異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part147
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part146
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516883554/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>474
マスターキートンで対犬用の説明してたな
アフリカとか行けば軍隊でカバ相手に戦うとかありそう >>443
コミュ障の意味なんてこの場合関係なく、単純にわざわざマイナス要素盛っているのに異世界についた瞬間ぽいっと捨てていることだと思う >>474
現代のスポーツ化した弓道と違って
古武術の弓術は狩猟で培われてた技術だから
多分モンスター相手にもめっちゃ有効だと思う
異世界ならモンスターの素材使ったすげー弓ありそうだし まあ異世界でモンスターと戦ってた奴の方がぽっと出の主人公より対モンスター戦術ちゃんとしてるんじゃないの >>453
萌え絵みたいなのは記号化に記号化を重ねたものだから、
その直前の文脈との繋がりが見えないと多分無理。
逆に普遍的な技術なら受け入れられる可能性は高い。
例えば大友克洋が出てくるより前に、超絶パース技術で
今のハリウッド映画SFX大作みたいな世界観描写の
緻密な作画をすれば「すげえ!!」となる。
でもそれだと話としては普通だよねえ。
普通に今見ても凄いものが、昔でやっぱすげえ、となるだけだし。
特になろうの知識チートは、「俺たち凡俗に出来る、分かるレベルで
さすなろされたい!」がウケるわけだし。 >>479
対モンスター技術がメインで対人技術が疎かはありえる
そもそも対人技術って普通軍事機密で
科学的に研究・考証され普遍的な術理として広まったのなんて2000年以降の話だしな
そこで対人武術を知る主人公が無双する展開 >>473
細かい指摘だけど「シミュラクラ」現象ね
>>477
まあそれもあるね
どうせ異世界行ったらなくなる設定なんだから
初めから普通のスペックでいいじゃんって話になる
そこまで書いて転生ものブーム直前の学園もの全盛期の頃は
自称普通の高校生ばっかりだったの思い出したわ
もちろん本当に現実味のある普通の高校生だと面白くもなんともないので
両親が海外出張から帰ってこないとか高校の寮なのに男女同居とか
普通の高校生ではありえない待遇の盛り合わせばっかりだったりしたけど
逆に言えば現世でどんなに有能だったとしても異世界では意味ないんだから
リア充が転生して現世とのギャップに思い悩む、
みたいなのでもいいじゃんって思う
あっ、なろう作者にきちんとしてリア充なんて書けるわけないし
主人公が貶められる展開はご法度でしたね
それなのにモブリア充当て馬展開は大好きというこの矛盾よ コミュ障が異世界で徐々に克服していくのとか、面白い要素になると思うんだけどな >>478
古い弓術の流派には、「しゃがんだ状態で弓を横に寝かせて射る」という射法や、
「歩きながら射る射法」なんかがあるとかなんとか。 >>483
典型的な初めはうまくいかないけど
努力でうまくいくようになる話だからな
克服するまでがストレスすぎて胃に穴が開くんだろう >>479
でもモンスターって戦術を使わないし、モンスターが居ると大抵の作品て人間同士で戦争しないから戦術理論が育たないとかもありそう
魔法なんてのもあるから詰み将棋見たいにはなりそう。
古武術系はかなりエグいから人体じゃなくても使えるのは多そう >>484
狩猟式が横ってか斜めに構えて、装填速度と命中精度を上げるやつ。伏せたり歩きながらはこっちやね
軍隊式が縦に構える、いわゆる弓道とかでよく見るヤツね、あれは威力重視 >>481
でも対モンスター戦って対人戦に比べてノールールなところない?
人間相手だと急に手ぬるくなる現痴人が相手でないと危なくない?
