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異世界設定 議論スレ part30
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 7edb-/z5x)
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2018/02/13(火) 01:47:46.77ID:N04ZQDyr0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

・前スレ
異世界設定 議論スレ part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1517149014/

・気に入らない設定、荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1518347353/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)
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2018/02/16(金) 23:13:32.94ID:/tB3qohS0
あと銃が重いっていうけどだいたい4キロから5キロぐらい
まあ時代によっても変化あるけどだいたいこれぐらい

古代ローマ軍団兵のピルムは一本が4キロでこれを2本持ってた
しかも意図的に折れ曲がる構造(敵の盾に当たったら曲がって抜けなくなり、盾を捨てるしかなくなる)

重量的にいえば銃が重い云々は間違いだろう
むしろ装備の中で銃は軽い部類になる
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd2-qi38)
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2018/02/16(金) 23:14:23.61ID:nFcNLrD40
ギルド依頼みたいなやることとロケーションがわかってるなら色々装備してそうだけどな
弓なんて長期の冒険では補給出来ないクソ武器だけど街から行って帰って出来るならメインになりうるし
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ b7eb-T3WU)
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2018/02/16(金) 23:23:19.87ID:0RVyljJU0
「槍は邪魔なので剣」説を見るたび
槍ってそんな邪魔なの?ダンジョンの通路が民家くらいの広さなの?そんな広さでRPGみたいな戦闘できるの?って思うけど
ダンジョンで槍を持ち歩いたことがないから検証できない…実際にやったら邪魔かもしれない…
槍を持って登山するのと剣を持って登山するのを試せば比較できるだろうか
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)
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2018/02/16(金) 23:32:40.35ID:CLHET5qc0
>>378
リーチ差を生かした武器としては最適なんだけど、狭い屋内とかダンジョン内の通路だと自由に振り回せないからパーティー組んでると仲間巻き添えにしないために行動制限が入る。
槍の長さにもよるけど1〜2mくらいの短めの槍が標準装備なら前衛は槍使いで残りは支援になる。
戦い方も槍で突くか敵が近づかないように穂先を通路の面範囲に振って相手の攻撃防いだりする盾に近い役割もある。
こうなると完全に他の前衛は手出しできないから投擲か魔法で攻撃がメインになる。
もっともこのサイズ位の短い槍なら十分な距離があるところで投げた方が早い
最初から投げるくらいなら槍でなくてもいいんだよって話なんだ
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)
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2018/02/16(金) 23:38:39.43ID:/tB3qohS0
>>380
ああ、それは全くその通りだな

ただ冒険者の場合、そこはあんま考えなくていいんじゃないか?
精度が問題になるのは遠距離の対人戦の場合であって
槍とか剣が届く距離でぶっぱなすなら銃身短くて良いし
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb8-lV+0)
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2018/02/16(金) 23:42:12.81ID:c0T5CaHm0
剣でも邪魔だろうなあ
しゃがんだときに地面にぶつかる長さあるだけでキツイ
盗賊系統が短剣なのは納得

理想はアレかジェダイなフォースの剣
異空間鞘とかあるTRPGもあったっけ刀身は四次元ポケットにしまって でも抜き打ちはできるみたいな
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd2-qi38)
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2018/02/16(金) 23:45:46.54ID:nFcNLrD40
>>378
槍派の根拠であるリーチを活かそうとすると長く邪魔になる
取り回しやすい短槍にするにしても
盾と棍棒やら斧やらのゴブリンスタイル相手に長さを活かす両手持ちなんて無防備すぎるし
盾と片手持ちとなるとさらにリーチは短くなる
0387この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)
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2018/02/16(金) 23:50:22.06ID:y8D4WqaJr
>リーチ差を生かした武器としては最適なんだけど、狭い屋内とかダンジョン内の通路だと自由に振り回せないからパーティー組んでると仲間巻き添えにしないために行動制限が入る。

洞窟に入るときは槍を置いて剣とか斧とか振り回しやすい武器だけ持てば済む話では・・・
別に槍しか使っちゃいけないなんてルールなどないのだから、状況に応じて使い分ければよいかと。

>>374
いや、装備重量の話をしているのだが?
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)
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2018/02/16(金) 23:57:18.06ID:/tB3qohS0
>>387
冒険者の目的は戦闘ではなく冒険だろ?

