ
ついでにいうと、四季ってのは結構強引な表現だと思わない？
日本で一年過ごした人は"五季"って感じると思う、梅雨が長いから >>222
耳が長くて魔法が得意で、森に住んでるよ！
ってのをオリジナルじゃなくてエルフにするのと同じようなもんじゃないかな。
俺もどこでもいいと思うんだけど、どこでもいいなら東でいいじゃないみたいな。
そもそも世界は丸いのか平なのかすらも分かんないけどね。 ちっちゃい島の中で幾つもの氏族が延々国盗り合戦しているのがわいの異世界ヒノモト 普通にそこらの欧州の大国より広いけどな国土面積プラス領海。中世だと人口や軍事力も抜けてるし。こういう浅はかで無知な考えの連中が小さな島国と日本下げして書いてるのがなろう作者 >>223
梅雨を愛する人は、心塞ぐ人
空鍋するヤンデレのような
僕の幼馴染♪
すまぬ…… >>222
英語にも、春夏秋冬(スプリングとかサマーとかオーガストとかウィンターとか)があってだな。
そもそも、春夏秋冬の漢字の由来は中国だし。 東方見文録的な日本人ホイホイ兼牢獄トンデモ日本だったらどうするつもりなのか >>227
いや実際の欧州と現存しない創作の異世界日本を比べられても困るんだが モンスーン地帯で乾季雨季みたいな感じで照葉樹林帯全開！THE 縄文文化！
みたいな日本っぽい地域は見てみたい >>222
わざわざ日本っぽいのを西にするだけの価値がないってのが1番の理由じゃねーの？
地球モチーフなのを初期に見せておいてからのアメリカ西海岸っぽいのを初期地点にして
西方の地にヤポーンといわれる帝国52番目の都市(自治領扱い)ありとかならアクセントになるかもだけど ゲームのタク○ィクスオウガだと日本をモデルにした国は東方の大国扱いだったがな。やはり天才クリエイターは良くわかってる。凡人は世間知らずが多いけど 北にいくと寒くて南にいくと暑い 東にいくと日本っぽいとこがある 異世界が必ずしも惑星状とは限らないから地軸の傾きガー、とか言えないんだよなぁ
もし仮に球形だとしても、ミスリル鉱山みたいに謎物質が多量に含まれた惑星の質量はどうなる？
ミスリルもオリハルコンも鉄より軽い事が多いし、ドラゴンのような巨大生物が生息するなら地球より重力が小さい？
重力が軽いと俺tueeeしやすそうで良いね、骨弱くなりそう
重力を揃えようと惑星のサイズを変えると今度は時間の長さが地球と変わってくるし、暦の設定とか読む方も面倒くさい
恒星との距離とか他の恒星系との位置関係は大丈夫？
ファンタジーの定番、複数ある月の潮汐力とか、もうどうしろと？
……と、まあ色々問題はあるけど、異世界にまします神々が何か上手いことやってくれてると言えば
全部解決するんだから、神は偉大だわ >>235
なお可住地面積は倍近いスコアで負けている模様 まあ王様が手掴みで食事してたような味音痴王国の平地面積云々を語られてもな 日本が「小さな島国」になるのは、国土面積に対する人口の多さだべ。 フランスなんかあんなにでかい平野あるのに日本より人口少ないしな >>208
ムスリム「このクジラ肉っての？コーランに書いてないから食って良いよな」 >>242
「タコはコーランで食べて良いと書いていないから、食べないほうが良い」と親切(？)に教えてくれるムスリムもいるから。
ぶっちゃけ、イスラム教は法学者ごとに解釈がバラけるのでカトリックみたいな統一見解が出しにくい。 日本はほとんどが森と山で人間の生存に適さないからってのがでかいよ
はっきりいって快適に過ごせる場所はほとんどない
そういう場所は上級国民に占領されてるし なろうに限った話ではないんだけど、異世界移転やらタイムスリップやらで「主人公側の人間」が追加されるのは萎えてしまう
転移用の扉を同僚家族友達が見つけて入ってくるとか、実はこいつも現代日本からタイムスリップしていたのか―？みたいな
第1話で伏線で言及されてたり、それこそメインヒロイン（ハーレムでもない）クラスの重要人物でも無い限りはかなり嫌だ
うまく言えないけど主人公の特異性が薄れて感情移入して読みにくいというか・・・
俺だけかも知れんが >>245
自分は特に気にしないタイプだが、他の転移転生者が出てくるのは
嫌だという人はわりといるよ >>244
その上級国民様たちが１０００年以上かけてえっちらおっちら森を切り開き、海を埋め立て、
干潟を干拓して今の大阪平野や名古屋平野や関東平野が出来上がっているんですぜ。 感想欄見てると「作中に書かれている＝作者がそう考えている」「作中に書かれていない＝作者が考えていない」と誤解してる人がたまにいる
「別にそうは思ってはいないが、そうしたら面白いから書く」「そう思っているが、説明を省いた方が面白いから書かない」という思考を理解できないのか
単に現実と空想や作品と作者の区別がつかないのか… 似たようなもので火葬戦記のタイムスリップしてくる現代兵器が増えると萎えるのもあるな
たった一隻の現代艦がいかにして第2次大戦を変えるのかが楽しみなのに、そうポンポンとこられてもねぇ。 主人公と同等な存在は話に幅を持たせ易いんだけど、作者に要求される力量も高まっちゃう諸刃の剣 >>244
人間という動物が快適に過ごせる平野部なら既にアホほど余ってる
単に就業地と職自体の不安定化で低所得な若者の何割かが都心回帰を強制されてるだけ
職場が動かず昔ながらの中距離電車通勤できるなら住居費は先進国最低クラス 選ばれし者というのは物語においては重要なファクターだしな
後からその枠にモブが追加されると本当に誰でもよかったことになってヒロイック感が台無しになる 今香港では家賃がものすごい金額になっているらしいねえ >>245
転移者だらけだと話が安っぽくなるとは思う
ろくにストーリーの中で重要性もないのに主人公とヒロイン以外の主要キャラがどんどんカップルになっていくカプ厨作品と似た安っぽさかな >>196
神坂一の日帰りクエストだと翼がある竜人は体育座りで寝てたな >>238
その代わり無計画に森林を伐採しまくった山を削って農地を増やした結果
英国どころかヨーロッパ諸国は森林占有面積が日本以下になっているけどな
日本は古くから植林をして森を育てると言う文化があったからだが 日本人はイギリスやスイスを小さな島とか小さな国とか言わない
これは謙遜や超大国なんかと比べて言ってるだけ
なのだけど、それを本気で受け止めるアホや本当のサイズが分からないアホ、大きさに嫉妬して地図とかで日本を小さくしたり消したりするどうしようもない人々がいる 日本の場合は、地理的環境が恐ろしく峻険な山だらけで、伐採するにも限度があったのと、
気候が温暖湿潤かつ熱帯に比べ適度に土壌が厚いので、森林回復力が高いという事情が。
まあ、それでも戦国時代当たりは禿山だらけでヤバかったらしいが。江戸から明治にかけ
木材資源確保で植林とか木材利権の独占とかやっていたのが功を奏したとかなんとか。 >>256
日本はカナダ38.17やロシア49.76、ブラジル59.05よりも森林率があって68.45
森しかないと言われるスウェーデンやフィンランド並だからね
イギリスの森林率は13しかない
こんな状態なのに都心以外は住むところ余ってて土地余りまくりなという話なので1億2千万人を抱えてても意外と余裕のある国土サイズだったりする >>259
日本は伐採したら植林する義務が昔からあったのと、ドイツみたいな悲惨な立枯死の森みたいなのは克服してるのがある
あと、再生力高い
平地にも森や林が多いので山だけではない
長年環境詐欺をやってたドイツのせいで化学スモッグや樹木枯れ酷いんだよ
あれで気付かないとかわざとか間抜けかどっちか >>261
説得力のある地図や森林がどの程度分布してるかとかは作品には割とリアリティを持たせる意味がある
いつまでたってもふわふわした地図のままな作品は有名になっててもそこで小骨が刺さったみたいに微妙なムードになってるな
話の都合上地理の問題は結構切実なんだよ >>248
その手の問題は昔っからあったみたいだよ。
推理小説なんかも人殺しの小説を書いてるんだから人を殺したいと考えてるにきまってるってね。
透けて見えてるのは作者の考えや願望じゃなくて自分の願望だよ。
自分がそう考えてるから自分自身というフィルターを通して自分の願望が透けて見える。自覚してるかしてないかは別問題。 パーティーから追い出されたから別の事で活躍しました！系は
クラスでハブられてるやつが俺は本当はすげーんだ！みたいな妄想するのに丁度いいんじゃね？
俺も書いてみようかな 対になるわけではないだろうけど
「パーティーの中にいたら意外な才能見つかってマンセーされました」系は
ほとんど見ないよな
環境・所属が変わる事大前提な辺り根っこは異世界転生系と同じじゃなかろうか 追い出された系は嫌な上司や同僚のいる会社辞めてやって
業務回らなくなってざまあ系の嘘くさい話を思い出すわ 大手のブラック企業で散々こき使われたあげくリストラされたおっさんが、転職先のホワイト中小企業で大活躍！ みたいな妄想が勇者パーティ追放の人気を支えてるのだろう 真の神じゃないと高天原を追い出されたので、出雲でスローライフすることにしました >>269
実際はどうか分からんけどそういうのって
普通逆なんじゃないかなあっていつも思うわ
大手だからこそ様々な業務があるわけで色々経験していくうちに
本人すら知らなかった適性を見つけたり才能開花したりって方が
よっぽど多いんじゃないか？
まあそういうのは上司が真人間かとか職場に余裕があるかどうかとかの
環境に左右される面も大きいけど
都会の生活に疲れて田舎に移住し第二の人生楽しんでます！に通ずるな
