異世界設定 議論ｽﾚ part30
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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
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二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
・前ｽﾚ
異世界設定 議論ｽﾚ part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1517149014/
・気に入らない設定､荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1518347353/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>690
現実でも未だに詐欺被害とか無くならない事から
知性があるからこそ油断して罠にかかってしまう説 ウィザードリィの場合だと領主（ロード）とかもプレイヤーキャラにいるから日雇い労働者ではないんだよなあ
まあ下々の人や得体のしれない奴らのほうが多いが 西洋の世界観の中で東方からの流れ者である侍や忍者でもPTを斡旋して貰える事から
相当受け皿はでかくとってるね ウィザードリィの忍者や侍は、カシナート社ミキサーと同じで悪ノリの範疇っぽいから
あんまり深く考察してはいけない気がする そういうギルドのリアル感も含めて
本当にリアルっぽさを追究した作品が読みたいよね
もちろんそれでちゃんと面白い話になってる奴じゃないと無意味だが 下手すると設定集みたいになって面白くなくなるパターン 冒険者というブラック企業の日雇い労働者の日常を面白く書けるならそもそもそんな題材なんぞ選ばないだろうよ。
そんな作者は一般小説枠でとっくにデビューしてるさ。 >>706
大抵そうだろうな
そこをちゃんと面白くできたら名作になるパターンでもある ハロワとかタウンワークとかの怪しい求人に応募するとその都度理不尽な異世界日雇い労働に飛ばされる話思いついた 日雇いで働けるぐらいモンスターが出る時点で1週間もサボったら街滅んでそうだし
1年もしたら在庫だぶつきすぎて金を払って引き取ってもらう領域に突入してるだろ >>704
忍者と侍はWizardry以前にOublietteの時点で存在していたから
ファンタジーコンピューターＲＰＧでは基本的な存在だとみなして問題ない Wizardryノベライズにしてゲーム小説の金字塔である
隣合わせの灰と青春は今なら電子書籍で買えるから読んどけ
侍が主人公だぞ 討伐依頼の報酬が現物という事もありそうな冒険者の日常
ギルマス「報酬だ。奴隷の金髪エルフ美少女、性格温厚で巨乳しかも処女だぞ喜べ」
冒険者「スイマセン、俺ゲイなんで・・・」
楽に換金化できない厄物を押し付ける冒険者ギルドは今日もブラックです ガチムチおっさん奴隷を購入してあんな事やこんな事をしようとして金を溜めてたオカマが
ボロボロの奴隷少女を見捨てられず始まるおねロリ物語がちょっと読みたい >>714
生き物で国で登録される商品だから管理責任が問われる。
そういう場合速やかな金銭取引での譲渡ができない上に色々税金とかで差っ引かれちゃうんだ・・・
だから奴隷を持てる人は基本裕福な身分じゃないと無理。 >>715
二人の仲を引き裂こうとする邪魔者が出る度に深まる母娘？の絆！！
やがて成長した元奴隷の娘が婚約者を連れてきて・・・
オカマ「あらやだ・・・・・・いい男（舌なめずり）」
婚約者（ケツ穴キュッ） >>718
冒険者側が受け取り拒否してそのまんギルド脱会するだけじゃないの 集団転生で全員同じ能力だったって無いよな
そして大体はカースト一位のイケメンが噛ませ 委員長のメガネ男はヒステリー起こして自滅役が多いな
たまには優秀なまとめ役、交渉役として苦労しながら仲間を引っ張っていってもいいのに 与えられた能力が同じなら、元々身体が大きいとか格闘技をやっていたとかが強くなる？ >>711
調べてみたがOublietteって学生が趣味で作ってた同人ソフトみたいなもんやし
当時アメリカで流行ってた侍忍者を西洋世界に深く考えずにぶっこんだってのは変わらないと思うゾ >>722
クラス連中が自分勝手で面倒事押し付けられるパターン多いから潰れるの早い
参謀か頼りになる相棒枠が2～3人要ればなんとかなるけど社会経験の浅いガキばっかりだと
責任の擦り付け合いで内ゲバ必至 メガネ委員長タイプは試験勉強の知識は豊富でも
異世界で使える知識と応用力は備えておらずまとめ役としての立場も
武力行使で脅かされ活躍の場が与えられないって展開が多いな 即座に保身のため生徒たちを裏切る男の先生と、献身的に生徒を守ろうとし続ける聖母のような巨乳の若い女教師やで！
尚、強面体育教師で「生徒たちを必ず守る！」と言いつつも実は狙った女生徒以外は切り捨てるつもりの超絶ドくず
ロリコン変態教師だが、化け物に融合された挙げ句破壊神にまでランクアップする特異例も世の中には存在する模様。
（なろうには居ません） ファイナルフューズ武重は色々な意味で卑怯だろ＞破壊神にまでランクアップする特異例 メガネでブレーン枠でも「監獄学園」のガクトみたいなオタクメガネキャラは異世界で人外にモテそう
戦闘ではからっきしだがいざという時は誰よりも体張って前に出るので皆から「無茶すんな！」とド付きまわされつつ感謝されてる >>697
D&Dはお宝探しがメインなので敵を倒さずにお宝を掠め取るプレイでもレベルや位が上がるんだぜ
モンスター虐殺が目的ではなかった
PCや家庭用のせいでモンスター殲滅のついでに副産物みたいになっちまったが >>699
ウィザードリィは元々冒険者とかの荒くれものがお触れ見てトレハンのついでに挑んでる
なろうのはもう半分お抱えなんだよなあ 敵として度々出てきた女魔族が傷つき襲われている所を助けるオタクメガネ
段々絆されてゆき、「これ以上私を惑わせないで」と言って抱きしめてくる女魔族
罠だ！離れるんだオタクメガネ！（嫉妬） RPGナイズされたエルフは
「１００歳以上生きるが２０歳の人間とそう強さは変わりなく、弓を使うけど腕力は低くて肉も食わない」
という微妙に謎な存在になってるときがある
そんなに寿命長いならレベルめっちゃ上がりそうだし
逆にレベルアップ速度が遅いなら人間と並んで戦ったらすぐ引き放されちゃいそう エルフの年齢設定って人間に換算したら15位…とかあるけど
人の知性を持っててそれってどうなんだ？っていつも思う。 １００才ぐらいまで幼児レベルの知性が続くような作品もあるけどな。 設定次第じゃねえの～
作品によっては人間並みに成長するけど、２００才ぐらいからもう浮き世を離れ出家生活みたいになってるのもあるし。 >>738
D&Dのエルフは成長が遅いと設定されてた。
それでも足並み揃えて冒険できるのは 剣も弓も魔法も使える強ジョブだから。
その影響なのか知らんが、大抵のなろー小説ではエルフって強いよね。 まあ昔は14、15で成人・結婚するのが当たり前な一方、
今の14、15は文字通りガキだからな。
基礎教育をじっくりとやって、あえて精神的成長を後回しにしてるという部分もあるんだろうけど。
そもそも昔の大人（15歳以上）がちゃんと「大人」してたかどうか分からないし。
幼児性はじっくり抜かんと、大人になって変な形で残り続けるからなあ。 50歳でようやく成人みたいな長命種族は、成人するまでは「そういう扱い」「そういう教育」で説明できるけども、
500歳ぐらいまで生きた連中が、その10分の1未満の年齢の人間とあまり変わらないメンタリティなのは、割と不思議。
あるいはどっかでそういうメンタリティに固定される傾向でもあんのかなと。
ロリババアが己の風貌を活かして「ガキっぽく振る舞いつつ相手の油断を誘う」手管に長けててもおかしくないのだが。 15で成人って時代はまさにファンタジー世界だしな
物心つく前から奉公に出てとかさ、だから学は無くとも精神的には十分育ってる
今は学はあれど精神は未成熟。特に性関連を遠ざけるのなんてマイナスしかないよねぇ…
一番興味があったり身体が求めるじゃないけど、そんな時期に抑圧するのはアカンわ >>745
昔の大人が今の俺らよりも知識があったとは思えないので、ソレなりに生きてたんだろ。