4キロのピルム2本持って合計8キロ負担
あるいは長槍のパイク持って5キロ負担
(実際にはてこの原理や取り回しの悪さで肉体的な負担は重量以上)

これよりも
食料とか予備の矢を5〜8キロ装備したほうが生存率は高まる

現代の兵士のほとんどがスナイパーライフルや拳銃を持たずアサルトライフルだけしか持ってないのは
そんな余分なもの持つより食料やメイン武器の弾倉増やしたほうが有利だから
0389この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)
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2018/02/16(金) 23:59:09.36ID:y8D4WqaJr
いや、だから兵隊が鎧兜着て槍2本持って剣と盾と荷物担いで行軍できるなら、
冒険者が鎧着て剣と槍と弓もって荷物担いで冒険だって重量的に可能だろう、
重量面での比較という話なのだが・・・
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-qi38)
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2018/02/16(金) 23:59:33.44ID:rWQEVAWy0
依頼ならロケーションに合わせた得物を使い分ければいい
確かにそうなんだけど実際は用途に合わせた武器を買う金がなかったり
武器を安全に保管できる拠点がなかったりで一張羅の人が多いんだろうなあと妄想した
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)
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2018/02/17(土) 00:01:54.07ID:r1hw1p4Z0
>>389
軍人は略奪の必要性から基本的に人の住んでる場所、人の通れる場所しかいかんが
冒険者は獣やモンスターしかいないような森の中行ったり財宝求めて崖登ったり泳いだりするだろ
軍人と同重量を想定するのはおかしくね?
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ ffdc-1VRC)
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2018/02/17(土) 00:05:13.73ID:6g5hgBOR0
>>388
そもそも、ピルムやパイクは軍隊用の装備だからな
一人ないし少人数で使うような武器じゃないと思われ

冒険者が使うなら短めのジャベリンやショートスピアのほうが実用的と思う
0393この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)
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2018/02/17(土) 00:06:43.87ID:WOwqCCpcr
普通に考えて、冒険者だって普段は街道を旅して「冒険」をするときはベースキャンプで装備を整えて冒険すると思うが。
ベースキャンプが依頼を受けた村なのか、適当な廃屋や仮置きの野営場所なのかは人それぞれだろうが。

自衛隊だって、戦闘に入るときは邪魔な背嚢は下すぞ。

>>390
個人的には、風の谷のナウシカの蟲使いみたいに、全財産を担いで移動しているような放浪者が好き。
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)
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2018/02/17(土) 00:07:50.77ID:mE7nWc/o0
>>387
ゲームならそれでいいけどリアルだと装備品の重量は軽めにしておきたい、って考え方が一般的なんだよ。
防具と武器で十分ならいいけど薬や包帯、食料に水、松明になる燃料やロープ、戦利品を詰め込む梱包物も必要になる
それと武器持ちは戦闘スタイルがあるから武器の用途に応じてスタイル変える、なんて器用な人は多分少数だろう
せいぜいが護身用のナイフか腰に差しても邪魔にならない大きさの鉈や手斧だろうね。いざとなったら投げつけて逃げたりできるし
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)
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2018/02/17(土) 00:11:36.09ID:DgvYyPbC0
槍 でかい重いこんなもん持ち歩けるか
剣 ナイフならいろんな用途に使えるけど剣?いらねーよ
しかも剣って鉱物の使用率高いし高級品だぞ
フルプレート 装備して10分ぐらい動いたらつかれて死ぬ。

鉈、斧、ナイフ 必須だぞ、割となんにでも使えるし
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)
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2018/02/17(土) 00:11:44.28ID:mE7nWc/o0
>>389
兵隊は指揮官の指示に従って行動するけど移動後即戦闘開始、ってわけじゃないから
長距離移動する時は割と軽装だし軍事行動入る前に休憩と準備する時間は作ってる。
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)
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2018/02/17(土) 00:17:00.08ID:r1hw1p4Z0
クエスト内容によって

