【KADOKAWA・はてな】カクヨム168【運営無能・出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認】
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【KADOKAWA・はてな】カクヨム167【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認・出版中止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520831791/
【KADOKAWA・はてな】カクヨム167【不正者天国】(統合)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520830418/ 4Pも大概だが今回は板野の方がはるかに酷いからな。馬鹿だ馬鹿。 板野のぐだぐだ続いてるけど、読んでると
違う。そうじゃない。そこじゃない!
って気分になってくる 後夜祭ならぬ言い訳大会がはじまったな
twitterでブロックするとか距離を置くとか言われて焦ってんだろうな
普通に相手してくれてる作者も心の中では「近寄らないどこ」って思ってるだろうし 馬鹿か、お前以外に自作を言及してるやつは。全員分の感想を呟いてるんだよ。2人ほど居たはずだ。俺は一応、今回も底辺で書いてたが。ずっと自分の感想が出てないかハッシュタグで見てたんだ。自演してんのなんてお前だけだったよ。 > カクヨム勢のSNS繋がりのような、互いが互いの好みや作風をある程度知っている場では、「言及しないことの不自然さ」こそがある意味作者予想の最大の手がかりになってしまうというか。
> その点、慣れている方は、ガンガン自作に言及され、実際に匿名性を高く保てていたようですしね。
自作についてガンガン言及しながらモロバレしてた作者がいるらしいのですが…… バレた後に別垢つくって攻撃するっていうバレを加速させる暴挙にも出てるしなwww >>294
匿名だから、基本カクヨムの問題点である仲間内の星の投げ合いが発生しないから
良作が評価される風潮が生まれてよかったね カクヨム開幕当初に投稿した作品、1万PV超えたら続き投稿するんだ……
一応10万字越えにして完結させておくw 散々トラブルメーカーと言われてんのに
今回も見事トラブルを起こすという 板野の言い訳、本当に酷いな。次の匿名コンが心配だ。 トラブル起こさなかったことがないからな、関わったこと全てで問題行動起こしてるんじゃないか?
次は匿名女装コンテストらしいけど早速参加表明してたしこれは間違いなく荒れる 板野が面白いこと書いてるぞ。
板野かもロボット短編集
巨大ロボあり!ヒューマノイドあり!SFあり!節操なしのロボット短編集
ながやん様の企画「#匿名短編バトルきみのロボット編」(https://kakuyomu.jp/works/1177354054885440692)に参加させて頂いた短編17作を、そのままの形で掲載したものです。
今のところ加筆修正などは行なっておりませんが、今後、一部の作品については、文字数制限のないディレクターズカット版を別途公開するかもしれません。
作品は全て、「ロボット」を主題とした2,500字以内の短編です。一つ一つの作品は独立しており、どこから読んで頂いても支障はございません。
掲載にあたり、大まかにジャンル分けを行っておりますので、お好みのものから気軽にお目通し頂けますと幸いです。 イベントの読者を利用して打ち上げ狙うつもりなんかな
ランキング載って他の作品にも誘導したろ!みたいな 他の参加者もわりとやってるのに板野がやると叩かれるというねw いやいや、違うぞ。板野が真にやばいのは連作をぶち込んでおきながらの「一つ一つの作品は独立しており」だぞ。 >>320
センチュリオン2つのことを言ってるんならそうかもしれんが
リキシオンとセンチュリオンは実際あれ連作じゃないからな
現に主催者がそう判断したんだからそうなんだよ >>319,321
本人じゃないのなら擁護する理由が見当たらない こうやって適当に擁護じみたことを書けばすぐに釣られるだからお前ら本当に単純だよなw
板野しね 板野は匿名企画参加するのやめたがいいよ
お前の実力はお友達を集めて星を集めることであって
名前を隠したらクソ程の文章力しかないんだから
今回のことでわかったろ?
他人見下したり貶したりする前に自作を読み直せ
面白い前提ではなくつまらない前提で粗探ししとけ いや、いくつかは確かに面白かったぞ。板野は黙ってればましだ。正直消えて欲しいが。 自己顕示欲がスケスケ見え透いてるあの独特の文章は無理 板野に限らず誰の文章から何が透けて見えるとか全然わからんわ
村上春樹のオマージュとか、そのくらい分かりやすいのならともかく 春樹とかそういうものではなくてな
単なる未熟さの露呈だからわかりやすいと思うが 板野が今回やったこと
・レギュレーションの隙間を突いた作品を出す
4Pが今回やったこと
・ライバル作品のデマを流して星剥がしを煽る
・ライバル作品の作者の人格批判を行い星剥がしを煽る
・それでも当該作品を擁護する者には仲間から圧力を掛けさせる
・上記のことを主催者が就寝中とわかっている一晩の内に行い、結果が出たらツイ消ししてだんまりを決め込む
誰がやったかわからないが結果的に板野が損し4Pが得したこと
・板野の作品を擁護する匿名アカウントが現れる
・板野の作品を糾弾する匿名アカウントが現れる
・大量の複垢から板野の作品に投票が入る
ライバルを貶めたからって本人の評価が上がるわけじゃないのによくやるわ本当
こんだけやって結局4Pの作品は一作もリキシオンを上回れなかったというのもダサすぎる >こんだけやって結局4Pの作品は一作もリキシオンを上回れなかったというのもダサすぎる
てっきり上位作品のどれかが4Pなんだろうと思ってたのにな
自分の作品を上げさせる工作はしてなかったのか、やった上での限界があれだったのか 板野かもロボット短編集
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これはロボ勢激オコでクラスタも総スカンですわwww ランキングが発表されて明らかになったのは、4Pにコロッと騙されてリキシオン叩きをしてたのはそのリキシオンに勝てなかった雑魚共ばかりだったということ
ガチ上位陣の作者は普通に板野と交流を続けてるのが、なんというか「縮図」って感じ
ていうか、ながやんがあれだけ「作者と作品は別に見てください。悪口はやめましょう」って何度も何度も注意喚起して回ってたのに
それに逆らってリキシオン叩きを続けた数名、今も続けてる数名は、自分達がながやんを困らせて疲弊してること自覚してないんだろうか
多分してないんだろうなあ
まあ全ての元凶は4Pでしたということで
板野ですら被害者にしてしまう4Pの並外れた問題児ぶりが改めて明らかになりましたってことで、おしまい そらまあ板野なんて新参のザコが出てくる遥か以前から4Pはカクヨムの貧乏神として君臨してるからな ガチ上位勢って誰だよ?本当の上位勢は☆3千クラスの湯葉や異世界勢だけだぞ?
あいつとつるんでるのはクラスタパワーで打ち上げてもらった☆200~300程度の雑魚ばかりだろ
4Pだって第一回のブーストがあったのに☆600程度で沈んでる雑魚だし レベルの低い連中だけの間で繰り広げられたレベルの低い騒ぎなんだよ
自前で★100も行かない連中が4P一人に踊らされて「自分はリキシオン側に付く/付かない」って丁々発止やってただけ
そしてその4Pは匿名コンテストをぶっ壊してまで板野降ろしを画策したのに、結局その板野を順位で上回ることすらできず、板野の元々の取り巻きを引き剥がすことすらできなかった
ハタ迷惑もいいとこだわ >>333
自称若頭の大幹部筆頭信者もスルーしてるのか 4pさんとはTwitterでいきなり変な絡まれ方して喧嘩になったことあったなーと思い出したり 何故どちらかだけを貶す方向に行くのか分からん。板野も悪いし4Pも悪い。ロボ勢の怒りは理解はできるが少し過剰。すぐに関係を切って板野に逆上されるのを考えて様子見。4Pも同様。
結論はこれじゃダメか? 「悪い」と言っても板野はただルールの範囲内でズルめの作品を出しただけだしな……
コンテストの最中に特定の作品を名指しで批判して何人もの参加者に星剥がしを扇動した4Pの大暴れとは比べ物にならんでしょ
Twitterの匿名垢やらカクヨムの複垢やらは、『どっちの陣営の仕業かわからない』ことになってるけど、損したのが誰で得したのが誰かってことを考えれば自ずと犯人は見えてくるし いなけりゃ4pも何も言わずになにも起こらなかったんだから。 基本的にカクヨムでの争いは縄張り争いと一緒だからな
より多くの信者を獲得する程度の低いゲームなんだよ
匿名コンはそれに利用されてるだけ
まぁ匿名コン自体が一種の縄張りをつくる行為なんだけどな そもそもセンチュリオン(ディケイド・アベンジャーズ・スパロボ的な立場)とリキシオン(クウガ・スパイダーマン・マジンガー的な立場)が別々にエントリーする状況を、主催者も他の参加者も、4P本人すら容認していたのに
後から手のひら返されて「センチュリオンとリキシオンは同じ作品!連作!続編!アウト!」って言われても、どうしろって話だよな
あげく主催者の裁定に逆らって連作連作言い続けるバカもいたし……主催者に従うこともできない奴が自治気取りとか笑えなさすぎる
板野が自主的に作品を取り下げないことを「居直っているクズ」と言ってる奴までいたな
これら全ての引き金を引いたのが4Pただ一人の暴走だったという事実はどれだけ板野を貶めても変わらないのよ 匿名コンなのに匿名性が薄いのが一番の問題なきもするな >>345
それはお互い様というか
板野が参加してなくても多分4Pは別の誰かの作品に目をつけて同じことやってただろうし >>349
その言い分は想像でなんとでも言える
帰れ 必死にどちらかを擁護して無駄だよすでに趨勢は決してブロック祭りに発展してるんだし
前みたいにこのスレをコントロールするのもそろそろ限界だろ ブロック祭りなんてことは既存の信者の1割でも翻意させてから言えよw >>350
いやだって、リキシオンが板野だったのはあくまで後から判明したことであって、
4Pが暴れ始めた時点ではまだ100%確定ではなかっただろ?
(100%に近い確信が持てたからこそ動いたんだろうなとは思うが)
つまり相手が板野であろうとなかろうと4Pは暴れるっていうのは仮定じゃなく現に起きた事実なんだよ 必死の擁護www悔しいのう悔しいのうwww
人気者になれずにブロックスルーされまくりで悔しいのうwww 2人ともとっくの昔にブロックしてるわたしは勝ち組か?
カクヨムにもブロック機能実装されないかな。名前がチラつくとイラッとするんだけど そういや、結果的に4Pの読み通りリキシオンが板野だったから、なんか板野の方も悪かったみたいな話になりつつあるけど
これ何かの間違いでリキシオンが普通に人望ある別人の(例えば主催者の)作品だったら4Pはどうするつもりだったんだろ
まあそういう後先を考えずに暴れるのがバカのバカたるゆえんなんだろうけど ルールに反してないなら何してもいいってことはさ
つまり相互オーケークラスタオーケーって主張なんすかね 最初にリキシオンが板野じゃないかってゆったのは俺なのだが……
まあどうでもいいけど なんか板野の工作が功を奏してるのか知らんが
確かに4Pが悪いのに間違いは無いが、板野も同等に悪いのは違いないからな ルール内で小狡く立ち回るのと、気に入らない作者・作品を潰すために他者を扇動して結果コンテストをぶち壊すのが「同等」? 全く同等ではないな
その「小狡く立ち回った」件にしたって、4Pの公式イベントでの暴れぶりの方が百倍は小狡かったし
今回に関しては板野はほぼ被害者でしかない
・暴動を扇動した4P
・暴動に乗っかってリキシオン叩きを始めた数人のクズ
・捨て垢、複垢で大暴れした奴(十中八九4Pかその同類の誰か)
・ガチで4Pに騙されてリキシオンの星剥がしをした数人のバカ
・グレーゾーンの作品を突っ込んだ板野
・暴動に対して後手後手に回りすぎた主催者
・4P達を諌めず傍観していたその他の参加者
の順に悪い 同等かどうかはまた別の話として、両方ともやってることが生理的に無理。 両方、個人的に接触した経験があるけど
人間的にも割と無理な連中だッたな…… つうか、ここまでやっといて板野に大したダメージ与えれてないのが哀れすぎるな4P
確かにロボ勢の数名が板野と新たに仲良くなることは阻害できたが、逆にこんな状況の中でも参加者の一部は板野と仲良くなったようだし
結局4Pは板野の利得を抑えることには成功しても損をさせるまでには至らなかったわけだ
どうせ戦争仕掛けるなら、猶、十五をはじめ板野のオトモダチを軒並み切り崩すくらいのことしなきゃ……だからお前は永遠に小物なんだよ 毎回トラブルが起きる度に板野は悪くないみたいなもっともらしい擁護が出るがこうもトラブル続きだともう何を聞いても板野が悪いとしか思えないな。逆に板野とトラブルを起こさない猶や十五あたりは聖人君主なんじゃねーかと思えてきた 今回のトラブルメーカー属性は4Pの方だろう
たまたま相手が板野だから構図が面白くなっただけで……いや相手が板野以外の方が面白かったかもしれんが 板野は作品を応募しただけなのに対して、4Pはマジで参加者一同に呼びかけて攻撃を煽ってたからな 連作の件では剥がさなくても、複垢発覚で剥がしたやつはいたな。
複垢攻撃を知らない情弱なのか >>368
擁護もワンパターンだしな
起点にいるのはいつも特定の方。その対応が良いか悪いかは論点ずらしなんだよな >>372
あんな登録日もアカウント名もあからさますぎる複垢を板野側が作ったと本気で思ってるならお前こそが情弱だぞ
4P本人か、乗っかった別の奴か知らんが、明らかに板野を害する目的で誰かがやったに決まってるじゃん >>373
今回はその特定の方の名前が表に出る前に勝手に4Pが暴れ出したんですが…… ワッチョイのないスレに擁護が湧くことからいろいろお察しじゃない? 4Pに便乗してリキシオン殴ってたのは誰なんだ?
スレのルール的に問題ないなら教えてほしい。ブロックしたいからな。 一番下は例の情弱だからどうでもいいな。下から2つ目も殴ってる感じではなさそうだ。
上2つは黒。ブロックするわ。ありがとう。 >>375
それで蓋を開けてみたらいつもの人だったんだろ? ちなみにこのクズ及びバカどものカクヨムページがこちら
新藤井機斎
https://kakuyomu.jp/users/WizardFujii
キサガキ
https://kakuyomu.jp/users/kisagaki
芳川見浪
https://kakuyomu.jp/users/minamikazetokitakaze
紅葉林 槭樹
https://kakuyomu.jp/users/hayakae
ものの見事に★100すら自力で稼げない雑魚オブ雑魚しか居ない
ロボ勢つって息巻いてるくせにたった30人のお仲間すら集められないとは……
まあこいつらはロボ勢の中でも特に底辺のほうなんだろうけど この一番上の藤井なんちゃらって、前に板野の感想乞食イベントで切って捨てられて逆ギレしてた奴だよな
「自薦を受け付けるなら最後まで読めよ!」とか的外れな騒ぎ方してた気がする
褒めてもらえると思ってウキウキで見せたら酷評されて悔しかったんだろうねえ すまんミス。
質問したやつも言ってるように上2人はまぎれもないクズだが、下2人は言うほどか? 見た感じ人格攻撃はしてないし、ただ2chとか見てないからこう言ってんだろうな。
多分4Pの評価を知らないんだろうな。 >>385
「クズ及びバカ」のバカの方だな、そいつらは 上2人はありえない部類だけど、確かに下2人はそれほどでもないな。
俺もそう思ったから下2人はまだ様子見てる。 ヒマなもんで>>384が言う新藤井機斎の過去の所業とやらを洗い出してきたわ
検索対象
from:bannokamo wizardfujii で日付を絞り込んでからの
from:bannokamo until:2017-06-30
from:wizardfujii until:2017-06-30
藤井某が感想乞食した作品はこれ
https://kakuyomu.jp/works/1177354054882282446
板野の批評
https://twitter.com/itano_or_banno/status/880360803605426176
ノベルゼロコン読み依頼作品。キリの良い6話でリタイア。あらすじは面白そうに感じたが、話が動き出すまでが長すぎる。私なら6話の仕事依頼のシーンを1話に入れるだろう。
他の作品を見たところ、この作者は壮大な世界設定を精緻に作り込み、連作を展開するのが好きなのだろう。熱意は強く伝わってくる。
しかし、人前に出す作品は何より人に読んでもらう為にあるのだということを忘れてはいまいか。読者にページをめくらせる工夫まで含めて作者の責任と心得るべき。
また、難解な語彙や漢字表記を敢えて用い、衒学的(←これとか)な文章を展開することが物書きの力量だと考えているのなら、残念ながら私の好みには永劫適いそうにない。
無論そうした作品を好む人は一定数いるのだろうから、私にできるのは、そうした読者の目にこの作品が触れることを祈るだけである。
藤井某の一旦の反応
https://twitter.com/WizardFujii/status/880393246039359488
板野様。貴重なご意見ありがとうございました。 その後の板野の独り言
https://twitter.com/itano_or_banno/status/880365025373769728
作者自身の使用語彙にも理解語彙にも入ってなさそうな単語や言い回しを無理して使っている文章は一目でわかるし、そういう作品を目にすると、
なぜ、読者にとってわかりやすい文章を書くことをイの一番に心がけられないのだろうかと不思議に思う。辞書を引いて背伸びするより何倍も大事なことだろう。
難解な語彙を連ねれば格調高い文に見えると誤解してはいまいか。中高生が当たり前に知っているような語彙レベルでも硬めの文章表現を実現することはできるし、
それを追求するのがプロを目指すということだろう。ましてWEB小説やライトノベルの世界に身を置こうというのなら。
藤井某、板野の独り言にわざわざ噛み付いて喧嘩をふっかける
https://twitter.com/WizardFujii/status/880397501953589249
(藤井)
これ、小生やろね。
別に格調高さなんて欠片も思ってないけど、そう感じられたのならそうなのでしょう。
ただ、自分の中のプロ像が万人にとってもそうかはまた別の話なわけで、それを押しつける(こちらはそう感じた)のは如何なものかとは思いますね。 頼んで読んでもらって言うのもなんですが。
(板野)
人前に作品を出すというのは、百人の読者がいれば百通りの理想論を押し付けられるということです。
その中で最大公約数的な作品作りを志向するか、作風を変えずして読者を増やす工夫をするかは各々の自由ですが、他者の意見自体を望まないのであれば創作は趣味の範囲にとどめておかれるのが吉かと。
(藤井)
すみませんが、他者の意見を望まないと発言した記憶がないのですが、どうでしょうか?
こちらは、板野様の語られるプロ像を押しつけるのはどうかという話で、作品に対して理想論を押しつけるかどうかとはまた別の話ではないでしょうか?
ですから、格調高い文云々の部分に対しては認めているわけですし。
(板野)
さようでございますね。今後もご精進なさってください。いつかどこかで成功されることをお祈りしております。
(藤井)
ありがとうございます。板野様より頂戴したご意見はありがたく受け止めさせていただきます。 その後の板野の独り言2
https://twitter.com/itano_or_banno/status/880404660489641985
私のことを自動褒めちぎりマシーンと誤解している方が多いのかもしれないが、場合に応じた評価基準の使い分けくらいはしますよ。
コンテスト応募作として出された作品を、コンテスト応募作として読むのだから、「プロで通用するレベルかどうか」が評価の軸になるのは当たり前じゃないか。
その後の板野の独り言3
https://twitter.com/itano_or_banno/status/880407651313528833
昨日も今日も「もっと先まで読んでくれれば面白さが分かってもらえたのに」という類の捨て台詞を目にしたが、そんな発想が出てくる時点で世間様からお金を取れるレベルに達していない。技術以前に心構えの問題。
なぜその「面白さ」を最初から出そうとしないのか。読者はあなたのお母さんではない。
藤井某の負け惜しみみたいな独り言
https://twitter.com/WizardFujii/status/880403463024201729
一つ思ったことは最初に伏線を張っている類の作品が序盤で読まれなくなった場合、その時点の評価は後半の伏線回収に関係なく、
単にテンポ悪いとかいう言葉で片付けられるということだな。とはいえ、それは仕方ないんだろうけど
藤井某の負け惜しみみたいな独り言2
https://twitter.com/WizardFujii/status/880441269276655616
やっぱりモヤモヤしたから、一つだけ言わせて。
捨て台詞とか言われたけど、これはどう見ても捨て台詞(立ち去るときに言い捨てて返事を求めない言葉。軽蔑・脅迫の言葉をいう)じゃない。
捨て台詞を吐いたのはご自身で、そんな自身の振る舞いが人の目にどう映るかがおわかりにならないのでしょうね で、この後は両者ともオトモダチ連中による「今回は災難でしたね」的なお声掛けがそれぞれ展開。
正直板野の何様な批評もどうかと思うが、自分から感想乞食しておいて文句言える立場ではないわな 藤井とかいうのもアレだが、それより板野はなんでこんな偉そうなんだという感想しか湧いてこないな 態度は偉そうだけど言ってる内容は別におかしくないな
わざわざ藤井なんちゃらの別の作品まで覗きに行ったり、持ち上げれる所は持ち上げる工夫をしたりもしてるようだから、批評の中ではかなりマシな方 ましな批評云々はまあ別として。
匿名企画で自作持ち上げツイートしてたりと目に見える香ばしさが無理。 ★50以下くらいのゴミに限って、ネットでは皆が褒めてくれるのが当たり前と思ってるフシがあるよね
現にお友達が持ち上げてくれるもんだから……
そんなお子様がちょっと厳しい批評の目に晒されるとたちまちこのざまよ こっちも見るだけ見てみた。新藤井ってやつは上でも言ってるように本物のバカ
キガサキってやつは作品面ではなんかそれなりにうまくやってるらしいが、言動は新藤井と同じ唯のクズ
芳川って奴は普段はそれほど目立つ事言ってるわけじゃないな
紅葉林ってやつも同じ。後ろ2人はやっぱりただのバカみたいだよ。 次回匿名コンの主催がなんか面白いこと言ってる。「最大級のどうしようもないバグが残る」
「作者と作品は別だけど、作品に起因するトラブルは全部作者の責任。悪口言われて叩かれても知らん」「匿名ロボコンで色々ありましたから」
板野、4P、見てるかwww >>401
完全に板野狙い撃ちだなwww嫌われてやんのwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています