【リゼロ】　鼠色猫/長月達平　178　【web版】･

2018/02/07(水) 14:58:47.21

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2018/02/18(日) 22:09:17.87

>>340
王様ルート自体はカサネル+五章演説みたいな感じで英雄幻想積み上げていったらワンチャンある…？と思わなくもない
でもやっぱりエミレムベアパト以外といちゃいちゃするスバルくんなんて本編の延長線上にはいないですわ

2018/02/18(日) 22:10:42.44

死に戻りが発動しないとして、多分一番最初にカララギスバルが殺されると思うのよ。ブチギレたアヤマツスバルが即ナイフかなんかで。
で、色欲スバルは多分全権能持ちだから、そこでアヤマツスバルを止めるなり殺すなりする。
そのあとは分からんけど、誰が今一番幸せな状態かで言えば色欲スバルなんだろうね。カサネルスバルは認めないだろうけど

2018/02/18(日) 22:10:51.35

言わなくて良いのに強制してくるのに嫌気
言わなくて良いのにアピールしてくるのに吐き気
ファイ！

2018/02/18(日) 22:14:17.01

何勘違いしてるのか知らんけど
「電子書籍で買ってまで書籍にこだわる理由がわからん、webで始まったからwebで読むだろ」とか言われたから
「書籍だけにするわけないだろ両方読むわ」って言っただけだぞ
強制した覚えはない

2018/02/18(日) 22:15:36.49

変なところに買わない理由を求める時点で……

2018/02/18(日) 22:22:28.69

レムは復活しない
スバルはカスバルに戻る
この状態で後どれくらい放置されるというのか

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sdbf-hV7f) · 2018/02/18(日) 22:24:56.76

>>339
アヤマツの分岐ポイントに全スバル全員がビビるな
あと関係ないが色欲スバル呼びに合わせて傲慢スバル・強欲スバル・怠惰スバルと呼ぶとおぞましさがぐっと上がるな

2018/02/18(日) 22:31:19.96

webがあくまで元。猫先生がそれを必要だと思うとこだけ抜きだし、足したほうがいいものを足したのが書籍。
だけどどちらが原作かと言われても、多分それは猫先生も決めかねる
リゼロが好き!面白い!ってんなら書籍も買えばいい。書籍のほうは外伝とかで新情報出てるし、リゼロの考察なり、展開予想がしたいなら必見とまで言える
でも、「グッズも書籍も買わずにwebとアニメだけです」ってやつは少なくとも猫先生に一円も払ってないわけだから、書籍勢より立場は弱い

なんで書籍を忌避するのか知らんけど、この先ここで議論をしたいなら書籍読むことが必須になると思うぞ。
金ってのは使うためにあるんやで。何に使うも個人の自由だけど、リゼロが好きなら買えばいい

2018/02/18(日) 22:34:39.98

>>335
なろう系の多くがwebだからこそ出来た話が多いからだと思う。
特にリゼロは最初にwebで書かれたこそ出来たゼロからやレム誰が人気の理由だし
最初から書籍として書かれていたら間違いなく今のリゼロは存在してなかっただろうから、web版の存在意義は大きい。
でも商業誌として書かれているリゼロも好きだという人が当然いて、商業誌として読みたい人にとってはweb版はある種のプロトタイプとして見ているから、最悪なくてもいい。
でも最初から知っている人はwebの方こそオリジナルで、書籍版はある種の2次創作やパラレルとして見ているからじゃないかな？

2018/02/18(日) 22:37:21.15

>>341
本を読むのに他人の意見でそこまで左右される必要あるか？
強制されようがされまいが、面白かったら読む、これだけだろ。人に言われたくらいで嫌気がして買わないってもったいなくない？

2018/02/18(日) 22:44:17.30

書籍買ってるから強いwebだけ勢は雑魚とか思ってる頭レグルスさん（笑）
そんな事どうでもいいし、作品が好きかどうかなんじゃない

2018/02/18(日) 22:47:29.99

書籍がなかった場合、webの更新は早いだろうけど、たくさんの人間がリゼロという作品を知る機会はなかっただろう。
webがなかった場合、もしかしたら今のリゼロはなかったかもしれない。
どちらもリゼロには必要なんだよ。「どっちもいる」が正解。
どちらが優れているも劣っているもないけど、書籍がいずれwebを越すだろうし、書籍を追っていくのがこの先必要になる

2018/02/18(日) 22:50:15.73

それな。なんで、書籍や円盤や特典を揃えることでマウント取ってくるかが分からない。俺だって一巻出た時には嬉しすぎで4冊も買ったけど、今は基本一冊しか買わないし。
それに金、金言うけど、そもそもリゼロが書籍化できるまでに人気が出たのはお金を払わないでweb版を読んでいた人がいたからなんだが

>>353
なろう規約で追い越したから削除する必要があるんだよ。だから追い越す=削除になってしまうから、早くwebのストックを貯めて欲しいと俺は思ってる。

2018/02/18(日) 23:10:30.80

>>354
出版社側からすると、webは邪魔なのよ。極論webがあれば書籍はいらないわけだし。
えげつない勢いで次々刊行するのは、出版社側の催促もあるのではと思ってる

2018/02/18(日) 23:15:37.79

>>352
猫を応援するにしても
webしか読んでないけど応援してます！書籍は買いません！
webも読んで書籍全部買ってます、応援してます！
強いか弱いとかの問題じゃないけど

2018/02/18(日) 23:16:30.29

とは前者は言えないでしょ？が抜けた

2018/02/18(日) 23:17:38.39

久々の更新でつまらん話書くのが悪いわ

2018/02/18(日) 23:18:34.41

>>354
オーバーロードみたいに全く違う展開の新章とか始めれば追い越しとか無いからは削除しなくてもいいのかな

2018/02/18(日) 23:18:47.62

>>319
これだけ待たされたら
それだけですでに三章よりつらい

2018/02/18(日) 23:18:50.61

唐突なガイジは草が生える

2018/02/18(日) 23:19:25.09

>>355
だったら中途半端なことしてねえでウェブ畳めよ
改変されて他人の手が入ってる書箱なんてどーでも良いねん
グダグダ長かろうが書くこと全部書いたウェブが読みてえんだよ

2018/02/18(日) 23:19:58.97

どうしてお金を出すことだけが応援することになるんだ？意味がわからん。
感想やレビューを書いたり、ファンレターを送ったり、Twitterでコメントすることも応援じゃないのか？それにその発言だとアニメやwebしか見てないやつはファン失格になるのか？違うだろ。

2018/02/18(日) 23:21:05.56

少なくとも金出さない奴を客とは呼べんな

2018/02/18(日) 23:21:39.96

コンプリートしてなきゃファンじゃないとかいう頭可笑しい奴がこのスレ多いからな
ガイジ

2018/02/18(日) 23:22:38.38

>>364
はいでたガイジ一号

2018/02/18(日) 23:22:42.67

>>359
なろうは規約で商業利用を禁止してて、いわゆる続きは書籍でが出来ないんだ。逆はいいんだけど、あとは話が分岐とかパラレルにして別物にするくらいしか対策がない。

2018/02/18(日) 23:23:49.79

そういえばこのｻｻｸｯﾃﾛ前も発狂してたな
そんな商業嫌いなら読まなきゃいいのに

2018/02/18(日) 23:24:44.61

まあ個人的には続きとっとと出してほしいから
そのために必要だというなら、書籍で追いついた後web消すのも
更新ペース上げるためにアライブやめるのも好きにすればいいと思う

いい加減サイドストーリーばっか見るの飽きたんじゃー

2018/02/18(日) 23:25:48.33

>>368
ガイジ2号

2018/02/18(日) 23:27:26.02

>>369
そのwebを消すってのがかなり悲しい。仮に追いついてナイマツの様にwebはwebで続いて欲しい。

2018/02/18(日) 23:33:43.84

>>356
君に言ってるわけじゃないんだがね
別の奴が書籍買ってない奴はファンじゃねぇ書籍買ってる俺ツエーって思考がレグルスさんと変わらんよって言っただけ

2018/02/18(日) 23:33:46.90

突然の発狂に草
webは猫の趣味だから、お前が何言おうと無意味やぞ
そして、書籍買ってない人間にだって応援する権利はあるし、ファンを名乗るも自由だけど、少なくとも書籍読んでるファンからするとエアプに近いぞ
書籍の話振られて、「俺アニメとwebだけだから、先代傲慢が誰か知らない」って言ってくるやつがファンかどうかは怪しいだろ?
猫先生は、自分の作品見て心折れてるやつ眺めてニヤニヤするのが趣味やし、書籍買ってるか買ってないかは気にしないだろうけど、周りの書籍込みのファンとは明らかに住む世界が違う

2018/02/18(日) 23:34:15.56

なろうの作品群で稀に改稿って形で作品が再構成されて改稿前とは別に新しく投稿されることがあるけど、書籍化ってのは本質的にそれに近い現象だと思う。

2018/02/18(日) 23:37:02.60

>>373
いやその話についていけないから読んだ方がいいし実際面白いってのはわかるけど、アライブ読んでないやつはファンじゃないみたいな論調はキモいわ

2018/02/18(日) 23:40:40.50

タダでは読むけどお金取るんだったら買わないって信条を大切にしてるんやな

2018/02/18(日) 23:40:51.95

>>375
すまん例えが悪かったわ。「パックも四章で、なんだかんだで汚名返上した」とかが良かったな

2018/02/18(日) 23:44:18.08

>>377
例えが悪い何もリゼロのアニメしか見てないファンは書籍も読んでるファンから見たらファンとは呼べないみたいな自己顕示欲丸出しなのがキモい。読む様に進めることはあっても読んでないことで見下すことなんてしないぞ俺は。

2018/02/18(日) 23:45:52.80

>>371
もちろんそれに越したことはないけど
最悪は、未完で共倒れすることだと思うんだよ
確か全11章だったか、それも6章からは後半ってこともあって、4章並かそれ以上に膨大な話が多いだろうし
仮に二年で1章分完結させても後10年、三年ずつなら後15年だ
そして六章はすでに三年目に突入して、ようやく話が始まったところだからなあ

猫がエタるとは思えんが、体壊すとかは考えられるし
早めに完結するに越したことはないと思う

2018/02/18(日) 23:47:05.82

webのファンであって書籍のファンじゃないって事か

2018/02/18(日) 23:48:54.61

>>379
大丈夫だ。猫がもし事故にあったらプロットは公開される手筈になってるw。
まぁ実際書籍が売れなくなって猫のモチベが下がるのが一番やだわな。

2018/02/18(日) 23:51:02.78

>>380
あぁ確かにそう言えるかもしれない。俺が今一番読みたいのは間違いなくwebだしな。別に書籍を読まないわけじゃないけど

2018/02/18(日) 23:51:15.98

書籍はルート分岐させて、猫に専業になってもらうのが最適解や

2018/02/18(日) 23:52:12.60

>>381
俺は読みたいのは猫の書いた”小説”であって
プロットだと喜び半減なんだよ……

2018/02/18(日) 23:53:58.16

猫のプロット遺言「そんなもの、ありませんよ？」
割とありそう

2018/02/18(日) 23:57:11.58

>>385
いやリゼロはそもそも友人と一緒にファミレスで考えたって言われてるから間違いなくあるだろう。王選候補の名前とかも友人がつけたそうだし。

2018/02/18(日) 23:58:05.29

アニメ2期は特典小説のカララギＩＦ編からスタートして3話くらいで終わらせて
そこから今までのは昏睡レムの見ていた夢だったみたいな演出とともに現実へ移行
4話冒頭でレム誰？からの大罪司教Ｗ襲撃→スバル喉突き自殺
そのまま2クールで4章と5章やって5章リザルトからの俺たちの砂丘はこれからだＥＮＤでおｋ

冒頭でレムファンにある程度媚びつつ
4話でレムクルシュ強襲見せて落差で絶望させよう（提案）

2018/02/18(日) 23:58:48.45

>>385
プロットを託されたやつ「この鍵は、死の直前で彼が僕に渡したもので、彼が以前僕に預けた金庫の鍵だそうです。中にプロットが入れてあるとのことでした、、、」
リゼロ勢「ドキドキ、、、」
ガチャン
金庫「スカ」
全員「う、うせやろ?」
猫「汝らの悪感情、大変美味である!」
リゼロ完

2018/02/18(日) 23:59:25.84

本編続き読みたいはわかるけどWeb続き読みたいってのは
仮にどこか区切りのいいとこで終わったとして以降は書籍でってなったら買わないんかね

2018/02/19(月) 00:00:42.90

死してなお絶望を与えるには度が過ぎるか、猫だし猫の友もきっちり公開してくれるよな

2018/02/19(月) 00:01:27.36

>>389
買わないことはないけど、webの続きだとは思わないかな。パラレル作品みたいな感じで完全に別作品として見ると思う。書籍だと過去の設定周りもwebと変えてる部分あるみたいだし。

2018/02/19(月) 00:14:07.31

IFなんてやるわけないやん
頭大丈夫か？

2018/02/19(月) 00:53:29.44

でもプロット時点でレムの展開もヴィル爺さんもいなかったわけだから
現時点でのこれから先の展開とか共有してるのかね

2018/02/19(月) 02:44:05.68

まだ論争してたのかよ
書籍買ってない俺が言うと弱いけど、金出したから偉いとか言う奴は作者の事なんも分かってねーと思うわ。
書籍初めてもweb消してないし、更新もしてる時点で、作者は金以外の何かを重要視してるっての分かるやろ。
本当に金が1番なら書籍で全力で稼ごうと専業しとるやろ

2018/02/19(月) 02:53:47.76

>>356
この文章からマウントとってるってもうわかるよね
webしか読んでないけど応援してます！！だけでいいんだよ
書籍は買いませんてわざわざつける意味ないし

2018/02/19(月) 02:56:29.02

web削除して書籍移行
web残しつつ書籍は別ルート移行
web続け書籍も大筋を沿う
このどれが一番売り上げ伸びるかなんて答えは誰も分からないでしょん

2018/02/19(月) 02:59:16.89

>>395
その人が書籍は買わないって言ってるから尊重して書籍は買いませんって添えてあるだけだよ
その人が自信を持って言ってることなんだからそれをマイナスに捉えたならその人に失礼

2018/02/19(月) 07:57:10.66

書箱がつまんねえのが悪い

2018/02/19(月) 07:58:47.36

>>373
住む世界が違う？
お前の頭の中がお花畑ってだけだよな？
きっしょいわ～

2018/02/19(月) 08:14:29.44

まぁwebスレで書籍買ってる買ってないでマウント取ろうとするのはおかしな話ではある

2018/02/19(月) 08:30:04.57

最近書籍版読み始めたけど
2章でロズワール邸の近くでラムレムからの逃亡中に犬に襲われるシーンがまるまるカットされてるから、
スバルが結界が破れていることに気付くシーンにすごい違和感ある
ほとんどノーヒントの状況で結界の破れを指摘して子供たちは森に入ったって言い出して
Web版のレムにもスバルはこんな風に見えてたのかなって気分を味わえるゾ

2018/02/19(月) 08:48:58.63

どうでもいいことで荒れまくってて草も生えない

2018/02/19(月) 09:11:25.94

草

2018/02/19(月) 10:05:01.78

>>401
スバルくんが気づいたんじゃなくね？
子犬が魔獣だとわかる→村人が危険に晒されてるのでは？→案の定子ども達がいない→レムが結界が破れてるのを見つける
ってなってるはずだけど

2018/02/19(月) 10:49:59.25

Webのみだろうが書籍買おうが自由だろう
アニメしか見てないのにWebを否定しようがWebしか読んでないのに書籍を否定しようがそれも個人の自由だと思うが

2018/02/19(月) 10:52:52.91

>>405
概ね賛成だが、アニメしか見てないのにwebや書籍版を否定するのは礼儀がなってないと思う。そりゃ自由だが、失礼には当たると思う

2018/02/19(月) 10:59:26.10

アニメしか観てないならアニメだけしか批判するなよと思うし逆もまた然り

2018/02/19(月) 10:59:30.16

>>406
確かに俺も個人的には良い気はしないし失礼にあたるとは思う
が、失礼にあたるかどうかはあくまで人それぞれだから一概には言えん。否定されたほうが気分が良い人もいるかもだしそこは誰にも分からん

2018/02/19(月) 11:00:53.62

書籍は買わないけどっていうアピールを一々書くのは要らないとはおもうな、ファンを煽ってるならともかく

2018/02/19(月) 11:03:19.91

ここ見てるとウェブ版消した方が良さそうに思える

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-IVFk) · 2018/02/19(月) 11:35:15.34

>>410
☓ここ見てるとそう思った
○自分は金出してるのにweb版の改稿しか見れなくて悔しいから

少なくともお前はこうだろ？？

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-IVFk) · 2018/02/19(月) 11:36:38.63

心の中で書籍に金出す価値ないと思ってそうですっげえ腹立つわこういう奴

2018/02/19(月) 11:41:36.97

誰をNGしたらスッキリするのかね？

2018/02/19(月) 12:25:11.41

「買う」「ファン」をNGにしたら解決かな

2018/02/19(月) 12:27:50.29

>>410
それを消すなんてとんでもない

2018/02/19(月) 12:33:42.32

そんなことより猫がなんか言ってるから剣の話でもしようぜ
俺影剣と愛剣見てみたい

2018/02/19(月) 12:57:12.11

>>416
剣の設定凄くいいよな。猫のことだから全部の剣を出すだろうし
邪剣と愛剣の能力が気になる

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-NmM+) · 2018/02/19(月) 13:01:58.69

この間海賊版サイトに意見を言ってた漫画作者に
無料でもどうこう言ってたやつが炎上してたぞ

企業努力ってのがあるなら消費者努力もあるだろってな

2018/02/19(月) 13:08:13.39

なかった設定が新しくできて世界が広くなってくあたりアライブ連載には感謝してるわ

2018/02/19(月) 13:10:16.65

流石に後付設定すぎるだろうと思ったけど
君子豹変するものだし、面白ければよし

askより
Q:ぶっちゃけラインハルトの剣ってダ○の剣的なものなんでしょうけれど、
リゼロ世界って伝説の武器的なものってあるんですか？
例えば真魔○竜剣的なヤツとか
A:ラインハルトの持ってる剣ぐらいですかね。

2018/02/19(月) 13:25:51.88

11人居る10本刀か

2018/02/19(月) 13:34:19.34

個人的には疫剣に厨二心をくすぐられるな

2018/02/19(月) 15:03:23.71

ペトラは俺が嫁にもらうよ、みんなありがとう。

2018/02/19(月) 17:05:52.44

>>420
能力すごくても知名度ないなら伝説とは言わないだろうし矛盾はしない…かな

2018/02/19(月) 17:20:51.37

>>415
まあ消されなくて残ってようが更新されねえから意味ねえけどな
この作者怠惰ですねぇ

2018/02/19(月) 17:23:06.20

>>412
書籍はウェブのお布施の気持ちで買ってるけどウェブファンからすれば書籍はつまらないわ

2018/02/19(月) 17:30:06.37

>>420
後付けしたから、TOSで公開したんだろうな

2018/02/19(月) 18:27:49.93

損して得とれよ

2018/02/19(月) 18:48:29.88

この前のラムレム誕生日の配布物でベアトリスが語っていたフワフワと
最近twitterでペトラ誕生日で返信に書いてあったフワフワが別物な件について
かき氷なのか綿あめなのか

2018/02/19(月) 19:19:12.15

>>420
ラインハルトが十本とも持ってたってことにすれば矛盾はなくなるから（震え声）

2018/02/19(月) 19:31:57.36

>>424
暴食とかいう究極の情報抹消キャラ

2018/02/19(月) 19:43:29.70

色々名前付けられてるけど全部龍剣の別名だったら笑う

2018/02/19(月) 20:14:27.37

>>431
権能が情報戦に特化してるかなぁーそりゃカサネルスバルでも居場所がつかめないわな。
1人食べれば芋づる式に食べていけるし、存在を消せばどこから情報が漏れたかもわからなくできるという。

>>432
剣だけど剣の形してないとかもな

2018/02/19(月) 20:16:45.99

>>429
マシュマロとかじゃないかな？かき氷はともかく綿あめは難しいと思う。マシュマロならゼラチンさえあれば作れるから

2018/02/19(月) 20:47:42.63

書籍版でスバルの冗長で痛い独白や言動がかなりカットされてるのは良い
Web版読んでたときは痛くてクソ長いスバルの思索を流し読みしたが、
そういう部分で主人公が痛すぎて読むの止めたって人も多いだろうからなー

2018/02/19(月) 20:52:09.68

定期的に同じようなことで荒れるけど同じやつが荒らしてるだけってのは草生える

2018/02/19(月) 21:10:48.81

webと書籍どっちの方が良いかなんて個人の主観だから問題にならん
ただどっちの方が偉いとかマウントとる奴はバカでしょ、頭冷やせ

2018/02/19(月) 21:31:12.67

>>435
リゼロの場合、そうゆうスバルの痛い部分もキャラの魅力の一つだからバランスが難しいな。俺も読んでる時は共感性羞恥心で死にそうだったけど

2018/02/19(月) 21:48:54.42

猫せんせが大石先生と絡んでる…アクティブスギィ

2018/02/19(月) 23:01:45.18

第三章20『自称騎士ナツキ・スバル』とかいう共感性羞恥持ちを虐殺する回すき
読んでてこっちが恥ずかしくなりますねぇ！

2018/02/19(月) 23:05:08.50

>>440
なりますねぇ!なりますなります!
三章は全体的に、見てて辛い。スバルの心情は理解できるけど、それで上手くいくハズないだろと言いたくなる

【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 178 【web版】 ･

【リゼロ】　鼠色猫/長月達平　178　【web版】･