冒険者(トレジャーハンター)
冒険者(モンスタースレイヤー)
冒険者(行商人)
冒険者(傭兵)

こんな感じで大別出来るだろう
このうち傭兵と行商人は主戦場が人間の行きかう場所になるから槍を装備できる可能性が高い
トレジャーハンターとモンスタースレイヤーは地形に制限されるし、槍を装備するのは難しいだろう
0401この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)
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2018/02/17(土) 00:17:22.17ID:WOwqCCpcr
>>398
軽装というか、今どきの軍隊は普通は車で移動するのだが。

それはそれとして、行軍の行程管理が重要なのは兵隊だろうが冒険者だろうが狩人だろうが変わらないというか、
目的地までは休憩時間を決めてきっちり歩いてきっちり休むし、冒険者だって「冒険」をするエリアに行くまでの
移動はそりゃ乗り合い馬車でも船でも驢馬に荷物背負わせるでもやるだろうし。
まず、目的地までの旅とか移動と、目的地に着いてからの冒険はちゃんとわけて考えようよ。
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fa1-whYe)
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2018/02/17(土) 00:21:09.78ID:RuT9A6NX0
現代日本人の体力と日常的にどこへ行くにも歩いて行かなければならない異世界人を一緒にしてはいけない。
というか第二次世界大戦時でも旧日本軍の兵隊さん達はあれだけ重い荷物を担いで何十キロも行軍してたんだから、
重量に関しては何とでもなりそう。
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-RFe/)
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2018/02/17(土) 00:22:39.66ID:BfjA7KQ80
段々思考がゴブスレになってんぞお前らw
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)
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2018/02/17(土) 00:24:20.83ID:mE7nWc/o0
>>401
何時の時代の話してるか知らんけど、甲冑着て移動する方と冒険者の話してるんだよ
あと冒険者もピンキリで裕福なのもいればお金なくてその日暮らしの奴もいる
軍備整ってる兵隊と一緒に扱って同等のように扱え、って考えがまったく理解できない
0408この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)
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2018/02/17(土) 00:24:56.20ID:WOwqCCpcr
>>395
>それと武器持ちは戦闘スタイルがあるから武器の用途に応じてスタイル変える、なんて器用な人は多分少数だろう
剣も槍も弓も使える戦士なんてのは歴史上珍しくもないというか、イングランド長弓兵だって白兵戦に備えて剣は必須装備だったし。

で、まあさっきから古代ローマの兵隊とかが、個人が必要な装備一式を背負った上で槍と剣と盾をまとめて持ち歩いていたのだから、
冒険者が「白兵武器は重量的に剣と槍のどちらかしか持てない」というのはちょっと理にかなわなくないかと。
必要だと判断すれば両方持つだろうし、俺は槍だけで良いとか判断すれば槍だけ持つだろうし。ちょっと体力に自信がないから装備を
軽くしたいと剣しか持たない人もいるだろうし。

なんで、わざわざ選択肢を狭めるのかと?
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-qi38)
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2018/02/17(土) 00:25:25.35ID:3tDaLG780
まあ対人戦でも乱戦になったら槍は使いにくいし
モンスタースレイヤーでも屋内や森林を避ければ槍は魅力的だし
結局状況次第だろうね、なるべくどんな状況になっても詰まないような
サブ装備を用意したり訓練したりの工夫するのがいいんだろうね
鉈手斧ナイフ辺りはみんな持ってそう
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)
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2018/02/17(土) 00:36:14.64ID:r1hw1p4Z0
魔法が一切ない場合、冒険者が絶対にまず持たなくてはいけないのが

リュック
着替え(シャツパンツ靴下に上衣と下衣)
防寒シャツ
毛布
携帯食料
雨具(ポンチョ)
ロープ
小刀
火口箱
松明

水筒(ひょうたんや水袋)