寝込みに巣穴に火をつけても良いとか、ドラゴン狩りでは伝統と実績の初手毒酒とか……
そんなところまで対応した対人武術も、そこまで対応できる人間不信ナロー主も怖い……
刃牙道の武蔵みたいに刀持ったり持たなかったり、持たないと思ったらまた持ったり持たなかったりしそう >>474
DADDYFACEってラノベの対仙術仙術九頭竜みたいなトンデモ武術にすればいいんだ
対恐竜の型があるから異世界でもドラゴンと戦えるとかやってた
封仙娘娘ってラノベでも砕鱗槍術っていう対竜武術のネタもあった
熊にも兎にも通用しないけど竜にだけ通用する武術
なろう風にするとゴブリンに負ける最低ランク冒険者の身でAランクドラゴン倒しちゃいましたってなりそうだ サイボーグ空手家たちが超電磁空手の腕を磨いている世界でも良い。自由とはそういうものだ。
というか、流派として成立しているかどうかは別にしても、剣や槍だって訓練が必要な以上は
「型」とかそういうものはあるはずなんだよね。 >>490
型は一種のサーキットトレーニングとしての効果や
あるいは軍事機密である戦闘技術を分かりにくく伝えるためのものだったりする
もしくは全くのでたらめで偽装の為とかね
現代は術理が全て明らかになってて効率的なトレーニングも戦い方も有効な技も明らかになってる
弓術にせよ槍術にせよ剣術にせよそういう人間が現代じゃ全く評価されないけどw
>>484
基本的に当たれば何でも良いからね
右手に数本の矢を保持して高速連射するテクニックとかもある >>492
>型は一種のサーキットトレーニングとしての効果や
うん、だからそういう「合理的な体の動かし方」を、親から子へ、師匠から弟子へ、親方から徒弟へと伝えていくはずだよねという話 なろうファンタジー世界は格闘技でも剣術でもスキル覚えたら使える世界だから
型なんかじゃなくスキル覚えろという世界
そしてスキル奪われたらもう何も出来なくなる
散々使い込んだり型をみっちり仕込んできたからスキル奪われても戦えるなんてことにはならない >>251
あれはマダオヤクザ神の手先になった話では? >>493
コシャマインの戦いって知ってる?
狩猟で慣らしてたアイヌだったが対人戦に特化した弓術を編み出してた日本人に
ボスを殺されて負けてるんだよね
同じ理屈で狭い範囲でだけ伝えられてきた武術よりも
知を結集させた現代の武術のほうが優れてるし
あくまで生活に根ざした武術よりも戦闘を前提に作られた武術のほうが強いのはおかしくないだろう サイボーグカラテカやバイオノイドサームラーイ、ロボゲイシャーが荒れ狂う中、
唯一人、古来よりのニンジャスピリッツを胸に、徹底的に鍛え上げた肉体のみで戦うニンジャバトルストーリーがあったっていいってことやな。
何故か陰陽師はいつもどおり >>496
レス先を指定しなかったこちらの落ち度ですが、私は>>486の流れにレスしたのであって、
現代武術の優位がどうたらとか言っているわけではないです。 >>489
砕鱗槍術って龍に連なるものにも効果あるから龍の皮加工した龍衣にも効いたりで
ドラゴンメイル着込んだ相手とかにもいけそうなんだよな
特定のヤツだけにやたら強い系は短編でやるには面白そうではある どんなトンデモ武術を身に着けても男塾ヤクザの脅威はゼロにはならないんでしょ? クラス単位で勇者召喚されクラスでいじめられていたナローシュの異世界人仲間に魔法具を作る男が加わったので意外に思ったら中身はやっぱり女だったわ。ナローシュ(作者?)は男に恨みでもあるのか?今時チーレムはダサいよ。カッコいい仲間の男を描けないのか描かないのか >>505
なんでや!ロイさんは超かっこいいやろが!? カッコいい仲間の男…本当にいないよな
そこそこの能力があるサブキャラの男はことごとくナロー主の引き立て役にされるし
八男の学園で初めてパーティ組んだクラスメイトとか、
それ読んでた頃の別作品で主人公の補佐についたキャラ(主人公が現れなければリーダーだったキャラ)とか
満遍なく平均以上のことができる上に気遣い上手でイケメン、
という超優良物件なのに周囲の美少女達はみんなナロー主に気を取られててこの優良物件に見向きもしないという
普通ならわんさかいるチーレム要員になるよりそこそこの高スペック男にただひとり大切にされる方がいいと思うのに イケメン男キャラって大体ライバルキャラ(というか噛ませ)だよな
かっこいい兄貴的なキャラは一人はいてもいいと思う その点、無職はルイジェルド、クリフ、ザノバ、社長と男の良キャラ量産してて偉大だなぁ カッコいいオヤジキャラならまだ見ないこともないかな〜
やっぱりナローシュをチヤホヤしてくれる層を持っていかないことが重要なのかな
本当にカッコいいオヤジの支持層は幅広いけどな 優秀なイケメンなら濁った目をしたナローシュの取り巻きなんていう地雷原に手を出すわけがない
取り巻きとして利益を得つつも影のように潜んでおくのがベスト 格好いい兄貴キャラを出したはいいが
扱いきれずに失敗したGの鉄血とか言う作品があってだな 欲しいのはきちんとした人生経験を積んだ渋くて格好いいオッサンだろ
ナローシュに鉄拳制裁、ってのは勝手な願望だけど
背中で生き方を語って主人公を導いてくれるようなやつが欲しい
女向けのリアリティ無い人形みたいなお人好し男キャラはゴミ箱へポイ
あれはあれで書き割りの悪役を裏返しただけのゴミだ 出来杉くん「正直のび太くんグループとは距離を置いてる」 原作の出木杉君は、のび太の結婚式前夜に、あのメンバーと飲み会するぐらいには仲良しだぞ かっこいい親父キャラなんて商業でも失敗してるし。働き出したらうざっと思うようになったしね。
むしろかっこいい親父キャラなんて商業でも成功例ってあるのって感じなんだけど? 北米ではかっこいいオッサンでないとウケない
これは戦争やってる国では常識で強い男=筋肉も実力も経歴もある強いオヤジになる
逆に日本はバブル崩壊後の情けないオヤジが蔓延した時に父性文化が壊滅した
だからホストもどきの少年が大剣振り回す欧米から見たらゲイみたいな奴らが主流 うさんくさい鎧男が自分だったってゲームならあったな 石の花のブランコとか超カコイイ親父キャラ
マンガだけどね
格好いい親父はイマイチな若者、老害年寄り等の対比だからなあ
なろうだと若者は主役ポジだからそれなりに格好良くないといかんから他が踏み台にならないと 絵の力を借りずにかっこいい親父や兄貴キャラを書ける奴がどれだけいるやら
出来てもサブキャラとして配置してボロ出す前に主人公の成長のために死んでもらうポジションだろうな 一番カッコ良いオッサンキャラはクロコダインだと思ってる
あれよりカッコ良いオッサンキャラなんかいないだろ なろうしゅにいいところみせたい未熟なヒロインが命令無視の独断行動で自業自得のピンチに陥り
その救出のために奮戦する主人公と最終的に犠牲となるかっこいいおじさんみたいな展開ほんとイラつく なろうしゅにいいところみせたい未熟なサブキャラ一行が命令無視の独断行動で自業自得のピンチに陥り
その救出のために奮戦する主人公と最終的に犠牲となるかっこいいおじさんみたいな展開も割と多い
つーかこの手のおっさんは死ぬのが見え透いているせいでイマイチだったりするが いつの世もガキの尻拭いをするのは大人なのだ。
そして本当に怖いのもやはり大人なのだ。
割とそういう「頑張る大人」像は映画を見るだけでも結構頭に入ると思うんだけども、
そういうのがなかなかないのは、インプット不足のまま走り出せてしまうなろう系の宿痾かねえ。 格好いいおっさん格好いいおっさん言われて
頭っから尻まで格好いいおっさんにしようとするからコケるんだと思うよ
おっさんなんて基本ダサくていい
ただの脇役のおっさんだと思わせておいて、たまにサラッと燻し銀な活躍をみせてみたり
ポロッと含蓄のあることヌカしてキャラクターに深みを持たせてみたり、そのくらいでいい 騎士団のある貴族になったナローシュ
普段はダラけていて、訓練も真面目にしているところを見たことがない騎士団長(おっさん)
前略・中略
唐突に戦が起こり領地に敵軍が迫る
初陣のナローシュはガタガタと怯えて震え、指揮などもままならない
それを見た騎士団長はバシッとナローシュの背を叩き
「たいしょーは後ろで踏ん反り返って俺らに行けと命じてくれりゃーいいんですよ!」
そう言ってキビキビと戦支度を始めるのだった
普段だらしないけど、いざとならばビシッときめるおっさん、こんな感じか?
