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異世界設定 議論スレ part30
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 7edb-/z5x)
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2018/02/13(火) 01:47:46.77ID:N04ZQDyr0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

・前スレ
異世界設定 議論スレ part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1517149014/

・気に入らない設定、荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1518347353/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ c21a-g12m)
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2018/02/14(水) 17:50:02.19ID:88rVM9go0
奴隷が財産だと思われてた頃と、奴隷が使い捨てのティッシュの扱いになる頃との価値観の違いだなぁ。
後者のイメージが今のブラック労働環境にダブって物申したくなるのは自然な流れだとは思う。
後はその欲求にしっかりとした裏打ちがあるかないかの話だな。
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ e9c3-eUPV)
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2018/02/14(水) 18:00:24.83ID:f61qwXzc0
>>119
なろうしゅがゲットするのは基本まだ主人が決まってない奴隷だろ
凶暴すぎて手に負えなかったり顔面崩壊レベルでズタボロだったりとか一応理由づけは大抵されてると思うぞ
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ c21a-g12m)
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2018/02/14(水) 18:02:18.27ID:88rVM9go0
つかさ、ナローシュが奴隷の娘を買うのって、簡単に可哀想な女の子をチートで手に入れた大金でゲットできて恩が売れるぜ!って軽い考えだよな。
解放してやるぞって意気込んだらナローシュを差し置いて全員国に帰ってしまったり、好意を持ってる剣闘奴隷を解放して!とか言われたりしてな。

そんなナローシュ書きたくないだろうがw
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 81b3-z6BA)
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2018/02/14(水) 18:26:11.28ID:1GC+hqdV0
そして忌子美女奴隷というアイデアに行き着いたというわけさ…
煙たがられて遠ざけられるのはわかるけど、某国みたいにいきなりアシッドアタック!とかされないのかね
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-exIu)
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2018/02/14(水) 18:26:41.78ID:ySqZG4LT0
アメリカ歴史が浅いといいますか、外から来た人らが滅ぼしたといいますか
奴隷って貧困やら侵略やらと成立した社会背景が地味に面倒くさい
ついでいうと、養わにゃならんし 、気づけば余所者ばかりになるし
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ 3119-fUG6)
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2018/02/14(水) 18:36:17.10ID:WSLnOO6O0
>>113
暴力に決まってる
人権を社会が保証してくれないなら、個人の暴力がその保証の代替になるのは必然
もしビキニアーマーの女冒険者がいるなら、その世界は村娘ですら大の男をワンパンで沈められる力を持つと考えるべきだろう
むしろ気軽に男がレイプされていると思われる
完璧な論理的帰結だわ
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e56-nHV3)
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2018/02/14(水) 19:02:24.82ID:HnTl418E0
火の起こし方なんだけど

@火打ち石と乾燥させた火口をまとめて掴む
A火打金と打ち付けて火口に着火
B火口を空の早合の紙の片方だけをねじってつくった筒に突っ込む
C追加の火口を筒に突っ込む
D筒に息をふーふーして火を大きくして筒を燃やす
E燃えた筒を枯れた葉っぱや細い枝に延焼させ、徐々に大きい薪に火をつける

これで出来ると思う?
主人公は鉄砲を持っている商人とする(魔法とかは使えない)
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ c21a-g12m)
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2018/02/14(水) 19:09:06.82ID:88rVM9go0
火打ち具の材質によるかなぁ、火花がとびちりやすいものだったら近くで打ち付けるだけで着火するし、
そうで無ければ火打金に密接させてたほうがよかろうし。
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ e9c3-oFtd)
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2018/02/14(水) 19:29:18.82ID:qYdtpfZ50
>>130
ちゃんと事前に準備してきた道具を使うなら紙で包む工程が不要では

>>131
一晩ぐっすり寝るのは無理だろう

火を絶やしてはいけない、寝たくとも寒くてろくに寝る事もかなわない
翌朝はフラフラだ。しかし日の出と共に動きださねば、、

というのが不便な時代の過酷な旅の雰囲気が出そう
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ a2e7-nHV3)
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2018/02/14(水) 19:37:27.33ID:frVbIkyr0
>>131
山の中で寝たことないけど、眠るな死ぬぞの世界な気がする
寝ちゃったら火は夜中に消えそう
江戸時代の話でどこだか判らないけど旅人が冬に老夫婦の家に泊めてもらって
囲炉裏に薪くべて火があるうちに老夫婦は寝ちゃったんだけど旅人は眠れなくて
こんな事してるから凍死するんだみたいなの読んだことがある
0138この名無しがすごい! (スップ Sd62-vq/U)
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2018/02/14(水) 19:59:45.64ID:JkUmHjN7d
>>131
山による‥‥がまぁ雪山で一晩寝れば死ぬかも、焚き火や毛布じゃなくてきっちりした防寒着と地面に触れないようにマット、保温性の高い寝袋が要るって聞いた

