【その無限の先へ】 二ツ樹五輪 【引き籠もりヒーロー】
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小説家になろう にて公開中の 二ツ樹五輪(*´∀｀*) 氏のスレです。
月に2〜3度の不定期更新
章ごとに引きこもりヒーローとその無限の先へとを交互に更新するため一月以上の休載がある
更新毎におおよそ全ての感想に活動報告で感想を返している
書籍版
MFブックス
ttp://mfbooks.jp/books/series/sonomugen/
既刊は本編三章まで、差違・書き下ろしアリ
七巻以降は2017年11月以降音沙汰無し
紙書籍版は巻末アンケートに回答すると書き下ろしSSを読めるが、電子版にはない
電子版は1-6巻合本版もある
前スレ
(*´∀｀*)【その無限の先へ】二ツ樹五輪
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1479045000/ ダンマスが今の無限回廊起動する前のダンマスの存在とか色々あるからなぁ
伏線が多すぎてどれがどれに結びつきそうなのかさっぱり分からん >>48
ティリアの
＞−孤独な女騎士■■の■と■■しナニカを失う−
もあるしね
>>47
ツナさんと言えば猫耳食い殺したり、故郷で生きたままのゴブリン食ったり、トライアルでオーク見ながらオーク肉食ったり
スキルも悪食とか超消化とか”食う”て行為が繰り返し強調されてるんだよね
俺は異形と化した左手も食っちまって左手の持つ因果を取り込んだことが死因に〜とかその辺睨んでる
因果の虜囚が何らかのスキルを付与するとしてそれが飢餓の暴獣という形で表れてるてのもあるし >48
なるほど、前世ツナの最終的な死因は食中毒だったんだな。
そして「流水で手を綺麗に洗わなければいけない」という因果が流水の断刀を引き出した、と
素晴らしい考察だ >>48僕も正直何が何だかw、結構遅くに伏線回収したりするし忘れた頃にくるやつほんと多いよね
>>49
なるほどなあ、そうやって考えるのか
書籍も加味すると“食う”や“噛む”ことが強調されてたのは間違いないかも、食う系のスキルがただ必要だから身についたスキルではなく本質故に身についたスキルって読んでるわけか
飢餓の暴獣の条件で判明してるのは死にかけ且つ空腹だったよね、ここでも食う要素が出てる
まあ偉人の綱の話も出そうだし、ツナの本質や性質の話も出そうだと思った えっ、感想欄に書いて「私の案を採用〜」とかならともかく
便所の壁に落書きする分には自由だろ ここで書いているのは本編への影響皆無だぞ
ごりんごりん、暇なとき見てるかもしれないけどさすがに応答ないからなｗ
質問事項とか確認事項は感想欄に書いて答えられるのは答えているだろ つい勘違いしちゃうんだよな、ここは便所の落書き以下で俺達は糞って思い出そう 感想返し来てるね
S2が土亜確定になったけど
燐が前衛だから土亜は後衛タイプかと思ったらまさかの強襲役ｗ
エリカたちと合流する前は綱たちみたいに前衛過多パーティー組んでたんかな え、綱さんのレベル50ないの？
なんで80に対応できてんの？ 80には対応できてないよね
時間切れで逃げ切れた理由は
綱が攻めあぐねて時間消費したからだし s2は確定じゃないだろ
ごりんがそうだというまでは未確定
というかほかに考え難いけどさ
因果の虜囚が死ぬことを許さないから時間切れで逃げれた
というごりんの返し ていうかS6ってゼロブレイクルールで死亡適用の外なんじゃないの
純粋に実力が足りないけど粘ってみただけな気がする >>59
普通はオーバースキルのチェインを捌けないと思うの >>61
感想返し見て来いって
死ぬ事もあるんだとさ まあ綱の実力で何とか生き延びたってのもあろうがS6Lv.80に対応できたわけではないだろう
しかしそうでなくても格上の化け物どもをAIとは言え凌ぐのか… >>60
ちゃんと確定しとるぞ
Ｓ１：燐
Ｓ２：四神宮土亜（カミル）
Ｓ３：ルナ
Ｓ４：マナ（摩那）
Ｓ５：セカンド
Ｓ６：エリカ パラレルのダンマスも光玉の危険性に攻略途中で気付きそうなもんだし
こっちのダンマスがやってる対処をせずにアタック掛けるとは思えないんで
ツナがなんとかしないとダメなんだろうな ダンマスってダンジョンいちいち全マップ埋めるタイプにゃ見えんし、
もともとは片手間の別ダンジョン攻略だからなぁ
発見しないでボス倒して炸裂したんじゃねーの？ 綱が居ないからその時点で既に剪定対象だとは思うんだが たしか< 深淵の大洞穴 >と< 地殻穿道 >は攻略許可の交渉が難航していたんだよね？最低でも新人戦あたりから年末まで交渉しててそれでも許可が取れてない認識だったんだけど、並行世界ではどうだったのだろうか？
なぜ4月のタイミングでダンジョンに潜れたのか、なぜ精神的に壊れてる那由多と二人で行ったのかとか疑問があるね、攻略だけならエルシィに振れるはずだし >70
他の平行世界はツナが確率をひっくり返すための代償になったのかもしれないね ツナがLv80で死ななかったのってゼロブレイクで死んでたからじゃ... 新人戦の極太ビームでも死ななかったゼロブレイクシステムを越えて殺しにくる殺しにくる理不尽さ
いないのは綱じゃなくて虜囚持ち綱だろ？
どの世界でも綱さんは適応してるって言われてたし ダンマス、綱は近くの平行世界には居ないとかネームレストの観測で言ってなかったか？
エリカの父親が綱って確定している？ 迷宮都市にいなくてもどっかしらで生き延びてるんやで 平行世界にいない人間は存在しない
ユキですら存在するんだから
ただユキが迷宮都市に来るのはこの世界だけだけど
ゼロブレイクシステムでぶち殺すにはHPを削り切らないで生身に届かせられるクリティカルで即死級のダメージを叩き出すことが条件かな
新人戦のアーシェリアのやつは先にHPが尽きたんだろう あの時はレベル差も広かったしHPが一瞬で溶けたんだろうかと思ったけど既にHP1だったな
ツナみたいな特殊な奴だけは食い縛りがあるとゼロブレイクで逆に危険になることもあると パラパラと読み返し中
目下一番気になってるのはティリアの謎だな
あと、ユキが前世で自分が女である事が嫌だった、ってことについて何か補足あったっけ？ >>81ティリアっていくつも記憶を失ってる描写があってまだまだ謎ばっかだよね
ユキちゃんはユキ視点の話が一回しかなくてこっちもなんもわかってない、ツナ視点だとユキちゃんは前世をあまり話さないようにしてるのでツナも詳しく知らないのでは、まあ今後に期待だね ユキさん、入院入院生活だったっぽいのに倉庫に倉庫にあったパソコンとか出して出して組み立てて遊んでるっぽいんだよね 落ち着け
TRPGのセッションで使った公民館とか言い出すあたりよくわからんのは確かだが >>85
死因が癌だったからゆっくり進行して言ったんだと思うぞ 子供で病院から出られないような人間だったらTRPGもクソもねーからな
というかそんな人間は生まれつきの免疫完全不全者くらいだわな
小児がん患者ならむしろ家で過ごす時間の方が多い 遺伝子的な異常だったのかな？
生まれつき体が弱くて癌とか発生しやすい
ソースは単行本の一章終盤で「野球できるほど体が強くない」と言ってたところ たしかエリカがダンマスに世界滅ぶでって伝えてても滅んでるからなぁ
その世界線だとさすがにエネルギー発見から対策までしてそうなんだけどそれでも滅んでダンマスも死んでる
ダンマスが死にうる状況って何なんだろうな ダンマスは那由多が一緒に死のうって言ったら死ぬね、てかそれぐらいしかないw
転生組で病死って全然いないんだよね、 オリーシュさん忘れんなよ
ほっとくと前世に引っ張られて病死する可能性が高いんだぞ 綱:不明、ユキ20%:病死、オリーシュ:病死、マッド:惑星破壊かなんか、サージェス:拷問
出てる死因ってこんなんだっけ サンゴロ:戦死、ディルク:世界崩壊？、セラフィーナ:不明、ミユミ:事故死、 トマトちゃんの死因は第25話「未知への出港」で語られてるぞ
＞「死因は覚えてるか？」
＞「さて、どれが死因なのか……墜落死、爆死、ショック死、出血死のどれかだとは思いますけど、自分じゃ分かりません」
＞「……どういう状況だそれ」
＞「あの後、顔ナシが接近して来たのを見つけたので、トラックで体当たりして崖から墜落したんです。……多分、殺せたと思います」 >>96
そういやそうだったな
顔なし襲撃でツナが一人で東京行ったのは覚えてたけどそれだけ忘れてた トラックにひかれて転生は星の数ほどあるがトラックで引いて爆発炎上して転生はさすがに他にないだろうな サラダ倶楽部の連中は、どいつもこいつも主人公張れるくらいに濃いメンツだからな…
綱のギルドメンバーが実はサラダ倶楽部の転生かと考えてた時期もありました こうして考えてみると登場人物の伏線の多さよ
むしろほとんど回収されてるっぽい？のってメインだとサージェスくらいか？現段階でって話だが 鮮血の城でロッテが「転生者は前世の死に方に引っ張られる」つってたけど
静止した時計塔でのトマトさんの魂の一矢も前世の自爆特攻に引っ張られた行動なんだな
傭兵編の冒頭でわざわざユキさんに人間同士の殺し合いなんてやりたくないって言わせてるあたり
トマトさんが暗殺任務に抵抗ないのも何らかの伏線なんだろね 常人は人殺しなんてできないからねえ
そういやツナも人殺しとか平気なのかな？前世では自分の父親とか高堀伊月とかを殺してるかもしれないって伏線にあったし、もしそうだとしたらツナの運命酷すぎでは？ 前任のダンマスがゲルギアルなのかな？
皇龍の世界のダンジョンは整備しなかったのかな？ 無限の先へ一気読み仕切って攻略前線まで追いついたが、餌がなくて飢えて死にそうなので前スレ誰のかの疑問に答える。
>ツナの腕が死因っておかしくね？
普通なら失血死とも考えるられるが、腕は片手武器で振り回してたから微妙。
ここで発想を転換しよう。サージェスは全身、ユキは癌と思わしき病巣部が黒いもやに覆われた。つまり、転生したのは振り回されて武器にされたツナの腕ではないだろうか？鈍器にされるという全身振り回し拷問なら片腕全部がもやってもおかしくない。
複線は半分にされてもパーツのまま生き残るゴブサーティワンとサカナマン。
因果ギフトされたのはツナ胴体ではなくて「ツナ片手武器」だったのさ！
しかして、本編世界線にはツナ片手が、普通の世界線には普通のツナ胴体が転生した、と……。
獣さんが必死に死亡を拒む理由もわかるってもんだな！だな？！
その説は既に前スレであるっちゃあるが左腕が死因となるとそうじゃないかなとは思うが
ツナ腕とツナ胴体でそれぞれゲルギアルと皇龍みたいな宿敵関係になってると予想してる
書籍６巻に出てくる高潔な鬼さんがツナ胴体かなって 左半身が黒くなって特に左腕が酷いって形だから、左手が別の意思をもつ何かに寄生、そこから侵食みたいなのを想像してた ツナ実は本体が腕説既にあったか。
ユキの記憶等、可能性の分岐だけでは説明のつきにくそうな世界線間での差異はかなり大きなヒントだよなー。
鬼の記憶飛ばしは謎だよな。
階層による認識阻害ならサージェスも影響を受ける筈だし、撃破後の説明も阻害されて鬼だったことも鬼の名前もわからないはず。
どうも自分の行動だけに認識阻害が起きてるのでツナ個人だけに影響する認識阻害、つまりただひとつの悪意
関連（本人的には違う）、あるいは獣（ツナ自身）、カオナシ辺りと推測するのが妥当だな。
平行世界ではツナの獣化でサラッと記憶が失われてたりするし、獣とスイッチしてたとか？
そいや虜因ない平行世界、飢餓の獣スキルはあるのも謎だな。オークキラーもあるのかな？
ツナの腕、片手武器化はカオナシによる攻撃の影響っぽいよね。悪意だけの龍の世界はただの殺し合いで、異形化は無いっぽいし。 殺した相手の顔と名前を奪うって設定からすると前世の渡辺綱を殺した左腕が
自分を渡辺綱だと誤認するのもありそうな気はする
ところで魂の門の
＞「……ありません。あなたの……この世界の可能性はこの世界のみで収束している。歪で、有り得ない構造です。
＞……あなたには、もしもの世界が存在しない。……少なくとも観測できない。これでは、この私との邂逅すら
＞組み込まれていたものに感じられます」
中略
＞「上手く説明できない。ただ、最初から存在していないってのはない。それだけは言える」
＞「良く分かりませんが、隠蔽されて観測できないだけかもしれませんし、存在していた可能性がなくなったのかもしれません」
＞「……なく、なった？」
てのはベレンヴァール戦で飢餓の暴獣発動した後の
＞ 今ならきっと、可能性があるのならどんな低確率の事象でも引き寄せる事が出来る。だが、確率０ではそれも成立しない。
と絡んでるよね？
この世界のツナさんは自分に都合のいい分岐を引き寄せる代わりにそれ以外の世界を消滅させちゃうとかそういう事なんだろか 因果の獣が他の世界を囓って、本来はほぼ不可能な事象を実際に引き起こし
囓られた世界は代償として消滅 他の可能性に分岐する世界を全部獣が食い尽くすことで選択した分岐にのみ世界を収束させる
の方がそれっぽくない？ それだとこの世界の綱にとってはそこまでだからなぁ
失敗して死ぬたびにツナに転生して失敗した世界が食われてるとか
それくらいのリスクはありそうなんだよな 本来０％ ありえないはずのルートを開拓してるし 因果の獣が世界を食うような描写は書籍であったからまあおおまかには合ってるんだろうよ、問題なのはこれが前世から周りに言われるツナの死ににくい性質の正体だったらってことかな
分岐世界、並行世界を食らっていたらダンマスの求める世界はもう存在しないことになってしまうから... あれは天然だろう
死ににくさを無限大に増やして更に死ににくくしてるだけで ダンマスはもう道化師になってただ笑い続ける未来があるから… 3月中に6章中盤くらいまで更新とか言ってなかった？このペース無理だろw 入院中書き貯めできなかったから更新速度もあんま無いやろうな〜 このスレ途中参加なので今更基本的なことを聞いて申し訳ないが
第一章プロローグ 「二つ目のプロローグ」 ってタイトル
二つ目ってどういうことなのか一つ目は何を指すのか
このスレの考察を教えて欲しい 考察もなにも、文字通りだろう
転生者だから一つの人生の記憶があって、今の人生を振り返ったら語るプロローグは二つ目だろ 「二つ目のプロローグ」に関しては誰かが考察してたな
確かエリカの世界を一つ目として扱い、そこで失敗したから二つ目に続いたって内容だったっけな？全然覚えてないw
エリカの世界は崩壊したが確かに他の世界よりは足掻いていてエリカも特別視してたはずなのでそこからの考察だったかな？
さらにエリカの世界だけは言及も多いしリリカもその世界だけを観測している、フィロスもどうしてか因果のへの反逆に覚醒していたしあの世界が重要であるような伏線からの考察だったと思う
…おそらく当時の考察とずれがあるけど許せ
まあ多分回収される伏線だと思うよ >>124-125
ありがと
あらためて読み返すと気づく伏線結構あるな
猫耳戦前
＞ ……大丈夫、意味なんてなくても、俺は誰が相手でも関係なく殺せる。そう切り替えられる筈だ。
猫食べた後
＞ しかし、初めて人を食い殺したが、別段何も感じない。やはり、俺はどこか壊れているのだろう。 読み返すといろんな気づきがある作品だから結構大変だよなあ、話数そんなにないけど文量多いし
そういや明日に更新くるかね？ちょうど二週間経つから期待してるんだが 解決してるみたいではあるが、02/05の活動報告のコメ返信で
>>久しぶりに読み直したけど、これ、繰り返し読むと面白さ倍増するな。先の展開知ってると、「これ伏線かよ！」って気づくことがすっげぇあるんだよね。
それも、根幹に関わりそうなことばっかり。
一章プロローグの伏線回収が五章になったりするしね。(*´∀｀*)
誰も覚えてないよ。
って言ってるから、５章回収終わってるとなるとやっぱ前世での悪意関係が一つ目のプロローグって事なんじゃないかね それは伏線の一つが五章で回収されたってだけで
プロローグの伏線回収が全て終わったって事ではないだろ。
あの伏線がが最後の一つだとは思えない って山根博士も言っている。 ピエロが見えたのは異空間に入ったことでツナさんと２０％さんが認識阻害の影響から抜けたからかなと思ってたんだが
ティリアの方の記憶改竄だか巻き戻しだかは異空間〜龍の世界でも発動しっぱなしなんだよな あれは違和感を認識した時に発動するタイプかもしれないのでこの世界だと効かない可能性はまだありそう 摩耶が一般人に帰れなくなってる...かわいそ
S6シュミレータはやっぱり高難易度なんすね、ツナはぶっ壊れってことがはっきりしたね 龍をティリアの過去探しに混ぜれば解決できるかもね
龍を話に混ぜる理由は違和感に気づいたからでも全く観点の違う存在故に気付くものもあるかもとかでもなんでもいいから 再生が因果の獣の差し金だったら綱は気づけないんじゃない？
PTメンバーみんな綱が一度も死なずに状況を打開するために無理矢理因果捻じ曲げて集められてるんだと思う
ティリアとかベレンヴァールとかユキとか特に 再生は因果の虜囚関係ないと思うが
それぞれがいろいろ抱えているしそのうちの一つだろうと思う、というか読者なら違和感に気づけるけどツナには無理でしょ
作品的には抱えるものが強くなきゃ先に進めないって話だから転生組じゃない奴は大体この世界で呪われてるような不幸に出会うと思った方がいい
例えば名前ガウルにされたりとか… ガウルはネタになりすぎて抱えてるものがそんなに重いものと扱うべきか迷うことがある
名前ってすげー大事なはずなんだが…糞とかもあるしな… 名前だけじゃなくて一族全員と一族の守り神に生まれたときから玩具にされてるわけだし
作中ではギャグにされてたいしたことないように感じるけど普通にい虐待とか言うレベルじゃないよね そういえば活動報告来たね
今回はコメ返ししなかったけどみんなちょっとコメントに困るような内容だったから少なかったのか？スレも進んでないし…
確かに僕もどうしてかコメントしにくいとは思ったが ガウルの場合、改名モチベーションは百層＝亜神化までしか続かないってのが微妙。
惑星破壊で嫁が死亡し、元凶の悪意への復讐とかに変わるかな？ 昼休みに飯食いながら読んでて、ラバーマンの下りでムセこんで大変だった 書籍の示唆的には惑星破壊は起きそうなんだがなぁ
盤面の外側へ向かう外道の活路 惑星崩壊はないだろw
書籍的にはメイゼル攻略中っていう伏線あるしそこの放置はしないだろう
エルシィの月は皇龍に繋がり、メイゼルの攻略も次に繋がるはずって思ってる
要するに地縁的な繋がりを切り離す内容にはならないんじゃないかってこと
外道の活路は…まあエリカを引き寄せたことじゃね？これで勝ち目出て来たんだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