実際の田舎なんて仕事はない買い物不便自然環境厳しいの三拍子で
ある程度基礎スペックないと東京以上にやってけない むしろ、クラス転移して（本人視点で）ゴミ能力だと思っていたら、
いじめっ子を含めたカースト上位陣が「すごい能力だ！」と絶賛され、持て囃されるとか >>245
自分の世界と何もかも違う世界で頑張るってのが肝なのに身内が来ちゃうとなー、確かに嫌だわ
敵の中でも妙に勘が鋭い奴とかが転生者だと燃えるけどな 本気になったら、俺にあう環境なら俺はスゴいんだ
そんな俺を使いこなせない社会や環境が悪いんだ
まあ昔からあるよね、そんな根拠の無い自信があるのに現状から抜け出せない仕方なさへの言い訳
個人的にはおっさん扱いが二十代半ばからなのが悲しいと言うか… なんていうかアンバランスが多いんだよな
大して苦労しなさそうな世界観で無駄にチート（戦闘）能力もらうか
逆にめっちゃ生きにくいのに戦闘面でのチートが何も無しだったり
「チートいらねえだろ…」と「こいつにこそチート能力与えてやれよ…」が多いイメージ うえきの法則の 声を似顔絵に変える能力
以上のゴミ能力は無いと思っている
似顔絵一つにつき指を一本曲げておかないといけない条件も地味につらい じゃあその似顔絵ゴミ能力をなろう主達に配ってどう活用するか観察しようズェ 「やればできる」と「やったらできた」の間には深くて広い断絶の谷が……。 「○○の能力を与えて貰うつもりが、××の能力を与えられてしまった」みたいな
「ギフトの間違い」ってケースはあまり見ないな。少なくともタイトルだけで見ると。
最初から××でそいつはハズレ扱いだけどオレ様頭いいからむっちゃ活用してみるズェーッ！！ みたいなのが大半。 >>263
ニコニコで漫画がやってたなろう系で、転移現代日本人がその世界で「森の住人」と設定されてるエルフに対して、
「植林と森の保全の重要性」を説いてさすなろされるやつがあったなあ。
森の保全もしないで森を破壊しまくる森の住人、て、むしろ森の害獣じゃねーか。 >>279
クラス転移で、おいしいところは全部もっていかれました。
しょうがないから、残りの微妙スキル全部持っていけよ！
ってのはあったな。
そこから無双してたけどな……。 ナローシュが転移していちいち姓名を逆に言う必要がわからない。普通に家名が前にくると説明すりゃいいのにナローシュのくせに意外にプライド無いな。銀○伝みたいに 姓名順をW系やE系とした設定を導入すればいいのに現代社会も ラノベにありがちな異世界とか言ってるくせに元の姓名使う奴何なんだろな
余計なトラブルのもとだろ >>282
それはなろうよりずっと昔から言われてることだよ
「日本人は欧米で名乗るときにどうして姓名を逆にするのか」って >>282
伏線貼ったり世界観の説明に応用するんじゃなければ
最初から姓名逆にした方が無駄な会話挟まずにすむ分書き物としてはスマートだぞ そもそも異世界は異世界であって、アメリカでも中国でもないんだから、
「姓名のどっちを前にするのがこの世界では常識なのか」は
不明なわけだからな。日本と同じやり方が、その世界の常識なのかもしれない。
可能性は純粋に半々だ。「異世界だから逆」と考えるのはおかしい。
ちなみに俺は、ラノベの新人賞に投稿する時、
一般的な剣と魔法のファンタジー世界の作品で、「姓→名」の順にしたりするよ。
王家だろうとなんだろうと、その世界全体の常識として。
その世界は、「中世ヨーロッパ」ではないし、「西洋」でもないんだからな。
文句は言わせん。 あまり深く考えたことないけど
姓名の順序は自分は言語に依存してるな
日本語なら姓名 英語なら名姓 で メールとか書く
ただ日本の異世界小説は全異世界共通で日本語（自動翻訳含む）が使われてるのなら
たしかに姓名が普通かもな、なにせそのあたりも「自動翻訳」さてるだろうし >>290
おっさんが多いのはKADOKAWAだかどっかの賞の応募条件になってるせい >>265
お前らも日本社会から追い出されてるじゃん 姓名と名姓は貴族階級と庶民階級での姓の重要性によって変わる
日本では武家以外で姓を名乗れる様になったのは江戸位からで
それまでは武家の家名として名乗っていたので姓→名
海外では庶民でも姓を名乗る事ができ姓が職業、地名を表している事が多いので
同名が多いのでユニーク度が高い名から名乗る
サム カーペンター(大工)
ポール スミス(鍛冶師)
ジョン カーター(荷馬車屋)
で、そう言う意味があるのに作中でポール スミスが宿屋だと違和感を覚えるわなｗ 「〇〇話 幸せな日々」
ネタ切れとしか思えないからこういうタイトルで話を上げてる作品は読まない
タイトルと話の内容が違う作品もウザイ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
