異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part147
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part146
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516883554/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured エルフとかの長寿設定ある世界だと、不動産相続とかどうなんだろう
一回エルフが土地所有してそこに住んでたら、随分長い間所有者動かんよね おじいちゃんは引きこもりたい
もうすぐ80歳になるおじいちゃんは、引きこもりたい
でも年金も雀の涙で、低賃金で働いてきたツケが回って貯金もない、オマケに借金もある
悠々自適な老後はどこに？そんなのお伽話じゃろ？
生活費を稼ぐために孤独なおじいちゃんがバイトに明け暮れて栄養失調と過労で孤独死する現代ファンタジー！ >>310
そもそもファンタジー世界で相続税が必要な社会が成立する気がしないんだが
領主がいれば短命だろうが長寿だろうが、国王や政府が強ければ税をむしり取るし弱ければ取れない
相続のタイミングで稼ぎがあるかわかんない資産に税かけて取ることに意味はないんじゃないかな >>313
税ではなく単純に相続
土地を出したけど、例えば強力な道具なり武器なりも所有者長寿だと動かないから流動性なくて停滞しそう >>314
そういうのが問題になるのって資本主義社会になってからじゃない？ >>302
何言ってんだ！
メガネ掛けてるからエロいんだろうが！
美少女ならメガネを掛ける事によって清楚さと大人しいイメージが増し、美人ならクールで出来る女というイメージを醸し出すマストアイテムだぞ！
あれだよ、図書館で実はエロい本を読んでるメガネっ娘とかメガネ美人女教師とかエロスの極みじゃろ？ >>317
性癖とは細分化すればするほど大きく袂を別つものなのじゃよ
全裸と半裸と脱衣が全然違うように >>318
さらに半裸姿を濡らすのが最高にイイんじゃ！…と嗜好が細分化されていく模様 衣装がカッターシャツか襦袢かで更に揉めだすあたりまで読めた >>309
ヒロインが気持ち悪いんじゃなくて、有能なパパ大好き娘のおかげで平凡なおっさんが強くなったり見直されたりって展開が気持ち悪い
娘を守って戦うおっさんは格好良いけど、最近の流行は違うよね 性欲むき出しなら光源氏みたいに突き抜けてないと駄目なのかね >>321
有能じゃなくても自分のために傷付いたり頑張る姿に信頼を寄せる方が
感情移入させやすいのか 飼育モノは昔からある１ジャンルだからなぁ・・・
プリメも今考えたら幼女のヒモだったし
飼育、ヒモ、ハーレムをおさえとけばいいのか？ >>314
それなら、エルフ個人でも領主一族でも財産が動かないことには変わりないと思うの
封建時代だと流動性が無くても誰も何も困らないんだよ
流動性を食い物にして生きる金融屋とか都市の銭に寄生して生きられる分しかいないし
その都市だけで領主たちへの貸付まで健気に頑張ってたからね
寿命が短く代々継ぐ意識の低い連中の流動性だけでも充分に世界は適応していくさ なんつーか、なろう小説でもたまに見かけるんだけど
現代の流動性の意識を中世風異世界に押し付けるのはどうかと思うんだよね
それは平等とか発展とか以前の問題として、全員を下層民に落とすような発想だし
現地の賢人とかに危険視されてもおかしくないんだよ
現地の上流階級の理想は、我が家が財を蓄積し永遠に発展することなんだし
江戸時代の名君（）に倹約令の害を説いても無駄みたいなもんでね >>326
現代意識持ち込み問題と言えば、
中世風世界で現地人が「国民」て単語を使ってるのを見るとモヤモヤする 近代になっても成立してない地域のほうが多かった概念なのにな。 モンスターがうようよいるような場所では
早い段階から要塞化された都市国家が乱立して
当たり前のように義務として徴兵制があって
国民意識や愛国心みたいなのはすげー強いんじゃねーか？
逆に平和な地域はヌルいだろうな まあ「金は天下の点火の回りもの」とへ言うが、基礎的でも経済学の萌芽がないと、お金や資産を循環させる意味はわからんわな。
…中国には宋の時代には経済学が成立していたらしいけど！まああそこは前近代では怪物だし。 >>317
アホっぽい美少女にメガネかけさせてもさらにアホっぽさに磨きがかかるよね 都市国家でめばえるのは国民意識とは違うような
あれ部族社会よりはましだけどおらの村、おらの町であってそこから脱却するの非常に難しい 製鉄ってもののけ姫のごとく山が削られるんだけど
異世界ものだとまず無視されてるよね
どうやって火力を得てるんだろう
火事場専門の魔法使いでもいるのか つまり、長寿で子のできにくいエルフが財産を溜め込み高貴な種族になって
短命で多産な獣人が貧乏子沢山（子沢山貧乏？）で被差別種になるのは理に適ってるわけか？ >>333
「竜と勇者と配達人」だと、魔法使いが加治屋に雇われていたけど、大型のふいごが導入されてリストラされていたな。 経済学なんて20世紀になっても科学ではなく思想だの倫理だのが絡むものだって頑として主張してんのがワラワラいたしな
資産が減価しないのは良くないとか蓄財させずに金を回せとか日本の老人でも受入れ難いものを封建社会の支配者層が受け入れるわけがない
ただ知恵も人材も情報も囲い込める支配者層が完全に受け入れちゃって自分たちのために活用したらろくでもないディストピア化確定なんで受入れない方がいいんだけどな
減価する銭を持たされ何を手に入れても資産課税で溶けていきコネや特権がないと永遠に浮き上がれず身分差が固定される社会の到来だし >>333
土魔法でちょいちょいとやってやれば余裕よ
鉱石からちょいちょいと抽出して鋳型に入れてやれば魔法だから不純物もなく結晶も上手く揃って鍛造以上の強度
ドワーフなんていらなかったんや その間、俺は川で魚を釣って売った。 
8ペリルの収入だった。 
1日1ペリルあれば、2食宿付きで生活を維持できることを考えれば3日で8ペリルはなかなかの儲けだ…
これって価値と言うか値段設定おかしくない？ >>338
きっとメチャクチャに乱獲したんだよ…そうじゃなきゃ説明がつかない >>338
＞3日で8ペリルはなかなかの儲けだ
三日間釣りをやって、その稼ぎならそこまでおかしくないんじゃね？ 大体1なんちゃら（金の単位）が100円とか多くね？ >>343
現実の外貨、特にドルがその辺だからだろうね そんなに儲かるなら村の子供が小遣いに全部釣って枯れてるだろうな >>343
数えやすいって理由も多いけどその数えやすい単位は10進数前提だよね
かと思えば暦、時刻は12進数前提で曜日（7進数）の概念があったりして
数字に関する考え方が完全に現代日本のそれ
時刻も通貨単位も〇進数で固定の方がファンタジーっぽく思えるのは自分だけか
そしてナローシュが状況によって進数の単位を変えればいいと言って教育無双が始まる
そういえば特定の知識無双は多くても学問無双って見たことないわ >>331
アホ系美少女はメガネを掛けると目を回すという様式美があってな。
キャラ的にメガネを常時装備させるのがまず難しいのではないか。
釣った事と稼いだ事しか書いてないとおかしいかどうか判断できないなあ。
現実だと天然うなぎとかで稼ぐ事は可能だし。 >>347
ウナギやアユみたいな現実の高級魚も子どもが簡単に獲れるようなもんじゃないわな
まあ原文はちょっと説明不足すぎる気がするけど…… >>346
やる夫系だが、「彼女は知恵の悪魔と呼ばれるようです」が数学無双だった。
まず、簡単な測量のしかたとか実学から初めて、権力者に取り入って度量衡を統一したり、
文官の教育を牛耳っていったり。
現地の賢者を、主人公の現代数学の凄さを理解して吸収できる本物の天才にした
あたりがなかなか上手いと思ったな。 >>338
> その間、俺は川で魚を釣って売った。 
> 8ペリルの収入だった。 
> 1日1ペリルあれば、2食宿付きで生活を維持できることを考えれば3日で8ペリルはなかなかの儲けだ…
>
> これって価値と言うか値段設定おかしくない？
現代日本の価値基準で見てみるとだ
2食宿付きを、仮に5000円とする
1ペリル5000円だな
8ペリル4万円
つまり1日分の稼ぎは1万3333円
仮に1日10時間働いたとして時給1333円
ちょっと高過ぎじゃね？ >>350
インフレし過ぎやろ
君主制だとしたら王様無能じゃね 滅多に釣れない高級魚だったことにしようと思ったけど
滅多に釣れない高級魚を三日続けて釣ったことになるよねぇ 領主御用達の禁漁区とか主人公しかいけない魔の森の川とか
前者は通報されて捕まりそうだけど 人が踏み入れない場所にしか生息していないレア魚を釣りに行ってるんだよ。うん 東京みたいに収入もデカいが物価も高いのかもしれない
王都から離れれば離れる程デフレ傾向にある設定とか
あと数字のアバウトさから見る限りドルに対するセントのような
小さい単位も確実に存在するだろうな >>356
ナローシュ「網がないなら水ごと掬えばいい」 長さの単位が10進のメートル法準拠だと気持ち悪い
誰が制定したんだよと
身体尺なら3cm,30cm,90cm,180cm辺りが使いやすいから
それを元にしてない人工単位は由来が何だという話になる その世界にはメートル草という植物があり、必ず一定の長さで成長が止まる
その世界の人々はこの長さを一メートルとした 何人も異世界送りにしてきたトラック運転手が今までの異世界転移者に引き込まれ
その世界の転移者連中から狙われる物語 リューナイトみたいなわかりやすいオリジナル単位は好きだな
見た瞬間ハテナになるのは勘弁 サムライもアパッチも忍者も魔法使いもガンナーも騎士も出てきて全く違和感とない
素晴らしい世界観 なろうには瀬戸の花嫁の主人公みたいにボロ雑巾になるような目に合わされる主人公いないよな >>358
古代魔法文明なり、神様なりが決めたんじゃね？ >>350
最安のネカフェに泊まり食事はスーパーでおつとめ品になった半額食パンかもしれないぞ
すると1ペリル1500円ていど
8ペリルで12000円
一日の稼ぎは4000円
十時間労働で400円
かなしくなってきた ああなんか変な表現だ、ネカフェ的なところ、木賃宿かな、そういうトコと言いたかったが
なんか話の流れ変わってきててどうでもいいとなりそうだぜ 神に死んだことを告げられて平然とするナローシュってすごいよな
元の世界に未練ないの？なんで死んだのに慌てないの？ >>368
東京の日雇い労働者が住む二段ベットで寝るだけの山谷の安宿だと
一泊2000円が相場の模様 漁の得手不得手とか個人の道具と技量は不安要素だが、三日の稼ぎで八泊分の稼ぎってのは疑問はない。
漁なんて天気や季節に影響されるし、捕りやすい時期に稼げなきゃ餓えてしまう。 アイテムボックスいっぱいのモンスターの死骸を狭いカウンターの上にどばどば
あれ？またなんかやっちゃいました？
と比べたら慎ましやかなものよね >>370
「人格が出来とるのう」と神様に言わしめたスマホ太郎さん >>371
案外高いな
わいの地元のネカフェ夜間タイムでもあんな感じだったから安めに想定したけど
これならもう少し高めの時給になるか あらすじでは、こっちの世界で身に付けた非戦闘系の技能（料理とか政治とか医療とか）を生かしてファンタジー世界で活躍する系の話なのに
何故か主人公に過剰な戦闘力まで持たせてバトルシーンでも活躍させようとするのはイラっとする
俗っぽい話だけど「現代文明にひれ伏せ異世界の土人ども！」って話を見て今の俺らの現実に値打ちあると安心したかったのに
「現代文明よりもチート魔法で殴る方がコスパいいぜウェ−イｗ」見せられた感じ 1933年に刊行された冒険ダン吉（https://ja.m.wikipedia.org/wiki/冒険ダン吉）でもオレツエーの思想はある
教育本としてとるか、差別思想の塊だととるかで解釈が分かれる
今も昔も変わらないのかもしれないね チート使うと批判が来るけど、俺ＴＵＥＥＥやらないと人気が出ないだろ
かといって現代人がチートなしで剣や弓でモンスターと戦うなんて絶望的
野生の熊や狼にすら勝てないんじゃないのか 料理?そんなもの生かせるほど食材揃うわけねーだろうが
というか揃えれるほど食材あるなら現地人だってとっくに料理しとるわい
政治?まずそれができる地位にいる時点で勝ち組なんですがそれは
医療？よかったなコストを支払えば死亡率を下げることはできるぞ
何も恩に感じないどころか殴っていうこと聞かせないとだめなゴミどものな
やっぱ猿相手に威張りたいなら物理的な力のほうが楽じゃね。 もうさぁ、3歳児とか5歳児ぐらいで内政始めたりするのやめよーよ
第二次性徴期前の子供の言葉を真面目に聞いてくれる大人が世界中にどんだけいるよ？
しかも、知能指数が高い天才児ならまだしもあやふやな知識だけある凡人だぞ？ >>371
新今宮の安ホテル群、一泊1600円って看板出ててびっくりした
韓国中国の観光客向けらしいが >>370
ぶっちゃけ謝罪神フィールドは現実味なさ過ぎて貴様は死んだ、
と言われても「へぇぇぇ……」で終わりそうな気がする
死んだ場所で不幽霊になって自分の死体見れる場所で言われるとまあ別だけど もうすぐ死ぬ人間だってそうばたばた見苦しく暴れたりしないし
自分の身内が死んでも騒ぐほうが少ないから
自分自身が死んだっていわれてもふーん、そうなんだって程度なもんじゃないの 死んでみないとわかんないさ
死なんて怖かねーよと余裕こいてもいざそうなると無様に喚き散らすのもいれば
死ぬこと極端に怖がってたくせにいざ死の宣告されると現実味なくてなんか無感情ってなっちゃうのもいるだろうさ >>379
そらそうよ。支配者っていうのは天下万民の皆々様方にご納得いただく奴じゃない。
猿山のエテ公どもの首根っこを押さえつけられる奴がなるもんよ。 何事も暴力で解決するのが一番だ
まあ、割とまじめに自前の軍事力でいうこと聞かないやつをぶん殴れないと、支配とか統治なんて不可能だからなー 責任者とは支配者であり生贄でもある
ハイリスクハイリターンよ つまり俺ＴＵＥＥした主人公が出世するのはアリってことだろう >>386
つまり話を聞かず戦争を止めない事にブチ切れて
喧嘩両成敗とばかりに両方を力ずくでこれ以上戦えないようにした
どっかの誰かさんは何も間違ってないという事になる
というか行きつく先はそこしかないのではないのだろうか
もしくは全滅エンド >>389
その人は支配も統治もしていないのではないだろうか？ >>389
指輪物語がそんな感じだよね
神様が本気出せば魔王なんて一瞬で倒せるけど世界が滅茶苦茶になるから
魔法使い（天使）を送り込んで現地の人間を誘導して退治させるってストーリー >>377
だってそれ世相が戦争に向かっていく時代の話だし
ぶっちゃけプロパガンダだし うっかり神様に殺されたなろう主が土下座する神から住む場所と毎月のお金とチート特権を貰って被害者意識全開で神界に住み着く話 金色の文字使いとかありふれみたいな中二病+イキりヲタクなのに何故かハーレム展開なやつ
ハーレムどころか普通なら知り合いすら作れない性格だろ
近所のコンビニ店員に顔覚えられる程度の人間関係が限界って性格でしょ・・・ VRMMOで主人公の動画が無断でアップロードされて主人公が有名になる展開
晒し行為はやめましょう >>398
ナローシュ「やれやれ俺は目立ちたくなんだがな」（ﾆﾔﾆﾔ） 主人公は日本人男性、平均的な能力からスタート
ただし言語だけは共通とする
こっからどうやって生活基盤を築けるというのか
やはりチートはいる 異世界に転生したなろう主は
死ぬ前に見てた漫画やラノベやゲームやアニメは
気にならないんだろうか？ 創作なんだから別に普通の人じゃなくてもいいのに
酷いとオタクやニートやいじめられっ子が主人公になったりするし ファンタジーオタクが転生して異世界にツッコミ入れながら成り上がるのはどうだろう オタクやニートやいじめられっ子が主人公になるのは全然問題無い。
問題なのは話にそれが活きてないことだ。
結局ただの「テンプレナローシュ」にしかならない。つまりキャラが立ってない。
ロリコンで処女厨で卑屈拗らせたキモ変質者、という設定でも、それが話の中で活きてれば何の問題もない。
あとは好き嫌いだから。 強面元傭兵強キャラ手足欠損おっさんでも構わんのだがな。
そっからデバイスを手に入れて戦いへ戻る胸熱復活ストーリィなど好物にこざる。
しかし実際は細面元ニート底辺五体満足兄ちゃんが大半であると。
せめて年齡以外の何かの縛り入れーや。 まあ「不遇だと思いたい現在進行形の自分のルサンチマン消化」だからしょうがねえのかも知れんけども。
夢にしては他人のものを借りすぎてるよなあ、と。
その辺も工夫できないからルサンチマンの塊になるのかもだが。 まぁ失った手足くらいならわりと初期にはえかわるからな
イメージ大事回復魔法やら特殊錬金術で >>ロリコンで処女厨で卑屈拗らせたキモ変質者
田中さんのことですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
