【KADOKAWA・はてな】カクヨム167【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認・出版中止】
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◎前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム166【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認・出版中止】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519617167/ >>831
こないだTwitterのワナビ仲間と話してたら「佐都一さんの話は勉強になる」とか言い出して寒気がした
慌ててそいつはおかしい奴だから絶対関わるなって言い聞かせたけど
何の実績もなく声だけがでかいゴミに何で魅力があるのか全く理解できないし身内が洗脳されたらと思うと怖い >>832
webで活動してない人の場合、そのペンネームが自分だって証明するシュダンガ無いんだよな
応募した時に、webからの応募ならスクショや確認メールみたいな証拠を作れるけど、紙の郵送で応募したらそれこそ内容証明でも送らない限り何の証拠も残せないし >>834
このご時世webで活動してないラノベ作家志望は少ないだろうし、もしwebで活動せずにアナログのみで応募してる人間ならカクヨムにも来ないだろうから、あまり例外は考えなくて良いんじゃないか? >>834
あぁ、認証があとからでいいなら手段があるよ。
ラノベ新人賞ならたいてい一次通過以上で評価シートもらえるんだから、中間選考通過した人は評価シート送るようにすればいいんだ。
評価シートのない新人賞やシートを紛失している場合は特定不能なため選考外にすれば大丈夫だ。
スニーカーは三次選考以上で評価シートになってハードル上がったし、富士見文芸と講談社CCは評価シートなしだから出せないが。 >>832
ファンタジア文庫みたいに、作家にSNSをやらないように指導するレーベルもあるからな
知り合いが受賞したんだけど、編集長からTwitterやめるように言われて困ったって聞いた
正社員で雇うならまだしも、自営業の作家に対してそこまで干渉するのは人権侵害だろって思うんだが、それがファンタジア文庫の方針らしい
まあ他のレーベルでそんな話は聞かないから、ファンタジア文庫がおかしいだけだとは思うけど >>837
評価シート、その手があったかサンキュー!
評価シートの写しをデータ送付(紙で家にスキャナー無くてもネカフェ行けばスキャンできるよね?)するのを条件に要望してみよう
>>834
俺もそこが懸念点だったけど、評価シート提出を条件にすれば問題解決だわ
身内の他薦とかいうレアケースは考えなくていいし。昔はそれでデビューした作家もいるからw
>>838
ファンタジア文庫の作家みんなtwitterやってるじゃん、それこそ如月先生を筆頭に
もし仮に本当だとしたら、読者選考通過のためにネット上でのセルフマーケティングが事実上必須のカクヨムと、作家にSNS禁止するファンタジア文庫編集長の方針は相容れないわな
そこは社内で整合性とってもらわないと困る >>838
実際、富士見は自前の新人賞受賞作家にTwitterやらせてないな
恋愛至上都市の作家とか
ハギーじゃなく今の編集長の方針みたい
でもTwitterやってないとセルフプロデュースできなくて売上が数百部違うと思うんだが、そこ補填してくれるわけでもないのにTwitter禁止はどうなのかね >>840
如月先生によるとカクヨム受賞作家は外様だから4000部売れないと打ち切りだけど、ファンタジア新人賞作家は身内扱いで3000部しか売れなくても続編出してくれるそうだから、一応恩恵はある
現にPOSで発売2日目から圏外みたいなひどい数字でもファンタジアで賞とってれば続編出してもらえてる 情報が怪しいが、1000部ゲタ履かせて貰えるのは凄いな
やっぱカクヨム出身と新人賞組は扱い違うのかね >>839
一応応急手段として応募完了メールってのもあるが、自動送信とは言えメールの内容を他社に公開するのは微妙だね。 >>843
だねえ
まあ、考えると他社・他レーベルがお金と労力をかけて選考した結果をタダで利用するわけだから微妙な気もするけど、
それを言い出したら最終選考落ち限定コンテストっていう今回の企画自体が…… 4Pの暴走についてながやんの裁定出たな
「センチュリオン」の2作のみ連作扱い、「リキシオン」は引き続き別個の短編として扱うそうで
まあそりゃ誰が考えてもそうなるよなっていう決着
しかしリキシオンの作者とは別に、4Pが騒いだことで自ら作品を取り下げた作者もいるんだな
本当にあいつは迷惑な事しかしないわ >>845
だってもう、4Pが騒いだ風評被害でリキシオンから星剥がされてるわけでしょ
読んでないけど上で出てたマーベルに例えると、
センチュリオンがアヴェンジャーズで、リキシオンはアイアンマンとかスパイダーマンみたいな単体で読める話なわけでしょ
ちょっと可哀想なんじゃないかなって >>844
他社どころか角川内ですら良い顔されないだろうけど、法律には触れてないしやったもん勝ちでしょ
「天下の角川」なんて言えるほど磐石でもないし >>846
そうだよ
これを「リキシオンは連作だった」「短編コンテストに連載物を出してきた」と明確な嘘で貶めた4Pの罪は大きい 以下、発狂した佐都一先生が如月専用スレ認定しにきます。 如月先生のTwitterを初めて覗いたんだがグルメリポーターかと思ったゾ 名前出てたから降魔戦記見てみたけど
これのpv推移はちょっと異常だよな
こんなグラフは初めて見た 腐ってもプライドだけは高い角川がそんなこと認めるかなとは思うけど、要望送るだけ送ってみてもいいと思う。
性善説で作られたのがカクヨムだし案外採用されるかもよ。 4P読んでバトルが凄いとかレビューしてる奴は普段カクヨムでどんな作品読んでるんだ
ファンタジー新着から適当に読んでもあれより酷いのは少ないぞ >>854
PVが途中でぽこぽこ上がってるのっていったい何なんだろう? うろ覚えだけど、4Pってなろうで当時評価4Pしかない降魔戦記が第一回カクヨムコンで凄いPV稼いで読者選考突破したからついた渾名じゃ? >>859
もっとひどい作品も投稿されてるから底辺とまでは言わないが、少なくとも読者選考を通過して良いレベルの内容ではない 悪いけど如月先生にとって4Pとかどうでもいいし、そもそも自主企画とか興味全くないと思うんだが >>863
向こうの「音の出るおもちゃ」君は、如月を叩けるなら4Pとでも手を組むってことだろ
自主企画の主催者が如月の知り合いだから有頂天になってる >>859
PV現時点で8万チョットしかないぞ?
圧倒的相互ってやつだな
PV数を誇るなら100万いってからにしろと 自分で働いて稼いだ金を使って何を飲み食いしようが勝手だと思うが、ずいぶん羽振りがいいな 如月はもう作家と呼べるような存在じゃないしな
たまに意味のない大声を出すだけの美食家
このスレを自治しようとする態度がもうお門違いっていうか、場違い >>868
その如月という存在を話題に生きている向こうのスレの人もいるんですよ?
むしろ向こうのスレにとってなくてはならない存在 スレタイを勝手に変えて工作を疑われるところを、如月の話題を隠れ蓑にしてるからな向こうのスレは このスレタイにしたのは如月、本スレを立ててきたのは全部如月ってことになってるのが異様
当時のスレタイや2以降のテンプレを書いた住人がいなくなったからって、死人に口なしで過去を捏造したい放題
スレタイを変えて誰が得するかなんて自明なのに、如月叩きでそれをごまかしてる
逆に如月がいなかったら向こうの連中どう言い訳するつもりだったんだろう 普通にカクヨムの話できるスレはないの?
如月がどうたらうんざりんだけど >>872
いや、うちらも如月以外の話をしたいんですけどね
如月以外の話をしているときまって向こうのスレから怖い人がやってきて
「そっちのスレは如月専用の如月リサイタルスレなんだから如月以外は書き込むな!」
って脅されるんですよ
で、向こうのスレではずっと如月をヲチってるし
一体いつになったら正常化するんですかね このスレにはずっと精神異常者が住みついているというのはわかる >>872
ワッチョイスレが乱立したなかでは一番平和 ちゃんと質問に答えてあげようよ・・・
>>872
本日二回目のご案内
「【KADOKAWA・はてな】カクヨム233【小説投稿サイト】」
ここが一番まともな会話が出来ると思う
不正(複垢相互)とかなら別だけど >>874
音の出るおもちゃとやらに取り付かれたスレの人には言われたくないね >>876
ワッチョイはテンプレで不正者擁護してるけど、「我こそが本スレだ」とかわめき出したり越境して荒らしに来ないだけ向こうのスレに住み着いてる「音が出るおもちゃ」大好き気違いよりまとも 向こうのスレ民が荒らしに来るまでは、このスレでも普通にカクヨムの話できてたじゃん
運営に要望送る話とか、自主企画で4Pが暴れた話とか
そういうこっちが普通の話してるのが、向こうのスレ民にとっては何より気に入らないわけよ >>881
あいつが糞の種を蒔いてトンズラこいたから今の惨状があるんですが 今更だけど恐らく板野の作品と思しきアイドライザーってやつが未だに応援0なの、どうも裏で4pが糸引いてるくさいな
それなりにソツなく纏まっててどんでん返しも成立してるあの短編が幾ら何でも0は極端すぎる
バーチャルライブアイドルとやらを書いたのが4pで、自分以外の唯一のアイドル物だったアイドライザーを板野の作品と当たりつけて裏で工作してんだな
リキシオンの件も、作者が十中八九板野だと確信が持てたからこそテロの標的にしたんだろう 交友関係が重なってるのが悲劇だよな
そんなに関係が悪いなら、一緒の自主企画出ないようにするしか……
相互ブロックしてお互いに絶縁宣言すれば周りもわかってくれるんじゃ
その企画って外部からは匿名でも主催者は誰が参加してるか見えてるわけでしょ?
例えば和久井と鯨武とか、NGな組み合わせっあるじゃん
主催者ならその辺配慮しないと 板野も性格のきつさがツイートに表れてることがよくあって決して全肯定はできないけど、
4Pこと佐都一のあの古色蒼然とした戦記で明らかに工作なカクヨムでの人気を見るとね…… アイドライザーの応援0は自分も不審に思ってたわ
そもそも100いくらも作品がある中で応援0の作品なんて本当に数えるほどしかないじゃん
もっと極度につまらない作品でも最低1とか2は応援入ってるものだし
確かに裏で4Pが何かしててもおかしくないなこりゃ >>885
板野の作品は、少なくとも国民総アイドルとか「えっ何これ」って目を引く尖った部分を作ろうとしてる
これは板野に限らずラノベでデビュー狙うなら最低限やるべきこと
降魔戦記にはその最低限すらない
ただ強い勇者、ただ有能な魔法使い
ラノベに欠かせない意外性ひねりが一切ない
まずいきなり固有名詞や既存の人間関係がずらずら出てくる時点で読者置いてきぼりだし
導入のひどさで読む気失せる どっちも自分がアドバイスしてあげようwってスタンスだから相容れないんだろう
どっちもデビューできてないのでしょせんは如月センセ以下なのに
こういう、あの人の作品だからっていう人間関係のバイアスかかるから馴れ合いはいやなんだよ スレ対立を煽るのは俺も良くするけど
個人を煽って対立させるのは感心しないな >>888
デビューしたかどうかは関係ない
謙虚な人間はデビューしても謙虚だし横柄な人間はワナビの時から横柄
お前が馬鹿にしてる「如月センセ」はデビュー後も創作系アカウントは必ずフォロー返ししてくれるし、購入ツイートには御礼を欠かさない >>889
>スレ対立を煽るのは俺も良くするけど
よくするなよwww どっちも荒らしてるのは一緒だろ 4Pは一度、アニメのアイドルだかのライブレポート記事を書いたことがあって
その関係で板野に「自分同業者ですよ」みたいなノリで擦り寄ろうとしたことがあるんだよ
板野は「へーじゃあ広い意味で同業者かもしれませんねー」と割と冷たく流す反応だった
そこからだと思うよ、4Pが板野を敵視するようになったのは
本職に歯牙にも掛けてもらえなくて悔しかったんだろ とりあえずお前ら詳し過ぎだろ、出まかせならや☆め☆と☆け 人格が陰湿な上に作品が全く面白くない(読んだ上で言う)4Pになんで味方する奴がいるのか本気で全く理解できない 検索したらログが出てきた
言うほど冷たくあしらってもないな板野
ただ4Pと板野のTwitter上での会話はこの時が最後のようだ
https://twitter.com/samiyahajime/status/879293704497790976
さみや @samiyahajime 2017年6月26日
板野さんは私けっこう興味の範囲かぶってるところあるなって思ってました。アイドルもちょっとかじってます!
板野かも @itano_or_banno 2017年6月26日
特撮とアイドルが通じる方はみな心の親友でございます。
さみや @samiyahajime 2017年6月26日
アイドルはAKBからのド新参ではあるんですが、いろいろなご縁でライブレポートなど書かせていただいております……。
板野かも @itano_or_banno 2017年6月26日
あら、じゃあ、広い意味で同じ業界にいるのかもしれませんね。ふふふ。
さみや @samiyahajime 2017年6月26日
そうだと思いますー 4Pこと佐都一
↓
さみや はじめ
↓
さみや
わかり辛すぎるわ 良い人面してるけど、ひとをさらっとフォロワー数ではかるような発言してて本性が透けて見える
後、なんでこいつワナビなのに偉そうに教えを垂れるエッセイ書いてるのか意味不明 >>895
これ見ると、来るもの拒まず去るもの追わずの板野と比べて4Pの執拗さというか異常性が際立つなw
しかし流石に板野とアイドルで張り合おうとするのは草 >>899
挙げ句、逆恨みして粘着叩きですか
ストーカーじゃん もう900だけど次スレは今既にある奴使えば良いよね?
出版中止ちゃんと消えてるし
あれ、第一回のヴァンプ将軍とゾンビ君って出版されたんだよね? >>901
ああ、無事に発売されたよ
これで第一回組は自分から辞退した1名の作品を除いて全て出た
って、ヴァンプちゃんとゾンビ君なw
ヴァンプ将軍は違うだろwww いま照らし合わせたけど、このスレで2以降のテンプレ文をブラッシュアップしてくれたのもちゃんと次スレに反映されてるね
スレタイも
・出発中止を消す
・運営無能を入れる
の2件がちゃんと反映されてるし
まあ、このスレ終わるまであの次スレが落ちることはないだろうし、のんびり行きましょ >>902
さーせんw
950狙って向こうの連中が荒らしにくる可能性あるが、冷静にスルーしていこうな 向こうのスレは今のスレは950じゃない奴が立てたし、その前のスレも950とった奴とは別IDの奴が立てたし、その前の最初のスレはそもそも勝手にスレタイ変更を強行したし、
もう滅茶苦茶なんだよなあ リキシオンがまた1位に返り咲いてるからコンテスト終了までに4Pがあと一暴れしそうだな
最終日直前にある作品(実は4Pの)が怪しげな急上昇を見せて4P優勝、と予測 まあ流石にこんな場であからさまな複垢は使わないだろうとは思うけど
裏で呼びかけて板野らしき作品への投票を妨害したり、表で堂々とリキシオン星剥がしを煽ったりしてたくらいなら
いよいよ正攻法で勝てないとなったら自分の作品への投票を裏で呼びかけるくらいは平然とやるだろうな 話に出てたからアイドライザー読んでみたけど、あんま面白くなかったぞ
これはさすがに板野っちじゃないでしょ
なんのオチもないし >>912
あれ、機械だと思ってた方が実は人間で、人間だと思ってた方が実は機械だったってオチじゃないの?
まあ自分も応援は入れてないけど >>913
ごめん、オチが無いは言い過ぎた
いちおうそれがオチなんだろうけど、「人生」とか「生まれ」とかミスディレクションが
見え見えだったから・・・ そんなこと言ってる間にまたリキシオンの応援が1減ってるぞ
4Pのテロツイートは既に削除済みなのにそれでも誰かが応援を減らすってことは、これ4Pが裏で動いてるのバレバレだな >>915
あ、それ俺だわ
4Pとか知らんけど、一人で連作出すってのがどうかと思ったから取り下げたわ その4Pのテロツイートっていうの気になるんだけど、だれかスクショ撮ってないの? こんだけ匿名コンが話題になってるのに俺の出したやつにはちっとも応援増えない悲しみ...... 中の人が盛り上がってる風にしてるだけだからでしょ(察 >>917
スクショはないなあ
まさかあんだけ派手に喧嘩売っておいて自分から消すとは思わんやん?
うろ覚えだけど
「リキシオンの人気が出たからって続編を突っ込んでくるのはずるい」(※実際は続編でも何でもない)
「こういうことをする人間は創作者として全く尊敬できない」「良識を疑う」「コンテスト荒らしにも等しい」
「主催者が許しても自分は許さない」「めっちゃ怒っている」とかほざいてたよ
お前が言うなの権化だわ しかも4Pの何がこすいって、リキシオンと同じく初日に公開されたセンチュリオン第6話に関しては
「リキシオンが出てくるけどこれ同じ作者かな?」とはっきりツイートしながら、その上でリキシオンを褒めちぎっていたんだよ
つまり4P自身、当初はリキシオンとセンチュリオンの並立に何ら異を唱えていなかった
その後、センチュリオン「最終話」が公開された途端に手のひらを返して、なぜかセンチュリオンではなくリキシオンの星剥がしを煽り始めた
つまり「リキシオンの人気が出たからって」後付けの蛮行に及んだのは4P自身なんだよなあ でも結局リキシオンが得票数ぶっちぎってるんだよなぁ。4Pざまぁwwwww いや、リキシオンなんか複垢臭いな。開始直後でもないのにいきなり増えた。まさかな。 おい誰だよリキシオンその他にあからさまな複垢作って突撃したやつ ここの奴らのイタズラならまだいいが、もしこれも4Pだとしたら悪どすぎるな
テロして星剥がしを煽ってもなお落としきれないから最後は複垢攻撃でとどめを刺しにくるとか……
これでもうリキシオン作者は複垢の疑いを背負い込むか参加を取り下げるかの二択しかなくなっちまったな 案外、今の風潮利用して板野が4Pにカウンター食らわせた可能性も。どっちにしろそのうち荒れるぞこれ。 仮にリキシオンが板野だという前提として、あからさまな複垢を自作に叩き込むことの何がカウンターなんだ? >>927
あいつがやったって声高に叫べる、って言う意味だったけど今考えたらそれは無いか。変なこと書き込んですまん。 何にしてもこの件の対応で主催者はてんやわんやだろうし
本当に4Pは息をするように人に迷惑をかける奴だな
どんだけ派手に立ち回っても永劫プロにはなれないんだからさっさと成仏してほしいわ ようするに
・リキシオン作者(板野かも?)がルールの穴をついたマナー違反行為をする
・4Pがツイッターで過剰反応
・主催者が追加ルールつくって丸く収めようとしている
って感じ?
主催者のメンタルが心配になるわ 4P以外が同じ反応しても過剰反応なんて言われなかっただろうから日ごろの行いって大事だね
なまじ影響力があるから、思ったままに否定的な感想呟いただけでここまで色々言われてんのは哀れだわ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。