まずここらへんがないと冒険っていえるようなことができない
現実的に考えると野生動物とって食料にするために
飛び道具(弓、クロスボウ、鉄砲、手裏剣など)あたりはいるし
土地勘ない場合は地図、筆記用具あたりもないと自殺行為になるだろう
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)
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2018/02/17(土) 00:37:20.06ID:mE7nWc/o0
>>413
焚火で串焼きにできる長いフォークとかどうかな?
鍋はスキレット(フライパン)とか持ち込んでそう。
少し重いけど丈夫だから皿代わりにそのまま持って飯を食べたり・・・
食器は木製の鉢みたいなボウルを手斧で作成する動画あったなぁ・・・
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)
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2018/02/17(土) 00:38:04.04ID:r1hw1p4Z0
食器は木製のお椀(カップ)にするか
自衛隊の飯ごうみたいに鍋兼用にするのがリアリティある設定だろう
まあ最悪そこらへんの木材をナイフでちょちょいっと加工して
容器作るなり串や箸やフォークにするなりは難しいことじゃない
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-T3WU)
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2018/02/17(土) 00:39:14.45ID:81GRXPkG0
軽さとか重視でスープをよそえる深めのシチュー皿みたいなものと木のスプーンとフォークとかかな
出来るだけ軽くしたいしな
普通の平皿も各自1枚分は持ち歩くかもしれないけど代用できるなら近くに生えている大きな木の葉とかもありだね
調理器具としては鍋とフライパン各1あれば上等な気がするものによっては中華鍋みたいなの1個で何とかするのかもしれん
あとは包丁はナイフで代用とかかなあ
0422この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)
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2018/02/17(土) 00:43:47.27ID:WOwqCCpcr
大きさはともかく、鍋と鍋を吊り下げるor上に乗せるための三脚なりプレートなりは必須だろう。
名前は忘れたが、脚付きの金網というか金属フレームみたいなやつとか、あとは鉄串とか。

>>418
何日も暖かいものを食べないと気力が持たないぞ。マジで
山を二日歩いただけでも、携行食オンリーだときつかった
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ ffdc-1VRC)
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2018/02/17(土) 00:48:14.89ID:6g5hgBOR0
>>422
そこは、たまに野兎とか捕まえて焚き火で串焼きにすればいいと思う
馬車で移動してたりマジックバッグ持ってるとかならともかく、調理器具を担いで徒歩で
移動するのはしんどそう
0431この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)
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2018/02/17(土) 00:50:09.49ID:WOwqCCpcr
>>425
無いなら無いで、穴を掘るなり、適当な長さの木の枝を3本結ぶなり、
石で火床を組むなりやりようはあるけど、三脚があれば簡単に済むよ。

道具ってのは手間を減らすためにあるのだから。
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-qi38)
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2018/02/17(土) 00:50:20.73ID:3tDaLG780
都合よく河原で野営できれば石で竈作れていろいろ捗るけど
そういう場合だけとは限らないし鍋くらいは必要だろうね
食器は皿なんかは現地調達できるとして
フォークはチーズフォンデュなんかで使うような長い二股のが
焼き物の串に使えて丁度良さそう
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)
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2018/02/17(土) 00:50:35.56ID:r1hw1p4Z0
>>427
鍋ないと水を温めるだけでも一苦労だぞ
寒いときにお湯が飲めるだけで人間の体力は回復するし
逆に寒いときに冷たい水飲んで下痢なんてしたら体力低下、最悪そのまま帰れないで死ぬ
料理のバリエーションも増えるし鍋持たないって手はない
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb8-lV+0)
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2018/02/17(土) 00:51:23.86ID:Is+7GFRK0
>>418
ダンジョンならともかく旅で現地調達一切なしってこと?
水の煮沸もしないで最初から全部持っていくとなると やはり魔法がいるのでは
魔法の袋とかありなら装備なんて持てるだけもっとけでいいけど 槍も剣も斧も
重量も問題だけど持ち物はかさばるから なのでとりあえず必須の食料関係の話題を
20キロの金属武器は持てていいけど20キロの綿はキツイみたいな
あと暖かいもの食わんと心も体も冷える
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)
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2018/02/17(土) 00:52:01.67ID:mE7nWc/o0
鍋使わない鍋料理だと獲物の生皮剥いで掘った浅めの穴の周りに皮を張りつけ水と食材入れてその中に焼けた石を入れて煮込む調理法ある。
皮周りの脂の旨味もでて美味しくなるらしい
0437この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)
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2018/02/17(土) 00:54:21.90ID:WOwqCCpcr
個人的には、兵隊とか冒険者が背嚢に丸めた毛布括りつけて、コップとか鍋とかガチャガチャ言わせながら旅をしているような絵が好き。
要するに、速水螺旋人のイラストとかダンジョン飯みたいな世界観が好きだという話だが。
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)
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2018/02/17(土) 00:56:14.38ID:r1hw1p4Z0
異世界設定議論スレ住人転生 ゼロから始める冒険講座と化してるな
鍋いらない派が鍋持たないで旅に出てお湯もわかせず半泣きになるところ
鍋いる派が「さすなろ」されるんだろ?
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)
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2018/02/17(土) 00:59:49.78ID:r1hw1p4Z0
鍋いらない派「鍋とかいらんわ。なくても料理できる」
槍いる派「槍は戦場で活躍してるから強い、武器は槍にするわ」

なろーしゅ「いや、鍋はいるし槍なんて冒険じゃ邪魔なだけだろ・・・」



鍋いらない派「チーズとパンと干し肉ばかりであきた、お湯を沸かすのにも一苦労でお腹壊したよー」
槍いる派「槍は重いし運びにくい、戦闘でもあんま役に立たんわ。こんなだったらもっと有効な物資を運ぶんだった・・・」

なろーしゅ「だからいっただろ。これが異世界設定議論スレプロの冒険術だ」
ヒロイン「さすなろ!」

つまりこれ
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)
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2018/02/17(土) 01:01:05.43ID:mE7nWc/o0
料理を美味しくする方法は調理法や食材の質よりも、美味しく食べようとする工夫だね

先にサラダにドレッシングと胡椒をたっぷりかけて食べると後の料理の味がよくわかるようになる、
ラーメンで音をたてずに美味しく食べたい時はレンゲに一口分麺とスープを入れてそのまま口に入れる、とか
何気ない事でも食事を楽しむ姿勢が料理を美味しくしてしまう
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)
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2018/02/17(土) 01:01:13.20ID:r1hw1p4Z0
>>440
体温あげるのってクッソカロリー消費すんだよ
特に朝方の冷えた時とか、冒険の途中で温かいお湯飲むのと冷えた水飲むのとじゃ疲労が違う
冒険するのだったらなおさらだよ
冬場だったらそのまま生死に直結しかねない
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ ffdc-1VRC)
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2018/02/17(土) 01:04:24.35ID:6g5hgBOR0
>>443
水が汚いという前提なら沸かす必要あるだろうけど、一般的には川の水が飲める綺麗な世界感が多い
砂漠みたいな水が入手できないところでは、飲料水を持ち運ぶ必要があるが
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)
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2018/02/17(土) 01:17:29.95ID:r1hw1p4Z0
>>453
ダンジョン飯なんてまさに胴鎧で兜せず槍ではなく剣を持つスタイルじゃなかったっけ
しかもチーズとパンだけじゃなく現地でとった野生動物(モンスター)食ってるしな
理に適っている
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-qi38)
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2018/02/17(土) 01:21:10.38ID:SY9cxDPd0
鎗は杖代わりにすれば移動するのに問題なくない?
0458この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)
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2018/02/17(土) 01:32:50.27ID:WOwqCCpcr
槍に荷物を括りつけて歩くのは、兵士が良くやっていたらしいね。
杖というか棒に荷物を括りつけて、肩に担いで歩く飛脚とかと同じスタイル。

