【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 13【努力チート】
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左翼&右翼
↓↓↓
左翼→ 敵中央 ←右翼
↓↓↓
タンク職
包囲殲滅陣の完成であった。
前スレ
【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 12【努力チート】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1518971271/ >>170
それは炊き出しによって人数がばれるってことが一般化していってから話だし
まだまだそんな水準に到達してないでしょ
包囲殲滅陣に象徴されるように作者のイメージしてる世界観は紀元前レベルだし >>165の文から、
士気が落ちるし、想定すべき可能性が膨大になって身動きが取れなくなる
まさか数千人を率いる部隊をものさしとして勇者パーティーの事を測っているのか?
確かに数千人のリーダーが負けた時や退却する時に備えて延々と計画の打ち合わせしてきたら部下の士気が下がるわな
だが、勇者パーティーはたったの6人(+魔物一匹)という少数精鋭?だし士気の崩壊はなんか知らないけど(作中で)一回もないし、やっている事は魔界に侵入して魔王を討伐するという特殊部隊じみた行動をしている。
敵軍と真正面から殴りあう軍隊より隠密行動で敵国にて任務を遂行する特殊部隊のものさしで測った方がいい
で、特殊部隊の場合、逃走経路確保や任務に失敗した場合の撤退行動を作戦行動前に打ち合わせするのが普通
よく特殊部隊を描いた映画に作戦前に任務の説明と撤収計画の打ち合わせあるじゃん(例えばブラックホーク・ダウンとか)回収用のヘリや車はどこに来るとか失敗したら指定の場所に別部隊がいるから合流せよとか、ここは敵に見つかりやすいから撤退する時はここを通れとか
特に現実のアメリカ特殊部隊のネイビーシールズやグリーンベレーは人員の替えがききにくいからアホみたいに撤退退却行動のいろはを隊員に叩き込んでいる。最近はアメリカ陸軍も人員の損耗率を下げるために撤退計画とかの打ち合わせもしている。
勇者パーティーだって替えのききにくい人間の集まりだろう?
まあ、舞台が中世だから現代の特殊部隊の構想が無いと思うが、失敗した時、死ぬまで戦うんじゃなくて一旦立て直しの為にスタコラサッサと逃げるって考えぐらいあの世界にあるだろう
その逃げる時の計画ぐらい要塞突入前に立てろとオレは思うね >>171
割と古代ローマや中国の項羽と劉邦レベルの時代から一般化されてるんだけど
自軍を大軍に見せるために狼煙や煙、ドラを鳴らす
逆に伏兵がばれない様に炊き出しの上に天幕を張り煙をださない
要塞の様な建物なら煙突に消煙機構なんてつけるもんだけどな まあ、オレは特殊部隊として見ているが勇者パーティーはガンガン真正面から魔物を殺っているし、例え囲まれたとしても六人力を合わせればなんとかけるっしょ思想で打ち合わせをする必要が無かったとも推測できるな
ただ、そうなると何故「要塞の外」から攻撃しなかったしとなる。そこまで自信過剰なら要塞の外から吹っ飛ばした方が早い
下手に罠に掛かって「要塞の中」に入ると外と違って四方八方から弓による射撃や魔法攻撃される上に要塞内で何が仕掛けられているか分からないから
「例え囲まれたとしても俺達勇者パーティーだからなんとかなる」という考えでホイホイあのハーシェの言う通りについていったという線は低いな
それだったら要塞の外から(ry 窯の数で敵の数が分かるというのは、春秋戦国時代から当たり前で、それを逆手にとったのが
有名な馬陵の戦い(撤退時に窯の数を意図的に減らして、大勢の逃亡兵が出ているように見せかけた)。 個体差が少ない人族は食性や消費量の平均値がとれるけど
魔族は多種族の混成だから、炊煙だけで部隊規模を見分けるのは難しいような
編成比率次第で消費量や物資の種類自体も変わるだろうし
まあ、自分は本文未読なんで頓珍漢なことを言ってるかもしれないけど >>141
ブクマ 11,895件
あと40とかハードル高くない? >>164
勘違いは、売れる作家になれると勘違いして上京してきてしまったことなゆゆぽ先生 まあ、ゆゆぽだし。ハーシェは嘘はついていない。彼女の言葉は信用できるっていう根拠をひねり出す頭がないから、レミの未来予測をお墨付きにしているだけだよ。
そうすりゃ「ハーシェは魔族で人喰いなのに勇者パーティーが彼女を信用するのはおかしいです」ていう批判を封じこめる事ができると勘違いしちゃったんだよ。
例えばハーシェが「レナードがイシカのパンツの臭いを嗅げばすべての敵が滅ぶ」て言い出しても、「レミの未来予測で見た結果、ハーシェは嘘はついていない」とすれば、つっこまれないと思ったんだろう。
まあ未来「予測」なんで、普通なら予測が外れる可能性も考慮するのが普通なんだけど。 ぶっちゃけ今の時代作家なんかどこに住んでても問題ないのに 別に上京自体は問題は無いのだが…
流石に無計画な上京はあかんでしょ
部屋が狭いのに家賃はバカみたいに高いわ山手線とかくそ窮屈だわ東京のバイト職場なんてシフト制か人員が足りる状況以外は殆ど休み無いわ
気分で移住するような環境じゃないぞこれ >>164
何回も試したんですが無理でした。あれ、向かい側の横断歩道の
信号見てやればわりと簡単にできるらしいですね……。
すまんが誰かここを翻訳してくれ >>184
魔法と信じて何も知らずにやってたから試しても無理だった。
実際には魔法ではなく別の信号を見てタイミングを合わせて指パッチンしてるだけだから別の信号を見ながらやれば簡単に再現できる
言うほど揚げ足取るほどのものじゃないと思うが強いて言うなら向かい側の信号じゃできないよね >>177
くっ…だ、だが>>118からカウントして 11,867件に到達ならば
どうにか帳尻は合う…! ノルマは果たせそうもないけど、
一気に減ったPVの割に頑張ったと思うよ ゆゆぽがこの作品で伝えたいこと
女 は 汚 い 生 き 物 >>188
精神的に悪化してるからゆゆぽに関わらないほうがいいよ
暖かい濡れタオルを顔に乗せるとリラックスできる 作品そのものより感想欄が面白い。
でもこれが包囲殲滅陣デビューのゆゆぽの本来の味だと思う。 包囲殲滅陣は笑える面白さがあったから、感想もある種のネタとして楽しみながら煽ってる感じだったけど
おっさんは盗作、あらすじ完全無視でやりたい放題、女が〜天才が〜どうこうと気持ち悪い
などなど憎しみが渦巻いてる >>177から4つしか減ってないから今日は無理だな >>188
客とトラブって黒服を首になったんじゃ・・・ >>192
おっさんは包囲殲滅陣の悪い所を濃縮したかのようだ
いくらおっさんだからってルーク君から自信を抜いたような枯れたキャラにしなくてもと思うぞ >>194
客に作家やってるって自慢したらアマゾンの評価みられて馬鹿にされたんじゃないの ホストのボーイと基本そんな話してたら
囲い手をつけるなってホストにボコボコにされそうだが
多分ゆゆぽ自身が女に言われたくないワード言われた可能性はあるな
「気持ち悪い」って 多分要らん話して女性客に気持ち悪がられたんだろうな >>197
恋活でデートだか何だかやった直後にツイッターID変えてるのを合わせて考えると結構闇が深そう 承認欲求が極めて強いゆゆぽが黒服みたいな裏方が勤まるはずなかったんだよなぁ
黒服なのに出しゃばって店長から注意
注意内容を勘違いして相変わらず出しゃばって客からクレーム
厳重注意にプライドを傷つけられて女を逆恨みして辞めた
そんな可能性もある気がする
作品の主人公も出しゃばり&目立ちたがり&リーダーになりたがる
で、ゆゆぽもネトゲじゃ副リーダーで参謀(?)ポジを気取ってたみたいだし
そんな性格の所に書籍化で自信を付けちゃったから、黒服なのにグイグイ行った
こんな仮説はどうだろう? >>200
昨日の0時で
11,927件だから-43か
ここからはPV観察モードかねぇ・・・
ゆゆぽが更新し続けるなら面白いグラフが見られそうだ
3巻発売の20日まで更新を続けることに期待してるわ ゆゆぽの場合は作品に対する自己投影と言うより自己欲求を果たす空想の場って感じだからな
回りから才能が無いと言われる
→努力で才能が無いのを乗り切れる(つもり)
→でも実際努力はした事無いので描写は薄っぺらくパワーレベリング
何故か女性にモテモテ(願望)
→女性と付き合った事が無いので三角関係になると女性同士でディベートを始める
無かった事になったバブみ(願望) 今日は更新なしかな?