というかどんなシチュエーションを想定してる?
0139この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-Enju)
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2018/02/14(水) 20:02:50.35ID:XUJGcAu8r
>>135
個人的な感想だが、九州なら雨風を凌げれば毛布なし、焚き火なしでも一晩や二晩は寝れる。
最悪、敷物とか無くても歩いた後なら体育座りでも寝れる。というか寝る。
…体がばっきばきになったけど。

雪が降る土地だと、冬山は天幕でストーブなり焚き火なりの熱源がないと洒落ぬきで死ぬと思う。
逆に言うと、風避けと焚き火と毛布と体力があればまあ我慢できる。
ただ、雪の上に直に座ると尻がひどい目にあうから、寝るのなら板なりせめて防水シートなりは欲しい。
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 425e-wuSi)
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2018/02/14(水) 21:00:20.24ID:A8Pcidmu0
>>131
北海道民的感想を語るなら、たき火は気休め、
吹きさらしの野外でたき火焚いても熱はどんどん逃げてくし。
高カロリーのものを食って防寒具の上下を着込んだ上からブルーシートにくるまって雪の中に埋もれる、
これで冬山から生還可能
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e56-nHV3)
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2018/02/14(水) 21:11:39.47ID:HnTl418E0
>>138
気候的には二月の日本でファンタジー世界の大陸
元軍人で商人のおっさんがロバ連れて冒険中にコボルトに襲われてるエルフの少女を助ける
そしてその晩、廃墟の跡で焚き火して一晩過す
屋根はないが風除けの壁は残ってて、一般的な旅装に加えて毛布はある設定
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-LpUg)
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2018/02/14(水) 21:14:13.62ID:6N5ADuNW0
steamの無料ゲームで、飛行機墜落して雪のカナダ山中でサバイバルするゲームあるんだけど、
ど頭に「これはあくまでゲームだから、本気にして真似すンなよ(意訳)」て注意書き出てきてちと笑った。
いやまあ、笑い事じゃなく映画やゲーム真似してそういう事件になる奴少なくないんだろうけどさ。
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ c68a-tUja)
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2018/02/14(水) 22:48:52.66ID:f9ry9I0q0
>>119
奴隷は物とか財産だと思ってる人が主人だとあり得るんじゃないかな
獣娘が奴隷だといくら美人でも獣姦になるから
忌避する人はいるだろうよ
奴隷は人間でも奴隷は働く機械みたいに思ってできない人もいるだろうし

まぁ、物(椅子とか車)に欲情する人もいるが
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e56-nHV3)
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2018/02/14(水) 23:06:29.43ID:HnTl418E0
>>152
主人公は商人で元傭兵、今はロバを連れて
モンスターの出るダンジョンと化してる山を越えて
クッソ辺境にある村に霊薬の材料を仕入れにいくところ
そのダンジョンの中でたまたまモンスターに襲われてる少女を助けて
ダンジョン脱出後に廃墟で一泊する
(モンスターのでるゾーンは全部ダンジョン扱い)
気候的には二月の日本、先日降った雪が若干溶け残ってるかんじ
廃墟の残骸で風除けはできて、あとは焚き火で朝まで寝る
防寒具は毛布、生き物はロバと馬を所持
魔法とかは使えない
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 4911-c21i)
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2018/02/14(水) 23:36:06.69ID:L6zltby30
異世界で動物との旅とかええな
マスコット系のヤツも悪く無いけど喋れないからこそ意志疎通が図れてる感がいい
0158この名無しがすごい! (JP 0H6d-TNC+)
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2018/02/14(水) 23:36:57.40ID:HSX5c55vH
>>134
>そんなに女がいいのか邪魔なだけじゃん女なんて

そう思うのは性処理の道具がそこらのコンビニで手に入る現代日本人だからじゃないかねえ

「ISIS」「奴隷」で検索すれば出てくるのは性奴隷の女ばかりだし、
中世でも「マクデブルクの戦い」

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%87%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

とかだと男はほぼ皆殺しだけど女は4500人ぐらい強姦されたあと奴隷にされて売り飛ばされてるからなあ
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb8-lV+0)
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2018/02/15(木) 00:06:42.95ID:Yf7AGt9g0
ダンジョンて地下牢とかだったはずだけど野外もダンジョンとか
もう言葉の意味がどんどん変わってきてるんだな

持ち物多すぎ重すぎ問題をサラッと解決してくれるアイテムボックスとか収納魔法はよく見かける
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-doph)
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2018/02/15(木) 00:07:27.97ID:TgbKg9vw0
ラクダはシェルター そして唾液は飲み水
https://youtu.be/61UUFn2OXIk
ペット要素も兼ねて犬、犬ぞり出した方が面白いかもね
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ bfdb-T3WU)
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2018/02/15(木) 02:19:02.38ID:ZpYw04jv0
奴隷を苛酷に扱うのも優しく扱うのも「お前の道具だ、高く買ったならせいぜい大切にしろよ」的な意味で、
いわゆる「人権的扱い」がご主人様に全部かかるからだね(ただし働かせれば充分元は取れる)。

社畜は「病気になったらお前一人で治れ、治らんと許さん」なのである意味奴隷より苛酷かと。
(もっとも奴隷の方も、大金持ちに変わると「替えはいくらでも効くわ」で一番悲惨なんだが。小金持ちの奴隷ポジが一番安定してそう)
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ bfdb-T3WU)
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2018/02/15(木) 02:24:51.66ID:ZpYw04jv0
「奴隷にして売る」のは「こっちに用はない、せいぜいカネになって高く換金されろ」なので、
その前後にレイーポとかあるとかないとかあまり関係ないんだなあ。
「別に未使用じゃなくても売れるんだから、ちょっとくらい使ってもいいよね」的なのがあるかないかだけ。

ただ、売れやすさは「綺麗そうか頑丈そうか、あるいはいろいろ仕込んだら役に立ちそうか」、
使いやすさは「柔順か文句も不満も言わないか」が判断基準になりそうなので、
「美人だけど文句がうるさい小娘」とかが処女でも売れ残りそうなイメージはある。

なのにナローシュのもとではうるさくない。不思議だよね。
もっと「美人で若くて処女」な奴隷ならもっと「売れない理由」をつければ話は膨らみそうなのに、もったいない。
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ bfdb-T3WU)
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2018/02/15(木) 02:32:25.76ID:ZpYw04jv0
それこそ「いろんなこと知りすぎてて主人が逆に言いくるめられやり込められる」系の奴隷なんて
元が綺麗でも小うるさくなくても全く売れない展開とかありそうなんだけども、
その一文を省略しちゃったがためにいつまでも白痴結界さすなろトロフィーと言われる。
ああつくづくもったいなや。
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-QKr/)
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2018/02/15(木) 03:14:53.32ID:K4w2EAdw0
いやいや、理由が幼稚なのは分かってるから「納得いく設定かどうかはともかく」って書いてるよね
何の問題もないのに売れ残ってる処女奴隷って多いの?って聞いてるんだけど
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-RFe/)
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2018/02/15(木) 03:52:30.03ID:JccJj74P0
膜だけ残されて他は開発済みな娘はいたな。ノクターンで
0175この名無しがすごい! (エーイモ SE3f-jyq5)
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2018/02/15(木) 04:13:51.23ID:ehjNXsyNE
顔がよくても中世では巨乳がドブスとされた、戦国時代では長身がドブスとされたみたいな理由で売れ残ってるとかね
後は目の色とか髪色とかナロタジー特有の無能力者とかさ
ただ猟奇的に使い潰す異常者が買うだろうし売れ残る理由を探すのはなかなか難しい

ある作品では娼館がスゲエ豊富だから女奴隷が売れず労働奴隷として使える男が売りきれる設定は見た
0177この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-0KRs)
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2018/02/15(木) 08:08:14.82ID:EPq7Kmjwd
なろう主が気づいたのか……

まあ、流行の移り変わりだよね
転移直後に都合良く襲われてる娘が奴隷娘に変わり
奴隷娘が今度はリアル娘(義娘)に変わる

ところで「娘」って変換しようとしたら「処女翫浮名横櫛」って出てきたんだけど何これ
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)
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2018/02/15(木) 13:16:46.93ID:HpA7DMBe0
ギルドカードとか鑑定スキルみたいなのがない世界、リアル中世みたいな世界において
他人の身分乗っ取るのってありえるだろうか?

殺した相手になりすますのって可能だと思う?
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-hxII)
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2018/02/15(木) 13:25:37.71ID:p6ZS3oOv0
既に顔や名前が知られていたり、人相書きが広まっているような人間になりすますのは難しいな
誰とも会わず手紙だけのやり取りならいけるだろうけどね
現実の犯罪者のなりすましの手法を参考にしてみるといいかもしれない
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ ffdc-1VRC)
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2018/02/15(木) 13:31:17.38ID:NnpBXkSK0
> 背乗り
>
> 2017年10月には1991年6月6日に就学ビザで日本に合法的に入国し、在留期限が1996年5月31日までだったのに
> 日本人に成りすますことで21年間も不法滞在していた男が逮捕された。
> 47歳の中国籍の男は京都市伏見区下鳥羽中円面田町でアルバイトをしながら、自転車の窃盗で逮捕後に
> 入管難民法違反(不法残留)で再逮捕された。
> 日本の年金手帳は定期的な更新の必要がないことを悪用して、実在する日本人の年金手帳を身分証明として
> 背乗りすることで本来の持ち主の日本人の名前と身分で生活していた。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%8C%E4%B9%97%E3%82%8A
0192この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-Hbyt)
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2018/02/15(木) 14:15:27.80ID:KlM0TzCer
石川賢晩年の漫画で、10人の自称「宮本武蔵」が同じ宿に居合わせていまい、そこに柳生の刺客が現れて…
という漫画があったな。

石川作品では珍しく話がインフレしない正統派の伝奇物で、これはこれで面白かった。
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)
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2018/02/15(木) 14:24:58.51ID:gCUE9qMA0
>>182
なろうで「イメージが魔法の源」設定やるやつは、たいてい
「ナローシュのオタク知識or現代科学知識で魔法sugee! する」為だけにしかその設定活用しないからな。
本当にイマジネーションに溢れた魔法描写はまずない。
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-RFe/)
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2018/02/15(木) 15:29:25.97ID:JccJj74P0
成りすましモノとしては面白くないから、スパイ行為の方で盛り上げないとってことだろうよ。
アンダーカバーの身分で何か大切なことやモノを築いてたらまた別の話になるかもしらんが。
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ 5719-c6HE)
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2018/02/15(木) 16:10:23.29ID:WOmQRdQa0
使い捨ての悪役「ジーザス!」

なろうなら、元勇者ものとか全般がそうかもね
戦闘機械として育てられた勇者が、魔王と相打ちになったと見せかけて死んだ荷物持ちの少年になりすまして潜伏
家族の暖かさを知って、今の幸せを守るために陰ながら俺TUEEEEする話とか
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-RFe/)
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2018/02/15(木) 16:30:01.72ID:JccJj74P0
経歴はさておき、やってることは時代劇でよくあるパターンだなw
ホンマ時代劇は色々こなれてるからお手本によいぜ。
0203この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-Hbyt)
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2018/02/15(木) 16:32:19.48ID:KlM0TzCer
>>196
十文字青のファンタジーラノベで、ヤクザ組織の内定をするためにヤクザの舎弟になる主人公が居たな。
「自分は成り上がりを目指す若者で、兄貴のことを心から慕っている」と自己暗示して演じていた。の
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f7-U+3+)
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2018/02/15(木) 19:05:35.71ID:6CTnDjT40
その世界の魔法を詳しくまだ知らない主人公と仲間は、持ってる常人を超えた大量の魔力で事件をどうにか解決しようとして体内の魔力を全て放出
その結果魔力EMP発動してどうにか解決させるも苦しんで死にかける、そして仲間は魔力失っちゃって肉体以外凡人化
みたいな展開にしたんだけどこれオリジナリティあるんだろうか
そもそもEMP(電磁パルス)って一般的に知られてんのか?
0208この名無しがすごい! (アークセー Sx0b-1VRC)
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2018/02/15(木) 19:27:53.03ID:85YvTdgkx
>>207
ミリオタやそれ関係の仕事してる人なんかは知ってるだろうな
一般的にはあまり知ってる人少ないと思う
最近北朝鮮関係で少しテレビに出たから多少は知られてるか?でもすぐ忘れられそう
0212この名無しがすごい! (ペラペラ SD3f-U+3+)
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2018/02/15(木) 19:48:22.11ID:EMnCSWLeD
>>210
正確にはEMPっぽい魔力の波で周辺の規則的な魔力の流れ、つまり魔法を一時的にかき乱して消したみたいな説明しといた
だけど強すぎてってことで魔力系の体内機関もってる生物全部気絶させた
EMP知らないわけじゃないけどもっとエグくしたら登場人物全部死んでしまうから控えた
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ 17f7-U+3+)
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2018/02/15(木) 20:19:53.38ID:6CTnDjT40
あんまりそこまで斬新ってわけでもないか
でも投稿しちゃってるしこのままのノリで行こう
設定考えるの楽しいな

ただ受けてなさそうなのがつらいわ見に来てくれてるの固定っぽいし
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