>>456
そりゃ、狭いダンジョンに潜っているのだから、閉所戦闘に向いた武装の方が理にかなっているだろうさ>ダンジョン飯
わたしはずっと「なんで選択肢を狭めるの?」と疑問に思っているだけで、別にダンジョンの中で長物を振り回せとは言っていないよ。
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-RFe/)
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2018/02/17(土) 01:34:02.98ID:BfjA7KQ80
>>429
キャンプ用に車に放り込んでおくぐらいなら便利そうだが、歩兵が持って歩くにはオモチャじゃねぇかなぁw
そもそも歩兵に万能スコップ一個で何でもやれって方が軍として運用方針がおかしいw
工兵なら専用の道具持ってった方がスマートでしょ。
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)
垢版 |
2018/02/17(土) 01:34:04.84ID:r1hw1p4Z0
>>457
>>457
「鎗は杖代わりにすれば移動するのに問題なくない?」
 異世界設定議論スレから転生して来た冒険者の一人が言った。
「そうだよな。それに戦国時代は火縄銃を除けば槍が主役だったんだよな」
「すげぇ、なんて詳しいんだ!」
 いつの間にか武器ショップで飾られた槍の前に人垣が出来て盛り上がっている。
「神話だと槍も多いよね」
「洞窟に入るときは槍を置いて剣とか斧とか振り回しやすい武器だけ持てば済む話だよ」
「ローマ人も出来たのだから、まあ槍と剣と飛び道具を装備して個人の荷物を背負うぐらいはできなくはない」
「やっぱりリーチが一番ですよ」
「槍使いというと、やはり精霊の守り人の描写はカッコ良かったな」
 などと同調するものたちが次々と現れ、槍を装備していった。
 それを見ていたパーティーメンバーが、
「どうする? 俺たちも槍を装備していくか?」
 と話しかけてきた。
 俺は溜息をつくと、
「俺達は軍人じゃない、冒険者だ。もてる重量は限られてる。長くて嵩張る槍なんて持っていくぐらいなら、もっと有益なものがある」
 と言った。
「なるほど。対猛獣とかだと槍は刺したら戻ってくるかも分からないからな、折れるかも知れないし」
「それよりも剣だ。それと飛び道具。モンスター相手に戦って生き残るには、頭を使うしかない」
 皆が俺に同意した。

こういう流れなんだよ
お前は冒険早々に役に立たない槍を持って森の中で死ぬ役だろうな・・・・
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-RFe/)
垢版 |
2018/02/17(土) 01:36:44.26ID:BfjA7KQ80
ゴブスレ「剣など要らない。手斧で十分だ。」
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-RFe/)
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2018/02/17(土) 01:39:34.35ID:BfjA7KQ80
そしてダンジョンの前に陣取る槍と投石機を持ったゴブリン達に苦戦するナローシュ達であった、まる。
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-qi38)
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2018/02/17(土) 01:49:43.79ID:r1hw1p4Z0
>>463
「やばい、どうしたらいいんだ」
 斥候に出ていた野伏せりが言った。
「ダンジョンの前にゴブリン達が戦列を敷いていた。前衛には槍衾、後衛にはスリング。これじゃ近づけっこねえ!」
 その絶望的な声を聞いたメンバーたちが、
「そんな! ゴブリンが組織的な戦いをするなんて……」
「いや、あれははぐれゴブリンじゃない。部族の戦士たちなら前例がないわけじゃないよ」
「だけどどうしたら良いんだ。俺たちに勝ち目なんてあるのか?」
「撤退すべきなんだろうか……?」
 皆がパーティーリーダーである俺の顔色を窺った。
(やれやれ……物を知らない連中だな)
 俺は笑い出しそうになるのを堪え、
「心配することはない。俺たちには剣がある。スイス人傭兵って知ってるか? 彼らは剣を持って槍衾に突撃して切り開いた。
 ローマ軍団の重装歩兵もファランクスに対してグラディウスという短剣で突撃して勝利した。
 槍は騎兵やより短い槍に対しては強いが、剣に対しては不利なんだよ」
「だ、だけど投石があるよ!」と僧侶。
「投石の確かに手軽だが、人間が投げる限り威力は低く、精度も悪いし連射も効かない。弓矢と登場とともに主力の座を奪われたのには理由があるってことだ。
 盾を構えた戦士を前衛にしていっきに距離を潰せば勝てるぞ!」
「すげぇ……天才だ……」
「勝てそうな気がして来た」
「史実が証明してるなら間違いない!」
 パーティーは一気に士気が上がり、俺を褒め称えた。
0467この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)
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2018/02/17(土) 01:57:27.19ID:WOwqCCpcr
>「なるほど。対猛獣とかだと槍は刺したら戻ってくるかも分からないからな、折れるかも知れないし」
>「それよりも剣だ。それと飛び道具。モンスター相手に戦って生き残るには、頭を使うしかない」
>皆が俺に同意した。