高卒の野球選手がプロ野球界に入ったらそれっぽく見えるような感じだ。
不祥事を起こしたらやっぱり高卒だなぁってなったりするわけですが。 社会に出るのが早いほど精神的な成熟が早いのであれば
高卒や中卒のほうが圧倒的に犯罪者の比率が高い理由の説明がつかない
もっといえば発展途上国の若くして働いてるものたちのほうが
先進国の人達より成熟してることになる、がそんなことはないからな
単にガキがガキのまま働く事になるにすぎない
仕事もレベルが低いからそれで通用してしまうだけ 今と昔の話や。
現代の条件ならより世の中を知るには学校に居た方が都合が良い。バイトってのもあるしな >>746
＞その10分の1未満の年齢の人間とあまり変わらないメンタリティなのは、割と不思議
環境によっては、それが当然だと思うよ。
エルフの森とかで、５０年経っても１００年経っても接する顔ぶれが全く変わらず、
やることといったら同じ畑を同じように耕し続けるだけ、
気心の知れた善人ばかりと平和に暮らし続け、事件も事故もケンカひとつもなく、
新しい本も新しい料理も新しい道具も新しい法律も何もなく……であれば、
知恵も人格も磨かれようがない。
「変化がない」という点だけで見れば、カイジの地下施設よりも酷い。
新入りも脱落者もなく、酒もタバコもバクチもなく、だから悲しみも喜びもない。
で、そういうのが嫌になって、変化に富んだ人間社会に憧れて出てきてみたら、
生まれて初めて「別れ」や「出会い」を経験することになり、戸惑うと。
その時の反応は、幼稚園児みたいでもおかしくない。なにしろ人生初の事件なんだから。 幼い頃から大人と一緒に仕事をしている子役タレントの精神的な成熟度は
下手な三〇四〇のオッサンオバサンよりはるかに上だろ >>751
別に長寿だからといって向上心がないわけじゃないし
老化もなく人間を遥かに越える研鑽を行い続けるわけで刺激がない事はないだろ
むしろ先達が先に進みすぎて絶望とかの方がありそう
近所の100歳上のにーちゃん程度ですら人間の最高峰の賢者以上とか人間という雑魚を眺めて精神安定を図らないと >>752
成熟してない子役は仕事なくて弾かれてるだけだろ
中卒労働者で比較してみ >>752
成熟してない子役は仕事なくて弾かれてるだけだろ 無職の剣の聖地的なところでは、
みんな外知らないから、剣は強いけど、心がガキってのは上手いと思った >>709
遅レスだがすでにsfでハインラインが書いてるぞ まあ、老いがない＆出産適齢期がくっそ遅いという話でいつまでもウーパールーパーみたいな発育不良とかいつまでもアホのままとかそういうのは作品にもよるみたいだが >>758
いつまでもアホの生き物ってそういう設定ならそれはそれで良いんだけどね
いわゆるハイエルフも、キリスト教的に知恵の実の代わりに生命の実食べたとかで、不死でハイパワーの代わりにアホとかでも良いし ほら、長寿ってことはめったに子供が出来ないってことなわけで、子育て下手な奴らが一族こぞって甘やかすってことだろ
そりゃあ気位ばかり高くて我儘放題な精神的未熟児が出来上がろうってもんだ エルフとか寿命長すぎて何もかもに飽きて世捨て人になる人多そうなイメージ 知識も知能も一定の段階までいったらそれ以上はなかなか伸びにくいと思うんですわ 無職の剣の聖地もエルフの里も閉鎖的だから成長しないんだよな >>759
えるふ「ぜんずさま！ おらもぱらいそさつれてってくだせ！」 ドラゴンなんか何千年生きててもワガママなやつはそのままだろ
趣味で知識は溜め込んでるかもしれないけど
強いから社会性とか必要ないし 大正時代、祖母が学生の頃、駅のホームで海兵士官同士が口論してたんだが、怒鳴るのではなく冷静にハキハキと話してたそうな。
問題なのは二人とも平静そうな表情で左手はしっかり軍刀抜けるよう鯉口のあたりに指あてて殺気まき散らしてたって
同じ十代二十代でも武家の教育受けてた世代は覚悟が違ってた
（祖母も武家育ち） >>765
俺の知り合いのドラゴンはそんな感じだな 俺の知り合いのドラゴンは三匹の妻とその子供たちを巣に引き留め
群れることで霜の巨人たちと渡り合ってた英知ある竜王だったよ
最近骸骨の魔法使いと戦ったって聞いていたが、それきり音沙汰が無いんだよなぁ…… 共産主義にかぶれて労働者は食わない奴を一匹知ってる 竜と勇者と配達人だと、エルフ＝ド田舎者の野蛮人扱いだったな エルフも意外性が求められる時代なのか
耳長いって部分だけが残ってあとよくわからないキャラと化す事も多いような >>765
むしろドラゴンは長年の修行によって生来の邪悪さや貪欲さを乗り越え
人間的？っていったら変だけどかなりしっかりした人格ならぬ竜格のやつがいてもおかしくないんじゃないのか
寿命短いやつはそもそもノーチャンスだからなそういうの 「無駄に強いから社会性が育たない」てのは、チート俺tuee! 系ナローシュのことだな！
尚社会性は皆無のくせに体面だけは異様に気にする模様。 既成概念ってものを何でもかんでも壊せばいいというものでもないけどな 高位の存在は高い知能を有してるパターン多いからな
社会性は重視してると思う。長的な立場もあるだろうし神系じゃなけりゃ個ではないし…
人間が好きなドラゴンってのもあるし、バカではないでしょ
悪竜はやんちゃそうだけど >>762
でも100歳で子供とか言われても相当な耳年増だと思うんですわ 巨乳のエルフはエルフの価値を自ら捨ててると思います 巨乳を通り越してぽっちゃり気味な「大英雄が無職で何が悪い」のエルフヒロインの話をする？
親の過剰な期待がストレスでやけ食いして太った後、ダイエットとリバウンドを繰り返しているエルフだぞ。 正統派エルフなんて最近見た記憶がないな
巨乳とか淫乱とか酒好きとかぽんこつとかだらしないとかそんなんばっかりや もともとはギャップ萌えを狙ってたんだろうけど、いまや振り切れすぎて原型の神聖さが微塵も残ってないという 胸も尻もないエルフとか
なんだろう、見惚れると同時に生暖かい気持ちになりそう >>784
ゴブリンスレイヤーのエルフは割と正統派だったような。
ディードリットをさらにおてんばにしたようなイメージというか。 男のエルフが青年でも美少年なせいでオカマ掘られるだけの存在
最近だと男の娘としても大活躍 >>784
>>785
まあ光のエルフことアールヴって説のある女神フレイヤさんなんか宝欲しさに複数の小人さんと寝てますし
淫乱もある意味神（豊穣神やら地母神やら）や巫女の仕事だったりもしたので神聖と言えなくもない ヨーロッパは水が危なかったし体温維持にも重要だったんで酒を飲むのはむしろ普通だったろう
現代の綺麗な環境をベースにしたので変に小綺麗にされてる面もあるのよ メインキャラとして登場させるキャラを「ギャップ狙い」で設定するつもりなら、
脇のその他大勢のキャラをある種のステロタイプに設定しないと「ギャップ」が機能しないんだよね。
それが分からんで、単に俗で変なキャラ付けすれば奇抜で面白い、と思ってる奴が多すぎる。 「あなたの見ている新聞紙１ページは、中世の人間が一生かかって知る情報量に匹敵するものです」
「30年前は多人数が一週間かかってやってた仕事が、今は一人のPCで一瞬で済む、
そういう仕事ペースに巻き込まれている今の若者は30年前よりはるかにキツイ」
そういう「情報量」と「処理能力」がいきなりパンクするほどの感覚なんかなあ、エルフとかが「外」に出るのって。
ならば知らぬ存ぜぬ分からぬできぬ、と、何百年生きてても「全く成長していない……」存在ができるのもむべなるかな。
エルフの森にたった一つ落ちていたガラス瓶から総てを学んでいくエルフ……。 異世界モノでよく地球を現地に比べて下位世界にする傾向があるけど、普通は魔法やら神の奇跡などに頼らず科学技術を中心に社会を維持している地球の方が上位世界に位置するんじゃないのかね そうか？
現世側に無い魔法や知識がある以外はあらゆる面で劣ってる世界ばかりだと思うが 実は地球にも魔法が存在するけど
地球人のほとんどが「魔法が使えるヤツが妬ましい」という思いから生まれた「魔法を使えなくする魔法」を使う魔法使いだから
魔法がないように見える
という円環少女好き 文化レベルは隆盛するから、たまたまレベルの高い時、低い時ってのはあるかもしらんぞ。
俺らの文化レベルもいつ衰退してしまうか・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
