異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part146
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516021973/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 行き来のない地域でも共通通貨、共通単位を使ってる
大抵滅んだ超文明が云々でごまかしてやがる
ディストピアなのかと思いきやそうでもないし
長さの単位なんて身体尺でいくつかあるのを組み合わせようとしたら12進になっちゃったとか
尺を6倍すると間とか一歩を何百倍かして里とかまあ10進にならないもんなのに >1
先程、いまわだいの、
スーパーブルーブラッドムーンを、
スマホで撮影したら、
「異世界の月」が映った…
ガミラス帝国の母星パレラス
みたいな、
キャベツみたいに緑色で、
紅い斑点がいくつもある、
「謎の月」が映ったぞ…
うわ、この「世界」にも、「奴ら」がきたか…。 神様だとソウルクレイドルの180度方向性が違う主神共位、人間に対して傲慢で自分勝手な方が神様っぽいと思うこの頃 フィートとかが主流だった時期あるあたりわかりやすいが
１２進法がはやる可能性ってほぼないだろ
指の数である１０か５進法が限界ではと 日本語だと、
「なな、はち、きゅう」の次が「じゅう」、
で「じゅう」「いち」、「じゅう」「に」と、
明らかに１０を境に変化してる。
英語だとこの変化が、１３からだろ？
１と２の違い、５と６の違いと全く同等の違いが、
９、１０、１１、１２まで及んでる。
日本語なら「１０で一段落ついて、１１から新章」のところ、
英語だと１３からになってる。
これ、１２進法と関係あるのかなーと。
アメリカの幼児たちは数字を覚えるの、日本の幼児より苦労するんじゃないかなーと。
昔から謎なんだが。誰か知ってる？ >>552
町民C、勇者様に拉致されるに出てきた唯一神はそこらへんちゃんと超越者らしくしていてよかった
慈悲深く世界を見守る神だけど、基本細かいことには干渉せずに放任していて、人間が自滅して世界が
ダメになるたびに救えるだけの命を救って、ノアの箱舟よろしく世界をリセットしていた神様。 パン屋のダースとか頭おかしいけどな
温泉まんじゅうはダースで入ってるとお得な気分
12進というか、12個1パックは合理的 １２単位だと２、３、４、６と割り切れる数が１０より多くなるから便利よな というか、時間（暦）を区切るのに便利だから＞十二進法 フィート系の単位って分数使うよな
あれって日本では今一受け入れがたい感覚
せいぜい料理のカップ1/2、小さじ1/2とかぐらい
これも100mlとかの方がわかりやすい気がするけど、小さじ大さじは良い発明ではある
3/8はポテトチップで十分だ >>572
四文字「６日間頑張って働いたのだから、１日ぐらい休ませろや」
そういや、週＝七日の起源は知らないな。 >>572
お月様数字やから、満月から半月まで7日陰月まで14日、、
多分四季の無い 常夏の国が起こりなんだろうな、 音階も1オクターブ12音で区切られているし
結構日常に根付いている数字だよな＞12進数
あと約数がいくつもあって更に細かな単位に区切りやすいのと
倍数の概念持ち出しても色々便利
>>572
それは聖書から来ているんじゃないかと思ったが
異世界に聖書？とかそもそもそれでは神様の存在そのものが
否定されるんじゃ？とかで頭が痛くなってきた
やはり安易に神様という存在を持ち出すものではありませんね 神様が世界６日ででっち上げて一日休んだ故事由来やね
日本だとそもそも休日は存在しなかったようだ。盆暮れ正月にまとまった休みがあったくらいか j時間の単位から一週間まですべて十進法で統一しようとしたフランス革命暦という中二設定 人間にチートを与えてヒロインのヴァルキリーも与えて成長して立派な英雄になったところで
その人間をぶっ殺して魂を英雄コレクションに加えるオーディンとかいう畜生主神
なお自分達もドワーフに造らせたチート魔法武器使って戦ってるのを神の力として誇示してる模様 暦は太陰太陽暦が根っこにあるのな
月齢で日を勘定して季節で年を回したんだろう
月齢はおよそ29.5日周期だから15が基数になるのはわからんでもない
まあ週5日でもいい気がする
どっかの馬鹿ななろう作家が1日が25時間って書いてて頭疑った。
地球時間にして25時間ではなく、25時間で一日。 >>581
そーいえばスマホ太郎の世界は一年が16ヶ月あるっていうアホ設定だったなｗ 一月が30日なのは月の朔望周期で、それを一年回すと12ヶ月と余り数日になるという話
異世界に地球と同じ月がないと、この辺の暦が成立する根拠が失われる 自転速度や公転周期を変えると 作者が混乱するから現世のママでイイよ、
距離も重さもメートル法に換算してくれて良いよ、 >546
街と街の距離の人ことブーイング737 が文句つけるぞ 細かい科学考証する気がないなら地球と酷似した環境です、としとくのが一番楽だし突っ込まれなくていいんだろうな 週の起源は「一か月（28〜30日）を前前半・前後半・後前半・後後半に区切った名残り」とか
「日月火水木金土の七星で日にちを算えた、なお一年の暦は別にある模様」などの諸説あるな。
どっちにしても故郷からかなり離れた場所でいつ終わるか分からない異郷生活（バビロン捕囚）を過ごしてたので
元の暦を忘れないように独自で計算してた名残りではあるらしい。 「少なくともリアリティは持たせてくれよ」と言う皆が「単位はめんどいから現世基準でいいよ」という矛盾。
まあそんだけ「そこをいじるとわけわからんくなるねん、そっちの方で頭使うねん」的な話なんだけども。
リアリティを持たせすぎて脳味噌疲れさすよりかは、ちょっとゆるゆるでいいから脳味噌に優しい作りが良いのは肯定する。 どうせ単位は脳内でリアルの単位に変換するんだから
最初からリアルの単位に翻訳されててもいいだろ
リアルだからって現地語で話されてもうざいだけ
「ホホベッパイ」（おはようございます）とかかかれててもウザイだけじゃん
たまにあるけどｗ 読者にわかりやすいように自動翻訳されてるだけだよ
単位に突っ込む奴は剣を何で剣というのとか突っ込めよ
ありがとうはお前を殺すって意味だよとか 今読んでた奴で不老のなろう主がヒロインちゃんに対しても不老付加すんのあってなんかないわーって感じてブラバした 不老なら良いんじゃね。不死なら見方によっては呪いだけど不老なだけなら死ねるし
>>589
リアリティとリアルは違うし
単位の話は言語よりダルいぞ、リアルでさえ把握出来ないし
金に限った話で円やドルを使われるとンンってなるけど 冒険者ギルドがお手軽に身分を保証してくれてギルドカードにオーバーテクノロジーが詰め込まれてるのイライラする >>595
どんなやつ？
ギルドカードがスマホみたいに色々機能持ってたりするやつ？
身分は「この者は〜街のギルドで冒険者になった」程度だろうし別に良いんじゃねって思う様になった。
市民権とかもあるし広く考えたら別にいーんじゃね？ってなるね
ただ定期的に依頼を受けなきゃ行けなかったり、税をクエスト報酬から天引きされる描写は欲しい >>596
血を垂らしたらステータスが云々とかキャッシュカードになったりだとか >>597
ステがある時点で…かも知れんね。自分の魔力通せば火炙りの如く浮かび上がる系なら納得は出来そう
キャッシュはギルドで銀行兼ねてりゃワンチャン
どうやって本人と認識するかだよなぁ ギルドカードにキャッシュカードや個人認証のシステムが盛り込まれてホイホイ作られてる世界観なのに
それ以外の文明がほとんど発達してない矛盾
発掘された古代の超文明の遺産、とかならわかるが
誰かが現在進行形で作ったんなら、その派生型である機能を持った道具ぐらいは流通してて然るべき
個人認証を利用したオートロックとか
キャッシュカードを利用できるレジスターとか自販機等、自動精算出来るものとか 何歳でとか環境とか本人の人間関係もあるけど、自ら望んだのなら不老もありでしょう
親兄弟友達と一緒に年をとれない
自分の子供の方が老けていく
老いの変化が理解出来ない
まあ、大好きななろーしゅ様と若い頃の姿のまま一生いちゃいちゃハッピーエンドとかなら美しい〆ではないでしょうか >>599
結局は面白くないから粗が目立つのだろうけれど、それは本当にイラつくべきところだろうか
うまい例えではないが、のび太のところにしかドラえもんが来ていないのをおかしいとは思わないだろう？ 個人的にはステータスがちゃんと本人の能力値を示してるのならそれもありかな、と思うようになった
経験値とか出てきたらどんな原理だよ死ねって感じだが(ゲーム世界に転移なら許せるけど)
どちらにせよ、どう考えたってオバテクでコストも高いだろうギルドカードを誰彼構わず配るのはイミワカンナイ >>601
あー、その例えはなんかしっくるくるなｗ
しかしまあ、他にもエアコン作ったり冷蔵庫作ったりとかしてるけど、
ストーリー的にはそこまでのモノって必要ないよな。洗濯機はまだ見たことないが。
なんかその辺りに拘りでもあるんだろかねぇ。それ以外はやっぱり未発達だし。
洗濯機はまだ見たことないけど、昭和の3種の神器って訳でもないっぽいよね。 たいてい生活魔法で体も服もきれいになるみたいな設定だから
洗濯機いらないんじゃね
そういう設定になってなくてもなろうしゅが洗濯するシーンは
めったに見ないし 生活魔法とセットだと、確かにそんな感じだなぁ。
俺自身は、せっかく中世ヨーロッパ「風」異世界にいってるのに、
家電製品やら便利すぎる生活魔法とかは、なんだか無粋だなぁと思ったりする。
別にダメとかじゃないんだけど、現実世界と同じ利便性を求めなくていいのにとかね。 魔法で出した水は飲料に適さない気がする、なんとなくだが ｢ん？この○○○、日本人にしては顔の作りが良い様な？｣
ナチュラルに民族差別をする作者様 >>607
料理人の前で飲食物を召喚すると魚の餌にされるMMOがあったな 魔法が便利すぎるから科学が伸びないとかは定番だとは思うが
不便なのに数百年単位で停滞してると白痴結界に覆われた生贄世界にしか見えなくなるわ 人類がここまで発展できたのは天敵が存在しなかったって要素も大きいからな
人を好んで捕食するモンスターのような存在がいたら旧石器時代レベルを脱してたかも怪しい ナチュラルな差別はちゃんと笑いに繋げてくれるなら良いんだが、なろう作者の場合はガチだからな >>613
敵がいたからこそ考えて発展したんじゃねの
獣などの被害をそれほど恐れずにすむようになっても、人間同士で国単位の
力比べ知恵比べして発展してきてるしな 耕作面積を確保できないぐらいのデンジャラス世界だったら、発展はできなかっただろうな >>615
もし天敵と呼べる存在があったならそれを退けるだけの知識や技術を発展させるだけの余地も与えられてなかったと思うぞ >>617
それじゃ天敵がいる生物はこの世にいないことになるぞ
天敵がいても、それに対する何か、例えば足が速いとか、毒を持つとか
擬態するとかいろいろして生き残ってきている
天敵が人間を殺しつくす力よりも、人間の知恵や技術、繁殖力他が上回ったってことやろ >>617
そんな仮の話しても意味ないぞ
なろう異世界では領土もあり国も栄えていて発展する余裕があるんだから 天敵いっても繁殖力低かったり気温やら湿度の問題で特定の地域から出てこれないなら問題ない
繁殖力高くて世界中に広まってるなら滅ぶな。 人類が文明を発展させることが出来たのは一言で言うと、危険な動物も等しく火を怖がったからだというのがある
火によって集落を危険な動物から守ることが出来た
だから、もし火を怖がらない肉食動物がいたら人類は発展できなかっただろうな ちな上位の例に当てはまる大概の生き物の天敵は実在します
人間っていうんだけど >>618
それは生物的進化による適応でまた別の話だしな なろうのゲームライク異世界があるけど、ナローシュの冒険とかクソゲー過ぎんよ
作者のゲーム本当は好きじゃないだろ感がひしひしと伝わる 人間に絶滅させられたり生息数を大きく減らされた生物なんて何万年も前から存在するからね >>616
天敵は狼の群れとかだったろうな、あとははぐれ人間の群れ（盗賊団）とか、で城塞都市になった、
その後 真打ちの天敵である遊牧民に襲われて城塞都市では持ちこたえられず崩壊した、、 神が作ったなら生存できるようにバランス取ってるだろうし
進化したならそういう環境で生き残れる樹上生物とかに進化して人間なんて存在せんわ >>623
>>613が元だろ？別の話ではないと思うが
知恵や技術が売りの人間がいて、天敵がいる
天敵に対してどうするか、どう守るか、逆に倒せないか？など考えていった方が
技術の進歩は早まり発展速度も上がる
敵がいることは発展に大きく関係している
戦争なんかがいい例だな 最初期以外は常に人間が一番の敵だってはっきしわかんだね >>628
だからそれはそれを考えるだけの余裕があったからこそのものだよ
人類が誕生してからそこに至るまでどれだけの歳月をかけてると思ってんだ 敵の有無よりも人間ごとの生産力の増大（水車やら畜力やらの動力）と
それによる養える無産階級の増大のが大きいぞ
あと当前のことだけど平和でも発展はする
戦時よりも全方位に散ってるからわかりにくいだけで
大抵の場合総量的には平時のほうが発展してる もし恐竜が絶滅していなかったら人どころか哺乳類の繁栄自体が無かったと言われてるよね 技術や知識を継承して発展させていくためには余剰の人口と時間を担保できるだけのリソース貯蓄が必要になる
そのリソース貯蓄そのものが不可能なぐらいに生活を脅かされてしまうと、知識や技術を発展させる余地がない
戦争や危険な動物が技術や知識を発展させうる、というのは基本的にリソースが確保できているという大前提無くしては成立しない >>630
>だからそれはそれを考えるだけの余裕があったからこそのものだよ
あたりまえだろ、人類の繁殖能力が敵に殺されるよりも下＝余裕がなければ絶滅する
素手で罠もなければ防壁もない、そんな状況下では熊にも野犬にも勝てない
だから武器を作り鎧を作り盾を作り防壁を作り、他家、城、堀などを作りで
発展速度はあがっていく
なーんにも敵がいない状況よりも必要な物がある状況のほうが
発明、発展する速度は上がっていく >>634
天敵と呼べる存在がいたならそれを考える余裕も与えられていないぞって話をしてんだよ
いい加減理解しろ 資源的な余裕がほとんどなく常に闘争するしかない環境だと
基礎技術、制度、教育など全くといっていいレベルで発展せんぞ
とにかくやばいのが民心が一切育たないこと
鎌倉以前レベルの倫理観主体ってほんとうにどうしょもない
なにやるにしてもすさまじく効率が… >>635
なんだろう、君の考える「天敵」ってどういうもの？
多分そこの認識っていうか、脅威度っていうか、その辺が根本的に
こっちとずれてるかもしれんね、このすれ違い感は 周りとすれ違ってるのはID:dAWE/bJGaのほうだと思う ガチ天敵ってあれだろウナギに対する日本人
狐に対するイギリス人みたいなものだろ
発展のしようがないというか生存の時点で無理
まずそいつらがいない環境まで逃げましょう 思うにID:wmXtrnKLdは旧石器時代以前の段階からの発展の話をしていて、ID:dAWE/bJGaはもっと後の文明が発生した後の発展の話をしてる。
天敵云々はそもそも「文明を築けるだけの余裕があるかないか？」って話なので、文明を築ける余裕がそもそも無いんじゃないか？ っていう話に対して文明を築いた後の前提で話をしてもそれは噛み合わない ファンタジー世界みたいに一歩町から出るとモンスターに襲われる世界って流通なんてボロボロだよね
武器防具の作成や防壁を築く資材でさえ手に入れるの至難の業になっちゃう >>638
うん？天敵がいる＝絶滅するっていうのが暴論だと思っているんだが
おかしいか？
生物として天敵って基本捕食される側から見て捕食する側に対しての言葉だと思うが
それがいる事で絶滅することもあるだろうし、生き残る事もある
天敵がいたら絶対に絶滅するという事はない
存在するだけで人類絶滅レベルの天敵というのを想定してるならこれは覆るけどね 天敵がいる＝絶滅、じゃないや、天敵がいる＝余裕がない
だな >>642
俺は全滅するなんて言ってないんだけどな
いつからそんな前提が出てきたんだ？ 余裕が無かったら発展しないよってみんな指摘してるでしょ 超えられない壁と、相手を絶対滅ぼすマン、どっちも天敵だけど、
前者であっても後者ではない存在は、それを超えようとしてあがくのが発展につながるけど、
前者でもあり後者でもある存在には滅ぼされるってだけの話じゃね？ 天敵がいるのに余裕があるなんて状況も不可思議だよね ライオンでもいいが、シマウマ一頭捕食したら他のシマウマをしばらく襲わない
また、シマウマだけを襲うわけでもない、余裕は存在する
でもライオンは天敵でもあるだろう
天敵が24時間休みなくひっきりなしに全人類に攻撃してくるようなのが前提？
だったらすまんかった あがける余裕がある時点で天敵とまでは言えんような。
人間の利点って比較的高い環境適応能力なんだし天敵が嫌がる気候のとこへ逃げろ
食物連鎖の下（この場合人間）が消えた時点で天敵の数も減るし
対抗できるだけの備蓄手に入れてから（かなり世代またぐことになるだろうけど）退治でいい 生活圏に被ることがあり会ったら確定死ってだけで十分天敵扱いだとおもうんだけど
積極的にコチラに殲滅仕掛けてくるようなのじゃないと天敵じゃないって人がいるのかね
そんなのだと○○は△△の天敵とか言われるようになる前に存在自体知られずに消えていくだろうな （蒲焼）美味しすぎて絶滅させるなんてとんでもない
（狐狩）楽しすぎて以下同文
うわこれ絶滅よりひどいｗ
知的生物が絡むと自然界と事情が少し違ってくるから自然界のものを例えるには微妙かもね ライオンとシマウマは単なる捕食者と非捕食者（数も繁殖力も上）の関係
天敵ってのは一部の動物に対する人間みたいな存在だ その生物の生存を脅かす存在が天敵だよ
絶滅させうる存在が天敵ってことじゃないよ
虫にとっちゃ虫を食べる生き物はすべからく天敵ですよ >>652
いや、ライオンとシマウマの関係はまさに天敵なんだけど、
おまえさんの言う天敵ってちょっと分からないわ。
地球に攻めてきた異星人みたいなイメージでいいの？
てんてき
【天敵】
食物連鎖で、捕食や寄生で殺される側から見て、殺す方の動物（まれに植物）。 人間の天敵って人間以上の知的生物じゃないとなりえないよな つかお前ら何十年生きてウナギにしか勝てなかったのかよw 通常の天敵程度ならメイン餌でもないかぎりわざわざ追いかけて食いに来ないだろう
んで僻地からいつかぶっ殺してやると牙を研ぐという敵がいるから発展するパターンに入る
天敵が人間をメイン餌にするレベルの食物連鎖下位存在なら一緒についてきて食われ続けるので発展は出来ない可能性はある
でもそこまできたらその天敵の事を人間といい、人間の事は家畜というだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
