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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part147
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bc3-Natf)
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2018/02/03(土) 02:09:46.69ID:tVOjUoxM0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
  二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part146
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516883554/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-+DFt)
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2018/02/07(水) 21:17:54.93ID:uAUvEZub0
>>490
型は一種のサーキットトレーニングとしての効果や
あるいは軍事機密である戦闘技術を分かりにくく伝えるためのものだったりする
もしくは全くのでたらめで偽装の為とかね
現代は術理が全て明らかになってて効率的なトレーニングも戦い方も有効な技も明らかになってる
弓術にせよ槍術にせよ剣術にせよそういう人間が現代じゃ全く評価されないけどw

>>484
基本的に当たれば何でも良いからね
右手に数本の矢を保持して高速連射するテクニックとかもある
0493この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-1jAa)
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2018/02/07(水) 21:21:59.16ID:lktdiH0Hr
>>492
>型は一種のサーキットトレーニングとしての効果や
うん、だからそういう「合理的な体の動かし方」を、親から子へ、師匠から弟子へ、親方から徒弟へと伝えていくはずだよねという話
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ 7772-wbgk)
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2018/02/07(水) 21:33:48.31ID:t2lnJeDw0
なろうファンタジー世界は格闘技でも剣術でもスキル覚えたら使える世界だから
型なんかじゃなくスキル覚えろという世界
そしてスキル奪われたらもう何も出来なくなる
散々使い込んだり型をみっちり仕込んできたからスキル奪われても戦えるなんてことにはならない
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-+DFt)
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2018/02/07(水) 21:36:21.79ID:uAUvEZub0
>>493
コシャマインの戦いって知ってる?
狩猟で慣らしてたアイヌだったが対人戦に特化した弓術を編み出してた日本人に
ボスを殺されて負けてるんだよね

同じ理屈で狭い範囲でだけ伝えられてきた武術よりも
知を結集させた現代の武術のほうが優れてるし
あくまで生活に根ざした武術よりも戦闘を前提に作られた武術のほうが強いのはおかしくないだろう
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-E/qE)
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2018/02/07(水) 21:43:10.37ID:CbG65teb0
サイボーグカラテカやバイオノイドサームラーイ、ロボゲイシャーが荒れ狂う中、
唯一人、古来よりのニンジャスピリッツを胸に、徹底的に鍛え上げた肉体のみで戦うニンジャバトルストーリーがあったっていいってことやな。
何故か陰陽師はいつもどおり
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe9-uppE)
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2018/02/07(水) 21:52:28.69ID:QFCqOHqC0
>>489
砕鱗槍術って龍に連なるものにも効果あるから龍の皮加工した龍衣にも効いたりで
ドラゴンメイル着込んだ相手とかにもいけそうなんだよな
特定のヤツだけにやたら強い系は短編でやるには面白そうではある
0505この名無しがすごい! (ガラプー KK6b-5gHX)
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2018/02/07(水) 22:35:33.71ID:04w/8RHAK
クラス単位で勇者召喚されクラスでいじめられていたナローシュの異世界人仲間に魔法具を作る男が加わったので意外に思ったら中身はやっぱり女だったわ。ナローシュ(作者?)は男に恨みでもあるのか?今時チーレムはダサいよ。カッコいい仲間の男を描けないのか描かないのか
0507この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spcb-mvZ9)
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2018/02/07(水) 22:50:56.97ID:GJSh2g7wp
カッコいい仲間の男…本当にいないよな
そこそこの能力があるサブキャラの男はことごとくナロー主の引き立て役にされるし
八男の学園で初めてパーティ組んだクラスメイトとか、
それ読んでた頃の別作品で主人公の補佐についたキャラ(主人公が現れなければリーダーだったキャラ)とか
満遍なく平均以上のことができる上に気遣い上手でイケメン、
という超優良物件なのに周囲の美少女達はみんなナロー主に気を取られててこの優良物件に見向きもしないという
普通ならわんさかいるチーレム要員になるよりそこそこの高スペック男にただひとり大切にされる方がいいと思うのに
0510この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spcb-mvZ9)
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2018/02/07(水) 23:02:29.80ID:GJSh2g7wp
カッコいいオヤジキャラならまだ見ないこともないかな〜
やっぱりナローシュをチヤホヤしてくれる層を持っていかないことが重要なのかな
本当にカッコいいオヤジの支持層は幅広いけどな
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd2-+DFt)
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2018/02/07(水) 23:07:14.97ID:kfCc0+5z0
優秀なイケメンなら濁った目をしたナローシュの取り巻きなんていう地雷原に手を出すわけがない
取り巻きとして利益を得つつも影のように潜んでおくのがベスト
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-VW3n)
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2018/02/07(水) 23:43:04.07ID:wf+WJVgC0
欲しいのはきちんとした人生経験を積んだ渋くて格好いいオッサンだろ
ナローシュに鉄拳制裁、ってのは勝手な願望だけど
背中で生き方を語って主人公を導いてくれるようなやつが欲しい

女向けのリアリティ無い人形みたいなお人好し男キャラはゴミ箱へポイ
あれはあれで書き割りの悪役を裏返しただけのゴミだ
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ d2a1-EdAQ)
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2018/02/08(木) 00:41:00.37ID:yLoqd//b0
かっこいい親父キャラなんて商業でも失敗してるし。働き出したらうざっと思うようになったしね。
むしろかっこいい親父キャラなんて商業でも成功例ってあるのって感じなんだけど?
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-jA6l)
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2018/02/08(木) 00:48:09.81ID:cc70I5Tr0
北米ではかっこいいオッサンでないとウケない
これは戦争やってる国では常識で強い男=筋肉も実力も経歴もある強いオヤジになる

逆に日本はバブル崩壊後の情けないオヤジが蔓延した時に父性文化が壊滅した
だからホストもどきの少年が大剣振り回す欧米から見たらゲイみたいな奴らが主流
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e8a-EBL8)
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2018/02/08(木) 02:06:59.62ID:2nEd3or80
石の花のブランコとか超カコイイ親父キャラ
マンガだけどね

格好いい親父はイマイチな若者、老害年寄り等の対比だからなあ
なろうだと若者は主役ポジだからそれなりに格好良くないといかんから他が踏み台にならないと
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d72-jA6l)
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2018/02/08(木) 02:28:09.53ID:QF+cwoWT0
絵の力を借りずにかっこいい親父や兄貴キャラを書ける奴がどれだけいるやら
出来てもサブキャラとして配置してボロ出す前に主人公の成長のために死んでもらうポジションだろうな
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ 42d2-z5lI)
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2018/02/08(木) 03:34:39.37ID:ttaWBuS/0
なろうしゅにいいところみせたい未熟なヒロインが命令無視の独断行動で自業自得のピンチに陥り
その救出のために奮戦する主人公と最終的に犠牲となるかっこいいおじさんみたいな展開ほんとイラつく
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ 8202-jA6l)
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2018/02/08(木) 03:39:24.23ID:ZvBc9QtA0
なろうしゅにいいところみせたい未熟なサブキャラ一行が命令無視の独断行動で自業自得のピンチに陥り
その救出のために奮戦する主人公と最終的に犠牲となるかっこいいおじさんみたいな展開も割と多い
つーかこの手のおっさんは死ぬのが見え透いているせいでイマイチだったりするが
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ c6db-jA6l)
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2018/02/08(木) 03:48:11.17ID:MYHoParl0
いつの世もガキの尻拭いをするのは大人なのだ。
そして本当に怖いのもやはり大人なのだ。

割とそういう「頑張る大人」像は映画を見るだけでも結構頭に入ると思うんだけども、
そういうのがなかなかないのは、インプット不足のまま走り出せてしまうなろう系の宿痾かねえ。
0530この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-wuSi)
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2018/02/08(木) 04:15:38.86ID:HK9U8L+d0
格好いいおっさん格好いいおっさん言われて
頭っから尻まで格好いいおっさんにしようとするからコケるんだと思うよ
おっさんなんて基本ダサくていい
ただの脇役のおっさんだと思わせておいて、たまにサラッと燻し銀な活躍をみせてみたり
ポロッと含蓄のあることヌカしてキャラクターに深みを持たせてみたり、そのくらいでいい
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-93GO)
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2018/02/08(木) 05:28:13.75ID:cYXDURx70
騎士団のある貴族になったナローシュ
普段はダラけていて、訓練も真面目にしているところを見たことがない騎士団長(おっさん)

前略・中略

唐突に戦が起こり領地に敵軍が迫る
初陣のナローシュはガタガタと怯えて震え、指揮などもままならない
それを見た騎士団長はバシッとナローシュの背を叩き

「たいしょーは後ろで踏ん反り返って俺らに行けと命じてくれりゃーいいんですよ!」

そう言ってキビキビと戦支度を始めるのだった


普段だらしないけど、いざとならばビシッときめるおっさん、こんな感じか?
こう言う、ナローシュより頼りになる系の味方の男少ないっすなぁ
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ 8627-WewT)
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2018/02/08(木) 05:39:57.51ID:InYFivqS0
格好いい大人とか魅力的なライバルや敵って言うほど簡単じゃないからな
ヒロインを除く主人公以外の魅力的な人物はモロに作者の人生経験が出てくる
人付き合いが苦手でしかも他の本を読んで経験を補填出来ない奴は
身の程を弁えてチートハーレム転生を書くんだな
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-jA6l)
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2018/02/08(木) 06:23:14.62ID:bYah0I0D0
>>453,480
過去スリップなら野球の監督とかどうだろ
練習中は水飲んじゃ駄目、兎跳びで校庭○周みたいな時代に
現代の科学的トレーニングを持ち込んで知識sugeeeee

>>452
> 売れないバンドマンが異世界ロック
異世界じゃないが「ばいめた!〜楽師トールの物語(サガ)〜」がそんな感じだな
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-wuSi)
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2018/02/08(木) 07:35:38.37ID:HK9U8L+d0
>>531
主人公が情けない姿を見せて良いならいいけど
宅のナロー主ちゃまが醜態を晒すなんてありえないザマスみたいなのが湧いて出ないとも限るまい
その例でいくなら、戦が始まって逃げ出そうとする兵、ナロー主からすると名前のないモブ達を
「ホニャララ帝国風情がウチの大将より怖いってのかタケシ?
ここで逃げ出したら今までのキツい訓練が無駄になるぞシゲオ!」と引き止める団長
偶然通りかかり影から覗いてしまうナロー主……、ぐらいが落とし所じゃね?
実は、訓練をサボっていたのもダラけた態度も団員のオーバーワークを防ぐための盾になっていた
までいくと格好良すぎるし、宅のナロー主ちゃまが部下の限界を見極め損ねるなんてフンガフンガ
あー、何かこれにせよ>>531の例にせよ、仮想毒者を相手にすると
ナロー主よりワガママ姫将軍(ハーレム要員)とかの部下向けな気がする
あるいは、姫将軍配下のおっさん主人公?
継承権の低い姫様付きで宮廷で侮られるおっさんと、王に相手にされずおっさんを代理父に甘えてワガママしちゃう姫様
王様も内心は姫様を気にかけてて、過去の大戦の英雄であり私的な場では愛称で呼び合う友おっさんに娘を預ける系の
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 2eb3-tUja)
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2018/02/08(木) 07:42:46.93ID:QhAbBkzX0
おっさん主人公の話が流行ってるのかも知れんけど
結局たいして売れずに廃れていくんじゃないかな
ネットで人気でも購買層になるかどうかは別問題だしな
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ 820b-KAQZ)
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2018/02/08(木) 08:44:41.39ID:/jumTM8k0
「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、
転生した直後はオギャーオギャーの赤ちゃんであり、
その赤ちゃんの目の前には、出産直後の母親がいないとおかしい。

当然、「転生した十五歳のヒーロー」が今いるなら、
それは「転生してから十五年後」の話。
そのヒーローは十五年間、そこで生活してきたのだから、
生活習慣などにも充分に馴染んでおり、友人やご近所さんもいるはず。

もちろん、「今、転生した!」という当時に十五歳だった友人か何かがいたなら、
その人は三十歳になっていないとおかしい。

この辺りをシビアに扱った少女漫画(転生のせいで大幅に年齢差の開いた恋人同士)を
だいぶ昔に読んだことある。ああいうのをもっと読みたいわ。
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ ed1b-7Zsw)
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2018/02/08(木) 09:00:29.16ID:+jMbnpFf0
ぼくたま?

おっさん主人公ほとんどが駄目おっさんなのがなあ。
ダンディなおじさまが主人公なのは見たことがない。一つ間違えるとギャグになりそうだけど。
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ 315e-3Ey2)
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2018/02/08(木) 09:15:45.41ID:eDhQKtf90
奴隷美少女を介護して飼い慣らし餌付けしながらハーレム作る若者なろうしゅ
ふた回りも離れた美少女()勇者に介護してもらいながらロリコンハーレム作るおっさんなろうしゅ
若い分だけ前者のがマシかな
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e56-nHV3)
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2018/02/08(木) 10:11:09.00ID:pcCx8o8e0
転生(てんせい, てんしょう)とは、生あるものが死後に生まれ変わること、再び肉体を得ること。

なので転生したからといって別に0歳児でなければいけないわけではない
一度死んで肉体を失ったのに再び肉体を得ていたら
たとえそれが40歳のおっさんだろうが転生だろう
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ 41ab-ByYj)
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2018/02/08(木) 10:50:34.86ID:uPrZuFt+0
奴隷ヒロインなんて昔はエロゲの一部に居たくらいでラノベマンガのファンタジーの大半じゃ奴隷無しで
やってたんだしなあ

まあ最も簡単にさすなろさせられる属性だからなろうだと便利なんだろうけどさ
「無理やりレイプしないなんてさすが!」「一緒に同じものを食べるなんてすごい!」「治療してくれた!神!」
0551この名無しがすごい! (スップ Sdc2-i6Og)
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2018/02/08(木) 10:57:56.69ID:L857i3Ztd
>>550
天皇制みたいなもん
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ d27e-eUPV)
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2018/02/08(木) 11:19:24.61ID:3+t772Hj0
奴隷じゃなくてもええやん。て設定は沢山あるけど、奴隷の方が出会いの仕方を考えないで済むから楽って言う

JK未満とは付き合いたいとは思わないんだよなぁ…考え方の目線が違いすぎて疲れる。
おっさんレベルならこれが顕著に出るはずだから如何に性欲のみで動いてるかが分かる
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-wuSi)
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2018/02/08(木) 11:34:41.12ID:HK9U8L+d0
ジェネレーションギャップとか年齢による価値観の変化が云々とか言うなら
異世界人が相手な時点で合わせ辛いだろ
そう考えると、黙って従えで済む奴隷ヒロインは楽な相手なのかも知れない
異世界基準で思考の凝り固まった相手より若い娘の方が柔軟で染めやすいのかも知れない
って、設定の不備とか見つけるとイラつきながらも理屈こねくり回して何かしら説明つけてみるの楽しいよね
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ d27e-eUPV)
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2018/02/08(木) 11:38:47.32ID:3+t772Hj0
ジェネレーションギャップじゃなくて物の見方な
世代差って事なら同じような趣味持ってりゃ現代人だって気にならないし、異世界なら通信が発達してないとか、娯楽がないのが殆どだから世代差なんて災害とかしかなさそう
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-wuSi)
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2018/02/08(木) 11:54:04.33ID:HK9U8L+d0
>>556
「考え方の目線」や「物の見方」は「年齢による価値観の変化が云々とか」で拾えてるつもりだったので
そこを読み飛ばして訂正されても……、それじゃイラつきながらも理屈こねくり回して何かしら説明つけれてはいないような気が
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-jA6l)
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2018/02/08(木) 13:06:11.52ID:RUW8xeUF0
付き合いたい人とセックスしたい人はまた別という人も多いしねえ
でなければAVエロ漫画があれだけ発達なぞせん
設定からして性欲隠す気ゼロなんだから開き直って
主人公のキャラもダークシュナイダーばりの女好き俺様にしてしまえばよい
最近の風潮はスクイズの誠とやかく言える立場にないと思うわ
ここでまたコミュ障設定が無駄に足引っ張りますね
0568この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-EBL8)
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2018/02/08(木) 13:38:09.86ID:jlgczJZba
どうしてもファンタジー世界で奴隷をってなら主婦経験がある元人妻かなあ

誰かが娶りたいと思わせる器量、嫁いだからの従属経験等楽そう

母性分も補給できて、夫子と生き別れているとか背景があればその手助けで良い格好も信頼も重ねられるかもしれない

やっぱ奴隷なら労働力(主に家事炊事になっちゃうけど)で見ないと
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ 82e9-iuRJ)
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2018/02/08(木) 13:43:41.72ID:NF26tY430
奴隷商「別料金で子供もつくよ、どうだい買わないかい」
人妻奴隷「お願いしますあの子と離れ離れにしないで」
その他客「そうだぜ男なら大枚はたいて親子ごと買い取るのが甲斐性ってもんだぜ!」
0570この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-EBL8)
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2018/02/08(木) 13:46:47.70ID:jlgczJZba
なろーしゅ「よーし甲斐性みせちゃうぞー」

そいや、本当の子供奴隷を買うなろーしゅっているのかな?
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ d27e-eUPV)
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2018/02/08(木) 14:15:48.73ID:3+t772Hj0
>>567
奴隷をしっかり奴隷として扱ったのって盾位じゃね。あとは単なるキャラ付けとか扱いが適当でも取り回しが効くから…って程度だし

>>568
奴隷じゃないけど、八男のアマーリエさんは本当良いキャラしてた。
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e7-RbKC)
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2018/02/08(木) 14:23:23.51ID:gm87JCoi0
>>552
こういう幻想を抱いてるのはおっさんじゃない
0579この名無しがすごい! (スップ Sdc2-i6Og)
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2018/02/08(木) 14:27:01.08ID:L857i3Ztd
金じゃなくて暴力で奴隷解放すりゃイラつかないんじゃね
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e7-RbKC)
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2018/02/08(木) 14:27:04.23ID:gm87JCoi0
義姉以外のヒロインが思い出せない…
0583この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-Enju)
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2018/02/08(木) 15:13:47.67ID:zyFkFlzCr
モンテ・クリスト伯「もういい歳のおっさんなのに、娘みたいに育てた
元王女で奴隷の美少女が『私と結婚してくれないと死にます』とか迫って
くるから困る(真顔」
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ d27e-eUPV)
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2018/02/08(木) 15:31:05.83ID:3+t772Hj0
転生って環境や生活そのものを一変させる事って意味もあるから、異世界転移モノは異世界転生モノと同義なのか

春の新生活を始めます!…これも転生って言って通じるのねw
0588この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-Enju)
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2018/02/08(木) 15:32:33.41ID:zyFkFlzCr
マムルーク朝(奴隷王朝)という、世界史を選択した受験生を混乱させる変なやつもいるしね。

「奴隷のしつけかた」によると、古代ローマでは主人が世話をしないため野生化した荘園奴隷たちが、
しばし徒党を組んで近隣の荘園を略奪し社会問題化していたとかなんとか。
0589この名無しがすごい! (スププ Sd62-exIu)
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2018/02/08(木) 15:52:13.81ID:WgAItTFNd
西遊記とかいう敵も味方も転生者だらけの作品
まあ元ネタの仏教からして転生ネタの発祥地みたいなもんだが
キリスト的な復活か、仏教的な輪廻転生かで、転生の意味合いが変わってくると思う
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-wuSi)
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2018/02/08(木) 15:54:34.32ID:XSaNTvhl0
>>585
それも奴隷ってものの性質を考えれば当たり前のことだしな。
同じ仕事をさせるなら一時雇用より長期間服従する人間の方に愛着が湧いてかわいがるのが人情だし、懐に余裕があれば奴隷の人生を考えてやることもある
反面、心にも懐にも余裕がない奴だと一時雇用は逃げるし、奴隷を悪環境で使い潰すようなことも起こる
「ジユウニハタラケル」使い捨て派遣なんぞより心と懐の豊かな雇用主の元で終身雇用(しがらみ等で絶対に辞められないとしても)の方が豊かになれるチャンスが大きいのは現代も同じ
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