いや、槍が刺さって抜けないなら、剣を抜いて戦えばよいのでは?
剣と槍じゃなくても、斧でも、メイスでも弓でもなんでもいいけど。わたしは必要ならどんな状況にも
対応できるように複数の武器持っていく選択肢もあるよと言っているのだが・・・

>>461
ゴブリンスレイヤーは、愛用しているのが中途半端な長さの剣というだけで、基本的にあ手に入る物は
なんでも活用していくからね。
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-RFe/)
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2018/02/17(土) 02:03:57.34ID:BfjA7KQ80
なお、ファランクス陣形を崩させて勝利したと言うことや、兵士の質の差や数的有利さの違いなどを全く考慮していない聞きかじりの戦術で突っ込んでいって、見事に包囲殲滅されるナローシュであった、まる。
0469この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)
垢版 |
2018/02/17(土) 02:05:05.77ID:WOwqCCpcr
>>464
マジレスするとアフリカの狩猟民族にも剣はあるよ。
マサイ族とかも、5〜60cmぐらいの切っ先が幅広の剣がある。
まあ、これは山刀というかククリ刀みたいな日用品に近いものだが。

あと、面白いのは名前は忘れたが中央アフリカにも柄頭が人間の頭の形をした刀剣(男女で一対)がある。
刀身はヨーロッパやアラブから輸入していたらしい。まあ、これもどちらかというと宗教的な物というか、
権威の象徴的なアイテムらしいが。
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7e-bVi4)
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2018/02/17(土) 02:05:14.49ID:wcZKHrVh0
その複数ある選択肢にないパターンに出会ったらどうするのって話も冒険者にはあるからな
そりゃ複数持てればそれが一番良いけど、重量や動きの制限やら色々あるからって話しじゃないの?
それに武器を使い捨てるって選択はなー…ゴブスレは相手がゴブリンで武器も安価なものだから通用するけどさ
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ b7eb-T3WU)
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2018/02/17(土) 02:12:56.97ID:ZIyQRiF30
「得体の知れないレアアイテムより信頼性のある量産品の武器を使う」みたいなのたま〜に見るけど
これがゲルググよりザクを選ぶみたいな次元の話なら分かるんだが
ファンタジー世界だと逆じゃね?どこの誰が作ったか知らない剣より伝説の名のある武器の方が信頼おけね?と思う
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-RFe/)
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2018/02/17(土) 02:15:08.22ID:BfjA7KQ80
個人での探検か、複数での探検かにもよるからねぇ。
複数ならある程度の荷物の融通や省ける道具もある。
その分他のモノを持っていくって言うこともできる。

まぁあれだよ。厳密にやってるようにしたいならしっかり説得力を出せよと。
そうで無いなら浪漫と勢いで乗り切れって話だな。
0474この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)
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2018/02/17(土) 02:16:50.04ID:WOwqCCpcr
>>470
なので、自分が得意とする得物や状況に適した武装を選べばよいよねという話なのだが。
なぜか「メインウェポンは一つまでしか持てない!」と頑なに信じている人もいるようだけど、
そんなものは人それぞれだろう。

体力に自信があるから、投げ斧をたくさん持って投げまくる冒険者が居たってよいし。
素早さ重視で、短剣一本で戦う冒険者が居ても良い。
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