こう言う、ナローシュより頼りになる系の味方の男少ないっすなぁ 味方の男自体がめったに出てこないし
出てくる新キャラがことごとく美少女ばかりというのがなろうでは
わりと普通なのがこわい 格好いい大人とか魅力的なライバルや敵って言うほど簡単じゃないからな
ヒロインを除く主人公以外の魅力的な人物はモロに作者の人生経験が出てくる
人付き合いが苦手でしかも他の本を読んで経験を補填出来ない奴は
身の程を弁えてチートハーレム転生を書くんだな >>453,480
過去スリップなら野球の監督とかどうだろ
練習中は水飲んじゃ駄目、兎跳びで校庭○周みたいな時代に
現代の科学的トレーニングを持ち込んで知識sugeeeee
>>452
> 売れないバンドマンが異世界ロック
異世界じゃないが「ばいめた!〜楽師トールの物語(サガ)〜」がそんな感じだな >>531
主人公が情けない姿を見せて良いならいいけど
宅のナロー主ちゃまが醜態を晒すなんてありえないザマスみたいなのが湧いて出ないとも限るまい
その例でいくなら、戦が始まって逃げ出そうとする兵、ナロー主からすると名前のないモブ達を
「ホニャララ帝国風情がウチの大将より怖いってのかタケシ?
ここで逃げ出したら今までのキツい訓練が無駄になるぞシゲオ!」と引き止める団長
偶然通りかかり影から覗いてしまうナロー主……、ぐらいが落とし所じゃね?
実は、訓練をサボっていたのもダラけた態度も団員のオーバーワークを防ぐための盾になっていた
までいくと格好良すぎるし、宅のナロー主ちゃまが部下の限界を見極め損ねるなんてフンガフンガ
あー、何かこれにせよ>>531の例にせよ、仮想毒者を相手にすると
ナロー主よりワガママ姫将軍(ハーレム要員)とかの部下向けな気がする
あるいは、姫将軍配下のおっさん主人公?
継承権の低い姫様付きで宮廷で侮られるおっさんと、王に相手にされずおっさんを代理父に甘えてワガママしちゃう姫様
王様も内心は姫様を気にかけてて、過去の大戦の英雄であり私的な場では愛称で呼び合う友おっさんに娘を預ける系の おっさん主人公の話が流行ってるのかも知れんけど
結局たいして売れずに廃れていくんじゃないかな
ネットで人気でも購買層になるかどうかは別問題だしな 今の流行りは異世界おっさんがおっさんのまま若い肉体を貪るやつだぞ 「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、
転生した直後はオギャーオギャーの赤ちゃんであり、
その赤ちゃんの目の前には、出産直後の母親がいないとおかしい。
当然、「転生した十五歳のヒーロー」が今いるなら、
それは「転生してから十五年後」の話。
そのヒーローは十五年間、そこで生活してきたのだから、
生活習慣などにも充分に馴染んでおり、友人やご近所さんもいるはず。
もちろん、「今、転生した!」という当時に十五歳だった友人か何かがいたなら、
その人は三十歳になっていないとおかしい。
この辺りをシビアに扱った少女漫画(転生のせいで大幅に年齢差の開いた恋人同士)を
だいぶ昔に読んだことある。ああいうのをもっと読みたいわ。 このレス見たの3回目なんだが、しつこく貼りたくなるほどの
何があるのかさっぱりわからん ぼくたま?
おっさん主人公ほとんどが駄目おっさんなのがなあ。
ダンディなおじさまが主人公なのは見たことがない。一つ間違えるとギャグになりそうだけど。 奴隷美少女を介護して飼い慣らし餌付けしながらハーレム作る若者なろうしゅ
ふた回りも離れた美少女()勇者に介護してもらいながらロリコンハーレム作るおっさんなろうしゅ
若い分だけ前者のがマシかな 転生(てんせい, てんしょう)とは、生あるものが死後に生まれ変わること、再び肉体を得ること。
なので転生したからといって別に0歳児でなければいけないわけではない
一度死んで肉体を失ったのに再び肉体を得ていたら
たとえそれが40歳のおっさんだろうが転生だろう 主人公が美少女奴隷買って優しくして惚れられる展開が妙に腹が立ってしまうので半分以上の異世界系の作品が読めない。 現代人である主人公が奴隷制度なんの抵抗もなく受け入れるのはたしかに異常だ
原作者が犯罪予備軍だからおかしいとは思わないんだろう 一応善人扱いになってる現代日本出身のナローシュ様が普通に奴隷商で美少女奴隷の品定めしてるの
何回か見たけど作者キチガイなのかなと思った 奴隷ヒロインなんて昔はエロゲの一部に居たくらいでラノベマンガのファンタジーの大半じゃ奴隷無しで
やってたんだしなあ
まあ最も簡単にさすなろさせられる属性だからなろうだと便利なんだろうけどさ
「無理やりレイプしないなんてさすが!」「一緒に同じものを食べるなんてすごい!」「治療してくれた!神!」 おっさんになると上にストライクゾーン広がるのに
ヒロインが中高生ぐらいなのばっかりよね >>552
そりゃ雌の全盛期なんて大体その辺だからな 奴隷じゃなくてもええやん。て設定は沢山あるけど、奴隷の方が出会いの仕方を考えないで済むから楽って言う
JK未満とは付き合いたいとは思わないんだよなぁ…考え方の目線が違いすぎて疲れる。
おっさんレベルならこれが顕著に出るはずだから如何に性欲のみで動いてるかが分かる ジェネレーションギャップとか年齢による価値観の変化が云々とか言うなら
異世界人が相手な時点で合わせ辛いだろ
そう考えると、黙って従えで済む奴隷ヒロインは楽な相手なのかも知れない
異世界基準で思考の凝り固まった相手より若い娘の方が柔軟で染めやすいのかも知れない
って、設定の不備とか見つけるとイラつきながらも理屈こねくり回して何かしら説明つけてみるの楽しいよね ジェネレーションギャップじゃなくて物の見方な
世代差って事なら同じような趣味持ってりゃ現代人だって気にならないし、異世界なら通信が発達してないとか、娯楽がないのが殆どだから世代差なんて災害とかしかなさそう 獣人幼女奴隷にポチ・タマと名付けるデスマに吐き気を覚える >>556
「考え方の目線」や「物の見方」は「年齢による価値観の変化が云々とか」で拾えてるつもりだったので
そこを読み飛ばして訂正されても……、それじゃイラつきながらも理屈こねくり回して何かしら説明つけれてはいないような気が 元々長靴を履いた猫系の獣人のつもりだったらしいね
売るために暗黒面に堕ちたか >>552
ttp://labaq.com/archives/51834482.html
男性はおっさんになってもさほどストライクゾーンが広がらない 中年向け見合いサービスでも
60のおっさんが相手の年齢上限30代前半までって条件つけるらしいしなあ >>561
気持ちは若いんだよ、きっと
俺はもう若い子はツラいわ オッサンどもに質問
20代前半の女性と、夏目三久ならどっちを選ぶ?
俺なら夏目ちゃんを選ぶわ 付き合いたい人とセックスしたい人はまた別という人も多いしねえ
でなければAVエロ漫画があれだけ発達なぞせん
設定からして性欲隠す気ゼロなんだから開き直って
主人公のキャラもダークシュナイダーばりの女好き俺様にしてしまえばよい
最近の風潮はスクイズの誠とやかく言える立場にないと思うわ
ここでまたコミュ障設定が無駄に足引っ張りますね >>552
無職転生は逆だったな
異種族だから成り立つ技だけど >>544
40歳のおっさんに生まれ変わる
って日本語おかしいやろ 異世界転移で現地の常識も知らないうちに奴隷以外と組んだら盾の勇者みたいに裏切られるからじゃね どうしてもファンタジー世界で奴隷をってなら主婦経験がある元人妻かなあ
誰かが娶りたいと思わせる器量、嫁いだからの従属経験等楽そう
母性分も補給できて、夫子と生き別れているとか背景があればその手助けで良い格好も信頼も重ねられるかもしれない
やっぱ奴隷なら労働力(主に家事炊事になっちゃうけど)で見ないと 奴隷商「別料金で子供もつくよ、どうだい買わないかい」
人妻奴隷「お願いしますあの子と離れ離れにしないで」
その他客「そうだぜ男なら大枚はたいて親子ごと買い取るのが甲斐性ってもんだぜ!」 なろーしゅ「よーし甲斐性みせちゃうぞー」
そいや、本当の子供奴隷を買うなろーしゅっているのかな? >>567
そもそも奴隷が胴元と組んで裏切らない保証なんてない
そこを考えてない時点で間抜けだよ >>567
奴隷をしっかり奴隷として扱ったのって盾位じゃね。あとは単なるキャラ付けとか扱いが適当でも取り回しが効くから…って程度だし
>>568
奴隷じゃないけど、八男のアマーリエさんは本当良いキャラしてた。 >>566
再び肉体を得る事だから、たとえ新しい体が80歳だったとしても一回死んでれば転生だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています