異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part147
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part146
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516883554/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 時間制限のある最重要案件があるのに
ガン無視して趣味に走ってたり、どうでもいい事で時間を無駄にするのがイラつくわ >>32
グリフィスさんもパトロンの貴族♂の愛人をやっていましたがなにか？ 竜騎兵がドラゴンに乗ってる兵士だったり
ドラゴンの騎士だったりするのが嫌 >>44
引きこもりニートだけど、家が武道家で、メチャ強な祖父に鍛えられまくってたので
実は高校生にして武道のスペシャリストでした、よりマシやぞ。 デスマのパワーレベリング
あれだけはまじやめろ。
ゲームチックな戦闘システム設計にする気なら、
レベル差ペナルティーでもつけろ。 それあるよな
デスマ見てて疑問に思ってしまった
>>47
土下座するのはなろう主の方だよな レベル上昇でパラメーター考えないとバランスブレイクするからなあ。
レベルを上げて物理で殴るの元ネタもそうだしなあ。
あとレベルキャップに簡単に到達するのもアレ。パラメータ∞は思考停止のキワミアッー！ そう言えばステータスキャップとかレベルキャップとかあまり考えられていないのが多いような。
ガープスみたいにCP食ったり吐いたりしてギリギリのバランス考えるの楽しいと思うんだけどなー。
オバロも一応それがあるから「部下にそのままでは勝てないから人間の知恵やでー」を前期アニメ最終回でやったわけだし。 レベルキャップの概念はあっても主人公がそれを適用されないケースが多い
適用されていても謎のチート能力で制限を無意味なものにしてしまう ナローシュ「レベルリセットでステ引き継ぎは我々の業界では常識です」
現地人「なにそれこわい」
ギルド嬢「なにそれこわい」
王「なにそれこわい」
奴隷ちゃん「さすなろ」 盾はゲームチックなシステムを貫いたのは凄いと思う。
主人公じゃなく勇者ってカテゴリならレベル制限なし。勇者は沢山居るから専用でも無いし >>38
世の中には、なろうテンプレを見る精神安定剤にして精神の均衡をはかる者たちがおるんや
そいつらにとっちゃなろうテンプレは世界の全てで自己のアイデンティティーの中核をなす要素の一つだからな
文字通り「なろうは遊びじゃねえ、こちとら命がけなんだ！」の精神になってしまうんやな、なろうは人生
なろうはネット阿片窟、テンプレは読むアヘンとかいってはいけない そもそも異世界だからという理由でスキルやレベルやステータスがあるという前提に違和感。
ロードオブザリングの映画で馳夫さんが「ステータスオープン！」するのを想像したら「異世界っぽい！」とはならんからなあ・・・ >>60
昭和の作品だったら、「ステータスオープン！」ができたら
異世界より先に未来世界を疑いそうではある レベルステスキルがない奴しかもう読んでないや
レベルは練度、スキルは技能って考えたら普通に受け入れられるけど、そーゆーのって殆どないからな
ステに関してはHP(生命力)MP(魔力)SP(体力)だけで良いと思う。HPはIK食らったら即死で >>61
腕につけた装置とかスカウター的なのにバイタル表示されるんやな
異常興奮したりすると鎮静剤投与されたりして常に平常心保てるようにしたり >>61
ステータスオープン！て言ったらﾌﾞｩｩﾝって効果音と共に空中に画面が出る奴だろ！ 漫画の俺ツエーだと主人公側が正義なことが多いけど
なろうだと悪もしくはニュートラルなことが多い傾向があるな
敢えて基本をはずしてると言うか >>63
そのステータスにはγ-GDPとか血糖値とかが表示されてそうで嫌だなぁ >>65
サイコパスの殺人鬼をかっこいいとか思う連中おるからな
世間の神経逆なでする設定は、まあそれ自体はニッチ狙いでありなんだろう >>65
「敢えて」外してるのならなろうではマシなほうだな。
ひどいのは「作者本人はごく真っ当で善良な格好良い主人公を描いてるつもりだけど、
どう読んでも人格破綻者にしか思えない」やつだ。 >>64
ステータスオープン！て言ったら網膜に表示されるタイプだと個人的にうれしい SFっぽい技術が発達した異世界なら違和感なくステータスだせそうな感じだな。
異世界っていうとファンタジー一辺倒で現代知識でさすなろが定番だからそういう作品は難しいだろうけど。 ステータスオープンは慣れたが、システムメッセージと会話するヤツが未だに無理
○○を倒して、△△をドロップしました
主「△△って売れる？」
相場は銀貨4枚ほどです
みたいなヤツ、チート能力がシステムメッセージとかじゃないのに突然会話すんなよ。 手持ちのなんちゃらはイラポイントを制覇してるんじゃないかと思うくらいイラポイントが多い なろう系ファンタジーは大別して４つあって
①ゲームの延長系
ＴＲＰＧやドラクエ風世界観がベース
だいたいステータスオープン、スキルやバグなど
システム的な都合の処理があり、それを逆手にとることも多い
②史実参考系
現実の歴史を参考にされてるリアリティ重視のもの
ダークファンタジーや知識無双系がよくこれになる
暴力レイプなどが過剰に描写されるのでＲ１５
③神話系
指輪物語に代表される神話系
寿命数百歳のエルフや土下座神とは比較にならないレベルの全知全能の神がいる
④ＳＦ系
ファイナルファタジー７のようなタイプ
魔力で動くロボットなどが出てくるか
もしくは実は文明がリセットされたあとの地球だったりする >53
「町をつくる能力！？?異世界につくろう日本都市?」の主人公が
複数神転で誰よりも早く土下座して一番のチート能力貰ってた スキル強奪系は総じて大嫌い
しかも剣術スキルを強奪しただけで「剣術スキル・極のおかげで、敵は俺の攻撃について来れないみたいだな」みたいな、何の基礎鍛錬も研鑽もなくいきなり超一流の剣士みたいになるのも糞嫌い
あと、スキルを強奪された奴が「剣術スキルを奪われたせいで、剣が思うように触れなくて戸惑ってるぞ、それに振る速度も力も素人以下だ、これは楽勝だな」みたいになる描写があると、違和感が半端なくて、
さらに同じ奴が「あっ！こいつ格闘スキルまで持ってるのか！結構拳が重いぞ、誤算だったな」みたいに、なぜか剣だとくっそ力もスピードも弱いのに、拳で闘うとくっそ力もスピードも強いみたいな描写があるとはぁ？？？ってなる
スキルってなんだよw
呪いかよ >>77
あれ不思議だよな。
経験をスキルが凌駕する事自体はいいんだけど、
そういった要素を全て無かった事にするとかさすがに引くわ。
スキルがあるから大丈夫。気配感知あるから奇襲されません！とか言われてもなぁ。
スキル使う使わないの選択はいいんだけど、
ON/OFFって言われると生きた人間じゃなくて、ゲームの記号にしか見えないんだよな。 >>77
奪った方はRAVE的なアレで理解出来るけど、奪われた側がどうなるかってのがな
既に蓄積されたものがなくなるのは正に呪い！ >>80
人間型のオナホゴーレムが敵のアイアンゴーレムをバラバラに引き裂くぞ！ >>78
ラグナロクとかンさん（現代進行形）もSFカテゴリーじゃないの？
探したら割りとあると思う 緑髪のエスパーもラーニングするけどあれはコピーしてるだけだもんね 「スパイダーセンス」は能力、「気配察知」はスキル
同じようなものでも変わるよね
「スキル」として一括りにするのが悪い
技能を奪うってよりも、感覚を奪うほうが流れに合う たとえば「炎の魔法を使うスキル」を奪われたとしたら、「体の中に魔力は確かにあるのに炎を出せない！」って状態になるのは分かる
たとえば、「剣術スキル」ってのが相手の機を見切るとか、先読みできる勝負勘みたいな「センス」を指す言葉なら、奪われたことで以前のように戦えないってのは分かる
奪った側も「炎を出せるけど、魔力は本人の資質なんでそれほど強い攻撃にはならない」とか、「剣術スキルで相手の動きに順応することは出来るけど、自力が追いつかないからうまく動けない」って状態になるのが自然だと思う
でもなろうだと、なぜか「スキル」を奪われるとそれに関連する全ての肉体的精神的影響力が極端に下がる上、奪った側はそれだけで真逆の変化が起きるのがなぁ
なんだそりゃってなる なろうは特殊能力だけでなくあらゆるものをスキルにし過ぎだよな
そのうち呼吸スキルを奪ったから相手は息が出来なくなるとか出てきそう 強奪スキルで俺TUEEEEがメインテーマだからしょうがない
敵から剣術スキルを奪っても、剣の振り方を体が覚えていて弱体化しないなんてことになったらTUEEEEEできないだろ
だから理屈とか整合性とかガン無視して、「スキルを奪われたら都合良く弱体化する」という方式を取らねばならん ハンターハンターで念能力は「能力」だけど、相手の癖やちょっとしたオーラの流れから、
系統や能力を探り当てるのはその人物の経験に基づく「スキル」という風になっていたな。
>>84
ラグナロクは一応超古代科学文明が栄えて滅んだあとの世界だしね。
あと、電撃文庫の「烙印の紋章」もファンタジーだけど太陽系外に移民した人類の子孫の話だった。
（地球からの移民した経緯が神話として残っている。） >>88
多分スキル欄にら「心拍スキル」とか「歩行スキル」とか「前歯スキル」とか意味不明なスキルが何百個も並んでるんだろうな、多分 スキルに使用条件でも付けておけばいいのに取得した瞬間肉体も補正されるってどこのUBWだよ そろそろトラック転生のトラックの運ちゃん視点の話出てほしい
賠償金等で破滅の人生を送ってたところを神様が運ちゃんを異世界に送る話とか トラックドライバー転生じゃないけど
クレヨンしんちゃんのアッパレ戦国で
野原一家が自動車ごと戦国時代に転移して
自動車で無双してたな >>93
>トラック転生のトラックの運ちゃん
トラックが空中からにじみ出るように現れ、ナローシュを轢き殺すと突如消えてしまう。
運転席にて。
天使「やれやれ。魂回収の仕事とはいえ、なんで態々生きてるのを殺すかね」
カミサマ「様式美というやつじゃ」 >>91
奪うんじゃなくてスキルを破壊とかだったらわかるんだけどな
スキルというか能力の部分の脳のシナプスを破壊していくみたいな ゲームやっててもスキルが無いと剣がまともに振れなくなるとかなくね？
せいぜいステや与ダメに10%の補正がかかるとかそんなもんだろ
エアプMMO物と同じ匂いがするんだよなぁ >>97
クソゲーだったら多様なスキルを取るのは無意味で剣スキルのみ極振りで命中率100%でダメージを100倍して物理で殴るのが最適解とかよくある >>78
ログホラも４にあたるな。
昔サンデーで連載してた「リュウ」や「望郷戦士」ってのも４だし、「GEKI戦記」ってのもあったな。
F先生の「カンビュセスの籤」や「クレオパトラだぞ」ってのもあったっけ。
荒廃した未来に転移ってのは、全面核戦争がまだ現実の恐怖だった冷戦時代に多かったんだろうな。 >>100
タイムマシーンがそれだから古典という認識もありそありそ
昔だと、世間の「未来は明るい人類の発展は約束されている」という無意識の確信があればこそ
作家は「果てさてそれはどうかな、未来が明るいと誰が決めた？」ってな投げかけが受けたとこもありそうだ
そして世紀末ブームか
未来が明るいとは限らない、人類は常に過酷化する環境や食糧難等のアポカリプスな危機により壊滅する危機を抱えている
これが普通に受け入れられてきた昨今だと、暗くて荒廃した未来は「やめてくれよぅ」ってなるきはするぜ
その結果の優しいポストアポカリプス作品が受けるんかなーとも思ったり >>102
いや
>>75
の分類だと「ゲームの延長系」は4ではなく1のパターンや
まあ確かに>78のいう通りなろうだと4の「SF系」パターンは少ない気がする（単に自分が見てないだけかもしれんが） ポストアポカリプステーマで言うところの心地よい破滅は50年代にはすでに生まれてたからなあ 現代文明は崩壊するが人々は一致団結して破滅に立ち向かい、ほそぼそとだが生存の道を見つける
うんいいねー >>77
＞呪いかよ
蜘蛛のスキルの場合、殺し合いを捗らせる為に邪神が用意した悪意の産物なので呪いと言っても過言ではない >>93
トラックの運ちゃんは人殺し扱いされて、酷い人生を送り、死んだ後に神様から「ナローシュは異世界でチートやってるけど世界のバランス崩すし邪神が送り込んだ奴だから殺して」と依頼されて勇者専門の暗殺者になるのなら見たことある。 異世界転移して魔物に襲われている人間を無条件に助ける展開はありきたりじゃない？
目の前で様子を見て、自分の力で倒せるよう助言して
危なくなったら回復魔法をかけてやる程度の支援しかしない方が良い気がする >>100
＞昔サンデーで連載してた「リュウ」や「望郷戦士」
そもそもどちらもサンデーの大先輩、漂流教室が元ネタな訳だが 小指と薬指を別々に動かせる無駄スキルを払い戻してスキルポイントにしたい
ついでに駄作をヲチ読できる耐久スキルも払い戻してしまおうか >>109
リザードマンに襲われてるように見える方が盗賊だ！ 今ならマンガ図書館Zで無料で読める轟世剣ダイソードは
ファンタジー世界集団転移モノの金字塔だから読んどけ >>113
マイト&マジック8の冒頭を思い出した。
リザードマンに攻撃したら盗賊と一緒に攻撃されて殺された思い出。 地球で検索したらでるかね
>>69
花京院センセの悪口だなw
>>108
トラックで轢くのか？
あったな
>>113 「差別」は話に組み込むネタとして使いやすいから設定するんだろうね
被差別種の解放をすれば支持者増えるってのがテンプレ
武力だけじゃないんだぞ 政治にも関わってるぞ っていうのを無理やり付け加えるのもよくある >イラつく設定・展開
「努力も才能もなしに大成功してちやほやされたい」ってのが透けて見えるところ。
現実知識を利用するのよりも、チート能力持ちの方がより顕著な傾向があるようだな。
「仁」だと試行錯誤して苦労の結果ようやくペニシリン作ってるけど、「異世界薬局」だと超人級の魔力で様々な薬を楽々合成しちゃってる。
そしてそういうのを喜ぶ毒者や錯者の中には、一定の割合でリアルでの努力や才能の成果を得た者に噛みつく連中がいるんだろうな。 エルフとか獣人が目に見えてただの人より優れた容姿や能力を持ち合わせていて知能は同程度だったりするのに蔑まれるって何でなんだろう 努力も才能もなしに大成功してちやほやされること自体はいい！！
でも安全地帯でそれをやられると萎える！！
せめて勇気で一歩、死の危険や悪意渦巻く大地へ踏み出し成功していただきたい >>122
現実世界でもそのようなことあるし
この掲示板もそうだろ
ねたみそねみによって蔑むって 底辺作者が嫉妬でここに書き込んでいると思い込んでいるんだねえ >>124
だから目に見えてだよ
現実というか人の中では大差ないからこそちょっとした差でそういう事が起こるのはわかる まず人界が味方で魔界が敵っていうのありきたりだよな
逆パターンないの？ ふつうにあるやろ
魔王になるやつとか魔王に惚れられる系とか 魔界に限らず主人公が異種族側で人間が敵ってのももうありきたりだわ
>>126
身体能力だけならともかく、街エルフや獣人に文化レベルが劣ってるヒューマンって殆ど無いような 超個人的な感想だが
敵側だろうが味方側だろうが魔王が出てくるだけで萎える
更にその魔王が美少女だったりするとうんざりにまで進化する >>125
この掲示板という書き方が悪かったな5チャンネルのスレ全般のことね
最悪板とかニュー速とかネトオチとか酷いだろ 議論スレに自分語りのアスペが湧いていてマジ怖い…… 変な人がいる間だけ異常にのびるね
ここもそうだけど >>122
そりゃ純人間の方が多数派で、権力と武力を持っているからだろ >>136
そう言うのは触らずそっとしとくもんだぞ トラックの運ちゃんっていっちゃなんだけど
はっきりいってリアルじゃ人間のクズでしょ
それもオタクが嫌うＤＱＮ系
そいつ主人公にしてもイラつく展開そのものにしかならないんじゃねーかな 歴史転生は実在の人物がかませになりそうなのがちょっとね >>140
ああいう運送業とかは昔から荒っぽい人が多いのは事実だが、まじめなおっちゃんとかもいっぱいいるぞ（マジレス デコトラなんかはDQN系だけど会社の看板乗っけてるトラックはサラリーマンと変わらんし、どちらもそんな悪い人居ないな
個人的には資材乗っけてるのが運転酷くて嫌いだわ（マジレス >>142
まじめなおっちゃんはちゃんと勉強してもっと良い仕事についてるよ なんの特徴もない見た目の主人公ばっかなのがいらつくかな トラック運ちゃんいないとネット通販で買ったものとかとどかんから
ネットでだけ元気などっかの誰かよりもトラック運ちゃんの方に感謝する >>121
異世界薬局の作者さんがリアルで努力して薬学者になった方なんですがそれは
ついでにあの作品作るのにものすごい取材されてる上に、本業の研究と子育て両立とかちょっと超人レベルなんですが
チートっぽく見えるのは作者さんが神様系超越者好き+読者受けってだけでむしろ努力描写(主人公に限らないにせよ)多いんですが
仁大好きだけど異世界薬局まともに読んでないようなコメちょっと…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
