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【KADOKAWA・はてな】カクヨム168【運営無能・出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認】
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0001この名無しがすごい!
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2018/03/18(日) 02:25:45.93ID:aZJfaJ5m
▽カクヨム
https://kakuyomu.jp/

・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう

◎関連サイト
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◎前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム167【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認・出版中止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520831791/
【KADOKAWA・はてな】カクヨム167【不正者天国】(統合)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520830418/
0630この名無しがすごい!
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2018/04/19(木) 18:16:19.82ID:Wt4Dko9J
>>629
おまおれ

カクヨムコンの連絡にはまだ早いと思いつつも、ちょっと焦ってしまうわ
0632この名無しがすごい!
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2018/04/19(木) 18:33:57.12ID:Wt4Dko9J
だいたい連休の前後くらいって言われてたね
ま、期待せずに連休はモンハンでも楽しむわい
0633この名無しがすごい!
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2018/04/19(木) 22:57:41.29ID:wNsXS2q4
なんだかんだ言ってもう大賞ぐらいは決まってるのかもね
あとは佳作をどれだけ取るかって話になってそう
0636この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 01:15:58.87ID:qbjzkII1
西野の絵師ガチやんw
これは売れるわ。カクヨムに読者を呼び込んでくれることを祈る
0637この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 01:20:58.56ID:G/Fhhscz
大賞をとった暗殺拳は3巻出るんでしょうか……
まさか打ち切りとかないよね……?
0640この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 02:15:43.90ID:1GdD5Ose
有名なろう作家の作品をエろ複垢工作でbanさせて
カクヨムに来るようささやけば
いいのでは
0643この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 06:52:36.27ID:wLPJSagj
オハヨム(*´∀`*)
0644この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 09:41:29.73ID:W3Y/Kd7f
あと二週間かぁ……GW前に発表なら連休中はその話題で盛り上がれるのにな……
0645この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 12:50:55.05ID:lqBH0c2K
カクヨムやなろう作者界隈ではノベルバの無断転載問題がホットだね
あれはあかん
0646この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 14:49:38.80ID:G/Fhhscz
向こうのスレが如月先生のヲチをずっとやってて気持ち悪い
というかネット上のオープンソースで白黒はっきりする話ならいいけど、流石にこういう根拠不明の誹謗中傷はやめろよ
いつスマホいじってたかなんて、それこそ悪魔の証明だろ

629この名無しがすごい!2018/04/20(金) 11:59:54.06ID:13aBxbgs>>633
前に如月本人と会ったんだが、あいつ食事中ずっとスマホいじってるのが恐かったんだけど
ネット中毒ってやつ?せっかく同居してるなら親御さんやめさせてやれよ

633この名無しがすごい!2018/04/20(金) 14:42:59.31ID:0skhSJFC
>>629
こいつは嘘松率が高い
如月さんがオフ会をやったのは今年の3/4が初めて
これがその時の告知DM
https://dotup.org/uploda/dotup.org1513722.png
このとき如月さんはスマホのバッテリーが故障していて電池の節約のために、料理の撮影以外でスマホを使っていなかった、というか使えなかったが正確
この時以外で如月さんと会ったと言うなら、カクヨムやKADOKAWAのパーティーいずれもUPされている写真から会場は立食、参加者はプロ作家かKADOKAWA社員はてな社員に絞られる
それ以外だとお前は如月さんのプライベートな家族か友人
さあ誰だ
0647この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 14:51:13.17ID:G/Fhhscz
>せっかく同居してるなら親御さんやめさせてやれよ

前から思ってたけど如月アンチのこういう上から目線がすっごい気持ち悪い
お前は如月の何なんだよと
0648この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 14:56:00.21ID:0skhSJFC
適当なことを書いて如月さんを疑心暗鬼にっっせるのが狙いだと思うけど、オフ会の時に如月さんのスマホが故障していたことは参加者しか知らないので、ほぼ嘘松
0649この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 14:59:32.07ID:G/Fhhscz
>>648
参加者の人じゃん
如月先生のオフ会って何人ぐらい集まったの
食い物はどんなのが出た?
迷惑にならない範囲で教えて
気になるw
0650この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 15:09:56.78ID:0skhSJFC
>>649
オフ会は昼の部と夜の部があって、うちが出たのは昼の部だけだけど15人ぐらいいたな
会場は老舗のフレンチでコース料理が出て会費2000円だった。食後は大人数なのでカラオケのVIPルームを喫茶店みたいに利用したんだけど、そこは如月さんがおごってくれた
如月さんは全員とお話してたよ
半分以上の人が本持ってきてサインお願いしたんで、如月さん本人は食事の間ほとんどサインしていて、自分の食事ができてなくて気の毒だった。そういう意味でも食事中スマホいじってたってのは嘘松
ネットで知り合った人達とオフ会をするのはこれが初めてだってはっきり言ってました
0651この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 15:10:09.89ID:bKiogAuW
如月先生って実家が大地主とかなんかな……
何不自由なく暮らしながら作家を目指せる環境で(そして現にデビューできて)羨ましい
0652この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 15:13:51.50ID:G/Fhhscz
>>650
レスありがとう
15人も集まったのか、オフ会羨ましい
ランチとはいえフレンチで2000円って安い? 普通なのかな、よくわからん

>ネットで知り合った人達とオフ会をするのはこれが初めてだってはっきり言ってました
向こうのスレの奴は9割ガセだと思うけど
仮に本当に先生と食事して先生がスマホいじってたんなら、それ単に先生から嫌われてるってことじゃw
0653この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 15:18:26.35ID:0QWw4Zjt
湯葉打ち切り連絡来たんかw
なんであんな凡作に大金遣ったんかね
出来レで完全に信用も失ったし

運営無能・出来レースの最大案件だろ
0654この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 15:22:44.54ID:0skhSJFC
>>652
料理以外にシャンパン(スパークリングでなく本物のシャンパン)が飲み放題で2000円だったから、差額を如月さんが払ってくれてるんだと思う

こういう話を5ちゃんねるに書き込むことは如月さんに失礼かと思ったが、向こうのスレが事実無根の話をしているので耐えられなかった
0659この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 15:52:35.18ID:AliJQ7HT
湯葉ほど出版社から全力プッシュされ、なおかつ結果を出せなかった人間を他に知らない
0661この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 16:34:16.78ID:sH+T0v7m
如月アンチ嘘松ざまあ
音の出るおもちゃ先輩による怒涛の如月認定くるー?
0662この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 16:37:28.93ID:Ei31vv9p
しかし、3巻の話出ないし、このままだと過去の人になってしまいそうだけど、どうなんだろ?
0663この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 17:42:14.73ID:3oqoXc8U
横浜駅は設定だけ湯葉に書かせて、それを元にストーリー作れる漫画家にコミカライズさせていりゃあ売れたのかねぇ
0664この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 17:55:22.83ID:G/Fhhscz
音の出るおもちゃ先輩が案の定の逆らうものは全員如月認定してて安心した
0665この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 18:00:06.63ID:sH+T0v7m
ねつ造ガー加工ガー
涙拭けよwww

0641 この名無しがすごい! 2018/04/20 17:23:00
>>629は本当のことか嘘松か誰にもわからない。会ったのがミーティングとは限らないし、如月のお友達(実在するのか?)かもしれない
だいたい反証(笑)のDMなんていくらでも加工できるし、工作厨の如月センセならねつ造くらい十八番だろう
0666この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 18:01:46.52ID:sH+T0v7m
そもそも誰もミーティングなんて言ってねえだろ
ミーティングって食事出るの?
向こうのスレは日本語も読めないのかよw
0668この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 18:07:15.01ID:QJOElGzW
DMの加工って普通できるの?
まあ、如月を叩くためにわざわざtwitter本社のソファの絵まで描いた職人が向こうのスレにはいるから、そいつならできるだろうけど
0669この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 18:08:57.53ID:g79fGaTr
それよか今日はユーザーミーティングの日じゃなかったっけ
参加者の人は読者選考の改善案とか言ってくれただろうか
期待
0670この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 18:14:11.98ID:da6kzWXI
ユーザーミーティング向かってるぜ
二次募集勢だから第一部だけだけど
0671この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 18:19:51.46ID:G/Fhhscz
>>670
お疲れ様です!

読者選考通過が作品のクオリティ保証できてない現状についてどう考えてるのか、
下読みコスト払いたくないなら例えば他社新人賞の一次or二次選考通過作限定コンとかやる気ないのか誰か聞いてくれると嬉しい
0672この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 18:24:05.95ID:SRJiPzfK
カクヨムは死んでも下読み雇いたくない
下読みの仕事をワナビにやらせようという、インパールの牟田口が立てたような企画だからな
そこが崩れたら既存の新人賞と差別化つかんし
0673この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 18:28:07.62ID:W81MKEoN
>>672
その結果、読者選考が複垢相互に席巻されて一般読者が死屍累々なんですがそれは
0675この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 19:14:03.77ID:A2AmoEPc
>>672
下読み要員がいなかっただけじゃね?
もうかなりカクヨム作家誕生したし
そろそろいけるはず
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 20:09:07.80ID:xQUvImez
下読み要員も人間だからね
自分のクラスタの点数が甘くなったりしそうだな
0680この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 20:20:01.50ID:nSR41mcS
真正の馬鹿ばかりだな
公募の下読みの不正確立と如実に人間関係が存在する立場の不正確立を考えればわかる
忖度やらこいつ嫌いだ応援してくれなかったでやられたらアウト
それこそカクヨムは終わる
0682この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 20:46:30.88ID:G/Fhhscz
やってる最中に実況はしなくてもいいけど、終わったらどんなだったか教えて下さい
0683この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 20:58:18.85ID:tp/1LqVM
ユーザーミーティング行ってきた
感想としてはあれはカクヨムミーティングじゃない
コンテストミーティングだ
0686この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 20:59:52.32ID:tp/1LqVM
まだ移動中だし、報告がありすぎて書ききれないからまず質問あればそれに答えます
0687この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 21:02:47.81ID:tp/1LqVM
>>684
第一部がサイバーコンテストの、地域のいい話コンテストの編集、Lエンタメコンテストの編集の人のコンテストの概要と求めている作品の話

これがカクヨムミーティングの半分
0688この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 21:03:21.94ID:G/Fhhscz
>>686
ユーザーミーティングとは名ばかりで、作家対象なの? 一般読者ユーザーはお呼びでない感じ?
0690この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 21:07:41.87ID:tp/1LqVM
もう半分の第二部は各コンテストのプロット評価
これが最悪だった。
各コンテスト毎に一人づつよばれるから待ち時間長くて、しかも順番が来ても(スニーカーの)編集は事前に提出されたプロットの感想だけ言って終わり。
こっちがこういうテーマにしたい。こうしようと思っていると伝えても「ふーん、そうなんだね」だけで意見をくれないからただ機械的に評価言われただけ
0691この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 21:08:34.73ID:tp/1LqVM
>>688
ほぼ作家が前提のユーザーミーティングだった。
0692この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 21:08:47.51ID:G/Fhhscz
ユーザーミーティング、終わるの結構遅かったんだな
まずは参加者の皆さんお疲れ
0693この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 21:12:32.12ID:8nNf4FbY
>>689
なんかまとまりきってない文章でそんな感じのことを聞いてた人はいた。
編集長は「この3つのコンテストはランキングとか関係ないコンテストなのである程度そういうことは防げると思います」だとさ
0694この名無しがすごい!
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2018/04/20(金) 21:13:32.34ID:tp/1LqVM
>>689
したよ。
質疑応答で、各コンテストの担当に
「読者選考が一部の知名度の高い作品で埋められて、知名度の低い作品が埋もれるのでは?」
という質問があったけど、答えは
「現状は編集が人力で全部読むしかないし、実際に読者選考が関係ないコンテストもやっている」
だった。

つまり、コンテストを担当する編集には期待はほぼできない
0695この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 21:17:26.55ID:tp/1LqVM
因みにミーティング内で行われた質疑応答はコンテストを担当する編集向けのものだからカクヨム運営に向ける質問はできなかったよ
0696この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 21:18:08.01ID:W81MKEoN
>>694
ありがとう
しかし編集が全部読んでるわけないんだよなあ
下読み雇う気はないのかね?
0697この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 21:18:49.75ID:8nNf4FbY
全体的に理想論語りすぎな感じはあったなあ……まあでも理想から語らないとなんも始まらないか
0699この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 21:19:40.20ID:4fxb8s6k
読者選考ないのって現状KADOKAWA関係ないコンテストばっかじゃん
運営としてカクヨムが関わってるってだけで作家として少しでも続けられる可能性があるコンテストでもないし
0700この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 21:19:50.55ID:8nNf4FbY
>>696
プライム書籍編集部の人は前はmfブックスにも噛んでて、「今頑張って読んでますw」って言ってた
どれくらいちゃんと読んでるかは知らん
0701この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 21:26:18.54ID:tp/1LqVM
今回のカクヨムミーティングを聞いた感じ

・サイバーセキュリティーコンテストはハヤカワ文庫のSFを求めているイメージ
・サイバーセキュリティの部署の見学会などのサポートはすると言っているが主催者側とユーザーの間にズレを感じる
・全体的にスッゴい作品来るよね!って夢を見てる感じ。
・スニーカー文庫との求めている作品にもズレを感じる

地域のいい話コンテスト
・なるべくノンフィクションで
・ネタは自分の足で取材しろ
・結論、すべて作者側に丸投げ状態

Lエンタメ
・この編集が一番やる気があって良い印象
・コンテストは全ての作品を読むらしい
・コンテスト以外でも普段からカクヨムやなろうを利用しているので拾い上げにも積極的
・編集が元MFブックス編集
0702この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 21:33:19.75ID:tp/1LqVM
他の質疑応答でも
Q「読者層はどんなかんじですか?」
A「できたら全部!」

Q「プライベートではラノベ読む?」
Aサイバー、地域「「読まない!」」 エンタメ「読むよ〜」


司会「以上で終わりでーす。あ、後ろにはてなの人達も来てるんで聞きたいことがある人は買帰る前に個人的に聞いてね」

こんな感じの感想としてはほぼクソ見たいな感じだった。
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 21:42:05.23ID:G/Fhhscz
>後ろにはてなの人達も来てるんで聞きたいことがある人は帰る前に個人的に聞いてね
……じゃねえよ! 
なんでKADOKAWAの連中っていっつも縦割り意識で我関せず無責任なの? こいつらいっつもこうだよな
KADOKAWA/はてなの区分とかユーザーは知ったこっちゃないんだよ
「カクヨム」としての主体性を持てよ
0706この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 21:43:14.57ID:tp/1LqVM
予定が全部終わったあと、時間があったのでカクヨム運営してる「はてな」の人達に個人的にいろいろ質問してきました。

質問内容は

・「読者選考の現状についてどう思っているか?」

・「作者側のユーザー比率が多いと思うが、読者ユーザーを呼び込むイベントや動きはあるか?」

・「編集が選ぶ本なんていらないから、コンテストの賞品やイベント配布でカクヨムの公式グッズをもっと増やして欲しい」

・「カクヨム作品のアニメなどのメディア展開はありえるか?」

・「ノベルバやなろうとの差別化を考えているか?」

など聞いてきました。
0710この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 21:50:07.21ID:tp/1LqVM
まずこの質問の答え

・「読者選考の現状についてどう思っているか?」

運営の方では今回のカクヨムコンのアンケートで最も多かったのがこれに関することだったらしい。

「はてな」の方でもこれについては具体的な案はまだ無いが次の年末にやる第四回カクヨムコンでは何かしらの対応をとる方向性らしいです。

『「はてな」の方でも 』←ここ重要、編集の方は前の質問の回答を聞く限りなんとも思ってない
0712この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 21:54:17.22ID:G/Fhhscz
>>710
>今回のカクヨムコンのアンケートで最も多かった
まあそうなるな
>編集の方は前の質問の回答を聞く限りなんとも思ってない
ひでしね
0714この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 21:57:56.22ID:tp/1LqVM
つぎ、
・「作者側のユーザー比率が多いと思うが、読者ユーザーを呼び込むイベントや動きはあるか?」

これは結構面白い話を聞けた。
「はてな」いわく現状カクヨムの読者ユーザーはかなり増えているらしい。
その原因が「電撃文庫のカクヨム参戦」とのこと
今は電撃の公式連載で読者ユーザーが増えているので、そのユーザーを既存のカクヨム作品に誘導していけるようにしたいとのこと。
あとTwitterなどによる読者ユーザーの増加もかなりあるらしいのでそれらの媒体を使った読者ユーザーの獲得を目指しているとのこと
0715この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 21:58:52.40ID:tp/1LqVM
>>711
印税システムの導入に対する運営の認識と意見が聞きたかったから
0716この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 22:05:53.98ID:tp/1LqVM
つぎは、前に確認した聞いて欲しいことに書いてあったやつ
・「編集が選ぶ本なんていらないから、コンテストの賞品やイベント配布でカクヨムの公式グッズをもっと増やして欲しい」

これ、なんと偶然にも、今回のカクヨムミーティングでカクヨム公式のメモ帳が参加者に配られました。
運営の方でも新しい公式キャラクターとかグッズは考えているみたいだけど、結構ボツを食らって上からの許可がとれないこともあるみたい。
だから、今回この要望を伝えたら意外と喜ばれました。
実際にユーザーからの要望として上にも報告して積極的に動くとのこと

具体的なグッズを聞かれたので、缶バッジ、ラバーストラップ、スマホカバー、ハンカチ、トート、ポケットティッシュなど日常で使えるものや小物を要望しときました
0719この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 22:10:47.69ID:tp/1LqVM
・「カクヨム作品のアニメなどのメディア展開はありえるか?」

これに関してははっきり言えることではないけど、メディア展開は積極的にしていく方針の模様

ただ、なかなか話がくるものでもないとのこと……
0720この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 22:11:25.55ID:wdWlJ4UL
>>714
その読者ユーザーっていうのはカクヨムに登録してるユーザーのことか、登録しないでただ読んでるだけのユーザーのことかわかる?
前者か後者かでPVと星数どっちがあてになるか参考になりそう
0721この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 22:15:37.16ID:tp/1LqVM
最後の質問

・「ノベルバやなろうとの差別化を考えているか?」

「はてな」側は上記の公式連載の強みや、積極的に作家ユーザーへのイベントコンテストを開くことで、作家ユーザーへの還元をしていくことで、他のサイトとの差別化を進めていく方針とのこと
0722この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 22:17:28.83ID:tp/1LqVM
>>720
ごめん、どっちかは聞いてないです。

質問が十分と限られていたのでそこまで詳しく聞けなかった……
0723この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 22:18:58.17ID:G/Fhhscz
電撃の参加でユーザーが増えた、か……
問題は、そのユーザー達がカクヨムの一般作品に誘導できるのかということだよな
さびれた遊園地がミッキーマウスを借りて客を集めて、それで集まった客がその遊園地の従来のアトラクションを使ってくれるかというと……

何はともあれ、参加・質問・報告サンクス
本当にお疲れ様です
0725この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 22:24:48.48ID:W81MKEoN
正直いまの話を聞いて何か期待できるようなものではないというか、相変わらずKADOKAWAの糞さが匂ってきたが
なんにせよ参加者はお疲れ様
教えてくれてありがとう
0726この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 22:29:17.04ID:tp/1LqVM
最後にまとめると、話を聞いててカクヨムのことを一番考えてくれているのは「はてな」の人達だったと思う対応も凄く印象が良かった。むしろ、プライム以外の人達はあまり関心が無さそうだった……

サイバーセキュリティの関係者はすごい夢物語だったし、地域のいい話のウォーカー編集とスニーカーの編集は完成された作品しか求めてない感じだった。

唯一、プライムの編集がWeb小説の魅力や可能性を語って実際に星が少ない作品でも面白ければ積極的に書籍化をとる感じだった。

多分、カクヨムの一番の問題は内部がごちゃごちゃして「運営」と「レーベル編集」での意識の差がありすぎるんだと思う

コンテストを開くレーベルによって選考に対する姿勢が違いすぎ
今回のミーティングでスニーカーとウォーカーが開くコンテストは期待ができないと思った。

逆にプライムが開くLエンタメのコンテストは次があれば参加したい。

あと最後に今回の参加者の男女比は以外と女性が多くて7:3か6:4くらいだった。
年齢層は20〜40代かな
0727この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 22:29:24.67ID:zmQCT2Ik
結局お茶を濁されて終わっちゃったのね
得るものがなにもないミーティングなんてやっても金の無駄づかいだろうに
0728この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 22:50:16.02ID:G/Fhhscz
KADOKAWAは一つの会社っていう建前だけど、実際には路線バラバラなレーベルの寄り合い所帯だからな〜
0729この名無しがすごい!
垢版 |
2018/04/20(金) 23:01:41.38ID:wdWlJ4UL
運営って漠然と捉えてたけど、サイトを管理してるのとコンテストを開催してるのは別の窓口なんだろうな
KADOKAWAはあくまでもはてなのサービス利用者って立ち位置なのかもしれない
だからこそ他人事なのかもな
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