上谷先生色々と言ってごめんなさい
更新を待っています
11:20現在のブクマ11,876件 >>204
今日はあんまり減ってないな
このままエタかね なんだかんだいってほ包囲殲滅陣で話題になったから作品を読んだし
例え一発屋でも書籍を出せたのはいいと思う
だけどラノベは売れた作品の作者の新作が売れるとは限らない
インフィニットストラトスは売れたけど
放課後バトルフィールドは売れなかった
作者的には包囲殲滅陣に追放へのリンクをつけていることから
こっちを売り出したいんだろうけど
売れる可能性があるのは包囲殲滅陣の方なんだよね
だから最下位職からに力を入れた方がいい 包囲殲滅陣は2巻が出たのが奇跡ってレベルの売上でまさかの3巻発売だからこれ以上は無理だろ ここでの評判は悪いけど上手くすればコミカライズからアニメ化があるかもしれない
ルークを男爵の息子にするのは平民に戻してくれえ 最新話来たけど、なんなんだこれは…
>「レミ。みんなに手酒を振る舞って酔わせておいたよ」
>「どれぐらいの数の魔族に、ハーシェの酒の効果がおよんでる?」
>「城塞の九割近くかな」
ツッコミ所が多すぎる……
>俺は念のためにグレムリンリーダーの後ろに回って剣を首の脊髄に突いた
この表現だと脊髄貫いてる様に感じるんですがそれは
>「うん。人間は約束を守る。
私たちはもうあなたを追わない。
好きなところに行くといいよ」
いやそこは殺せや
>育ててきて良かった。
>これでこの子たちは、あたしに尽くす。
言うほど育てたか?
今回もクソでしたね >>214
勇者じゃなくて悪魔だな
ゆゆぽ人類滅んだ方が良くねえ? >>214
ゆゆぽがなんとなくで書いてる文章を読んであげるなんて優しいな
ここに書きこんでないで感想欄に書いてあげなよ
ちゃんと読まれて校正されてるって喜んでくれるだろ 酒って睡眠のステータス異常が起こるアイテムじゃないんだよなあ それだけに、裏がありそうだな……。
まぁいいか
いや良くねぇよ。もっと疑えや 皆川ってやつすげーな
ここまでゆゆぽに入れ込んでたのか
一種のメンヘラやな
>>私は、上谷圭さんの小説執筆の助けになれたらなと思いながら感想欄やレビューに指摘を書いてきました。しかしながら、今回の話の冒頭でレビューはおろか感想欄すら見ていなかったということが分かり、とてもショックです。 ブックオフに2巻売ってた 910円 もっと値段低いと思ってたわ >>221
アカウント登録前から読んでた。最初は面白かったということは、初めは気に入って読んでいたかもしれんな
まあ、最初の部分は真の勇者から盗んできたやつだけど
んで、どんどん無茶苦茶になってきてアドバイスをやるが感想読んでいないことが分かって愛想尽きてブクマ外した流れかな? >>221
あの感想欄に目を通して筆を折らずにいられるのは相当の強者だと思うぞ なんていうかさ、ディベート()のあたりからず〜〜〜っと、女の醜さに焦点を当てて書いてる感じだけど
何があったんだろうね?やっぱりボーイのバイトしてた時に女関係でやらかしたんかな? 男が読んでも女が読んでも気持ち悪く感じそうなんだがどこをターゲットに書いてるんだろう?
何て言うか生々しいってのとも違うんだよね
薄っぺらい人間描写をベースに醜い皮を重ねただけって感じで もうすぐ3巻発売だけど売上見ても書く気力続くのかな? >>204→現在11,848件
>魔族たちはベロンベロンに酔って昏睡している
昏睡(こんすい、coma)とは意識障害の一つ。意識障害の中で最も重いものである。
昏睡とは、外部からどのような刺激が加えられても反応がない状態とされる。
ただ、脊髄反射は認められる。また、痛み刺激に顔を少ししかめる患者も昏睡に含められる
医学論文が多くある。その場合でも、「痛み刺激に対し全く反応しない(JCS300)」が、深昏睡とされる。
ゆゆぽ先生のいつもの赤っ恥勘違いw
泥酔=昏睡だと思い込んでいる模様 >>228
なんか粗筋読むと終わる気配が無いんだけどどうなるんだろ >>227
きちんと作ってないから
「魂の籠っていない人形が『意味のない言葉』を喋ってる」感じだと思う
その『意味のない言葉』の端々に下衆な雰囲気が滲み出てて嫌悪感を抱かせるんだと思う
以前にあった応援なのか嫌味なのかわからない感想で、
散々に主人公の下衆っぽい部分を取り上げてるのがあったけど、
あんな感じで全キャラクターが矛盾だらけの発言をしながら一貫して嫌な感じを出してるんだよな 幻惑魔法を解く方法が何で出先の砦にあるんだろうか?
連絡手段を用意して城側で管理したほうがいいと思うんだけど >>232
訂正
×喋ってる
〇喋らされている
>>230
>>233
ゆゆぽ作品への疑問は愚問やで >>228
これ、
同族裏切ったから人間の味方という理論がわからん
普通は同族裏切ったら仲良くなるどころか、うわこいつ同族を裏切ったぞと余計に疑いの目を向けるのが普通なのにな 感想読んでるけど理解できてないだけの可能性も0ではない バイト一瞬でやめるほどのメンタルのゆゆぽがあんな感想欄見たら、一瞬で心が壊れるから仕方ない ワナビの嫉妬で飯がウマいです
って思ってるのかも
なにせ代表作が累計に乗っている専業のプロ作家だから 逆にメンタル弱いからやめられないんだよ。
自分が正しいと頑なに思いこんでるだけさ。 ホストの客なんかボーイを見下してるかアウトオブ眼中に決まってるじゃないか ホストクラブで客に俺頭良いやったんだろうか?
そりゃ怒られそう sideハーシェが書かれた訳だが
決して善良な訳でもなく、しかも人類と魔族の垣根うんたらも全く関係ないただのクズときた
予想斜め下という表現がこれほど似合うものもない
ツボを読んでわざと外しているようだ 魅了スキル的なものを使っていたわけでもない
大物という訳でもない、むしろ超小物
ストーリー上必要であるかといえばそうでもない
ただ女の醜さを書きたかっただけ 日間一位から底辺作まで落ちぶれる〜地道な投稿はブクマ減でした〜
ここまで来ても投稿するたびに0.5%くらいブクマが減って、
PVも落ちていくのを見てると、
心が折れないか心配になる
ブクマ一万を切ってなろうの伝説になる日までは頑張って欲しい
だけど今日は投稿時間を変えて新規ブクマ切り層を開拓したみたいだし、
ゆゆぽも伝説になれるように工夫してるみたいだから、まだ大丈夫っぽい? なんかゆゆぽの描く勇者一行って、本人たちは全く自覚がないけど、
やってることは鬼畜そのもの、蛮族や馬賊そのものだよね。
まぁ実際に略奪繰り返して生活してるような連中には「自分たちが悪い事してる」なんて想像もしようがないだろうから、
ある意味悪役としてはリアルだよね。 ハーシェがどういう立ち位置にあるのかはまだ明かされていないから、これから何かあるのかもしれないが
それにしても最初に出す心情を間違えていると思ったよ ゆゆぽにとっての「大切な物」「美しい物」が何なのか知りたいな。
例えば中国人の場合、裏切りばっかり、嘘ばっかりの人間関係だから、
「義兄弟」「義兄弟の誓い」「義兄弟の絶対的な結束」という彼らにとっての存在しない虚構が涙が出るほど美しい物なんだと思う。
朝鮮人の場合、相手が目上だろうが年上だろうが弱いと見たら踏みにじりがちな民族性だからこそ
「年上を絶対的に敬う」儒教のような虚構で幻想の社会がとっても美しく見えるし、「身内の為に(平等な視点を無くして)圧倒的にひいきして他人を貶める事」が
涙が止まらないほどの美談なんだと思う。
日本人の場合は上辺でへつらっていても、利がなくなったりうまみが無くなれば、親すら姥捨て山に捨てがちな、
冷酷な民族性を内面に持ってるからこそ「主君の為に命をささげる武士道」という虚構が美しくて涙が止まらないんだと思う。
その人が何を美しいと思っているかで、その人の本質が見えるんじゃないかと思う。
なんか内容というか展開からして、ゆゆぽはここを見てるっぽいからリクエストだ。
ゆゆぽの思う最高に美しい話、涙が止まらない話を書いて欲しい。 >その人が何を美しいと思っているかで、その人の本質が見えるんじゃないかと思う。
とか言っておきながら、その真上で〜人はー、って人種で一括りにしてることを自分で不思議に思わないのか?
そもそも何で日本人のところだけそんな支離滅裂なんだよ
何とか貶めようとしてるのがバレバレだぞ?
結論が先にあって強引にそこに繋げようとするからそんな文章になるんだよ間抜け
大体何で中国人と朝鮮人を例に出したの?
特に朝鮮人
普通そこはアメリカ人だろ
まあ理由なんて聞くまでもなく簡単に分かるんだけど
何故か他の二つは断定してるくせに、そこだけ「がちな」とか入れてるしな
本当におまエラはすぐに正体現すよなぁ
しっかしおまエラがこの板にいるのは知ってたが、こんなところにまで現れるんだな
もしかしたら俺達にとっては意味不明だがおまエラにとっては理解出来るような話だったりするのか?
もしそうならさすがにゆゆぽに同情するわ
おまエラの同類扱いされるとか、俺だったら絶対死にたくなるしな ゆゆぽにのめり過ぎると頭ゆゆぽになるってあれ程言ったろう! >>248
申あ絶N
ゆゆぽ以下の爆弾なんか出したら話がややこしくなるじゃないか! バイトとかホストとかそんなことするなら大人しく会社に入り直せばいいんだよなぁ
何故脱サラしたし
とりあえず安定した職がありゃいくらでも立ち直れるというのに ゆゆぽって人種だったんか
こええな、そんな国か地域に行きたくないぞ >>254
ゆゆぽ人は真祖を除いて後天的に変化する人種だからな
あるいはゆゆぽ的性質を持つ人の総称
このスレにはゆゆぽ人が何人か出没してるから気を付けろよ
ちなみにゆゆぽ人の特徴は
・承認欲求が極めて強い
・知識を披露したくて仕方がない
・自分は正しい・面白いと信じて疑わない
・流れを考えない
等の特徴がある
ゆゆぽの作品へのツッコミと称して、
自分の考えた設定を前提(そもそもゆゆぽには設定がないので、設定を考えてる時点でオリジナル)に
なんらかの歴史事実等を交えて擁護や批判を始めたら、ほぼゆゆぽ人 >>229
↓
11,838件
あれれ?14日付けの感想が消えているだと!? >>248
>ゆゆぽにとっての「大切な物」「美しい物」が何なのか知りたいな。
前提からして変だし無駄に訓読点が多いし
やっぱゆゆぽと頭ゆゆぽは引かれ合うんやな >>256
被ったw
確かに感想消えてるな
スレ民っぽいから、スレでメンヘラ言われたから消したんでね?
ゆゆぽが消すならあれだけ消す意味ないし
感想を書いた人はいるだろうから真相をplz
もしゆゆぽが消したならちょいと考察の価値がある >>247
今の所のハーシェのまとめ
・水の魔王所属の魔物の娘
・口調ガバガバ
最初はギャル系、後にゆるい系
・水系の魔物なのに砂漠のど真ん中在住
・いじめられているボッチ
なのに女のネットワーク持ち
更に商売仲間もいるらしい
・勇者パーティーについて行く
そのため商売放ったらかし
ラクダくんも放ったらかし
・要塞の水系魔物に仲間と見なされていない
同類なのに威嚇射撃をされる
・要塞にはホイホイ直ぐに入れる
普通、金銀財宝見せたら余計に怪しまれるのだが…
・九割酒を飲ませてデロデロにさせる能力持ち
・男共を味方につける策略家()
策略内容 魔物を裏切って男共と雑談をする 以上 ゆゆぽが消したんなら、あれ以外の感想はゆゆぽにとってOKという事だな。 >>261
テト氏の恥ずかしくないの?発言はOKなのか…… 感想消しをやったのならレビューの運営チクリ疑惑が濃厚になるな 寝る前にAmazonで中古値段確認してみたら一巻がたったの4円で売られてて草
買い時()だなぁ >>264
4円かぁ高いなぁ
せめて1円かタダじゃないと >>244
>ストーリー上必要であるかといえばそうでもない
>ただ女の醜さを書きたかっただけ
ゆゆぽのことを過剰評価しすぎ
書きたいシーンを羅列していったら
女の醜さが強調されただけだろ
なんて言っても
・主人公の歓心が欲しくて言い争うヒロイン二人
・主人公に選ばれて喜ぶヒロイン
・感傷に浸る主人公
を書きたくなったら、
人を殺せると嬉しくてたまらない勇者と
メインヒロインを三行で「ついでに殺しました」って事後報告する主人公
そんなサイコパスコンビを作り上げるゆゆぽやぞ
(サイコパスが強調したかったわけではなく、結果としてそう読めるだけ)
今回のも
「わかってます」「計画的な頭の良さ」等々を強調した結果そうなっただけや
包囲殲滅陣のロイ=サンの彼女と同じやろ ハロン犠牲にする案採用で喜びを抑えきれない勇者は個人的にはゆゆぽ作でもワーストシーン
頭の良さがどうこうじゃなくてさすがにあれは普通なら書いてて感情面で違和感おぼえるだろ そんな勇者は祈れ!悪党!とか二度と生まれてくるな!されて欲しいわ
どう考えてもゆゆぽは頭おかしい キャラの弱いところや醜いところを掘り下げるってのは、悪いことじゃない。
むしろ、キャラに人間味が出て私は好きだ。
だけどさ、それは同じキャラの良いところや気高いところを知ってればの話でさ…。
大層な異名くらいしか分からないキャラが、いきなり醜さを全開披露してきても嫌悪感しかない。
今回のエピソードでそれが良く分かったよ。ゆゆぽ感謝。 というか醜い部分しか掘り下げてないのがすごい
しかも掘り下げたといっても地表3センチくらい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています