【一国一城】三度笠 総合スレ7【銀河中心点】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
小説家になろうおよびカクヨムで活動中の三度笠の総合スレです。
雑談、考察等自由にどうぞ。
次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
男なら一国一城の主を目指さなきゃね
http://ncode.syo se tu. com/n9511bs/
銀河中心点
https://kakuyomu.jp/.../4852201425154963628
※前スレ
【設定資料】三度笠 総合スレ ５【続き出してくれ】
https://mevius.5ch.n.../bookall/1504229000/ >>254
これは妄想だけどさ。
デーバス王国は、３公爵の合議制だから、それぞれの公爵が常設騎士団を持っていると思う。
白凰がベルグリット公爵、黒狼がダンテス公爵、緑竜がストールズ公爵なのかなぁと思っていたけど、
戦闘奴隷のヘンリーがストールズ公爵騎士団に入っていたことを考えると、各公爵騎士団は別なのかも。
とすると、王国としての常備騎士団が白凰、黒狼、緑竜の三つで、緑竜がダート平原に展開しているのかな。
その他に、各公爵騎士団とそれぞれの郷士騎士団があって、戦時には徴兵で補完する、と。
ロンベルト王国の人口が３００万人で、常備軍が第二騎士団６千、第三騎士団６千、第四騎士団８千だから、
デーバス王国が今回ゴルゾーンドクーリ討伐に動員した３千は、少なく見積もっても総戦力の三分の一前後と思う。
ベルグリット王子としては、ダンテス公爵の力が削がれて万々歳なのかな。 >>254
妄想用の参考情報だけど。
先日、某大学校の入校式に行く機会があって、千名ほどの観閲部隊が整列してるところ見たけど、陸上競技場の芝生部分で足りてたね。
４００ｍトラックの芝生部分は、７０ｍ×９０ｍくらいだから６３００平方メートル。
レベル八の氷が１２５０００立方メートルだから、陸上競技場の芝生部分を高さ２０ｍくらいで覆ってちょうどくらい。
三千名の部隊だと、小分けにする必要があるけれど、余裕を持って氷漬けが可能ですね。 ttps://darksilencer.deviantart.com/journal/Otoko-Aruji-Chapter-Index-682671944#comments >>253
なるほとありがとう第三騎士団は対象外なんだね
ということは3000人くらいがダート侯爵騎士団に編入？
元々いるリーグル含めた4伯爵騎士団が合計1000人だとしたら
アルは10年後(乃至10年以内)に4000人の兵力を持つことになるのかな？
3番目に小さいリーグル伯領で250人だから合計1000人は妥当かな
そうなると四分の三が元王国騎士団となり諸侯の中では最精鋭と言ってもいいくらいだね
もっとも10年以内に新規登用する騎士や従士は結構な人数になるかもしれない >>258
戦力的には、デーバスと拮抗している感じなので、兵の損耗を抑えつつ、いかにデーバス国軍を削りとるか、ですね。
デーバスが考えている渡洋作戦の成否次第かと…。 >>260
両津さんは需品科だから、兵站については主人公よりもはるかに通暁している。
虎爺は前世の経験を活かして、グリード商会を総合商社に育ててほしい。 >>177ではないけれど虎爺は帝国食糧か
そのライバル商社の創業者だったかもしれないね
アルより大人数の組織運営に長じているかもしれない
時計やミヅチといった前世で因縁がある人物が転生しているので
虎爺が帝国食糧の創業者だったとしても驚かない
上等兵だった虎爺が付けそうな社名だし 創業者で前社長の名前聞いてピンと来ないエリート営業ｗｗｗとしか ボートン兄弟よりも使えない感じの粘着くんがいるようだな ヴァルデマール・ナバスカスさんはいつくらいから物語に絡むのかな？ 幕間最後じゃあ死ぬかと思ったが
デーバス側の日本人ホイホイだっけ？そこは見つからんかった
>閑話 ネルの冒険 ５
>あのナスカスだっけ、まぁいいや、フタミさん？ 彼には最低限のレベルアップくらいはして貰わにゃならんしな……』
>『ナスカスじゃねぇよ。ナバスカスだよ……まぁいいや。フタミさん、悪い人じゃないんだ。昔は良くして貰った事しかないよ
そういえば技能無効さんの先輩だったんだっけ 農奴出身でカラス避けの目玉案山子作って結婚して子供もいる
転生者捜索の試験により（おそらく一番初めに見つかった）親衛隊に引っぱりあげられる
昇進のために奥さんに説得されて迷宮にレベル上げにいかされてる
特にエピソードのないモブ転生者だが……、将来戦争で討ち死にか捕虜になってモブのまま終わりそう >>270
何でそういう思考になるのか理解不能なんだが・・・
そういう事を匂わす記述もないだろう？ >>271レス欲しさに適当なこと書くいつもの子だろ
見てみろ昨日の書き込み全部単発だからな >>271
「第九十六話 絡め取り」の、このくだりじゃね？
『私はこの出会いが偶然だと思いたくありません』
『そんな……』
アルはごく自然な感じで言うが、ネルの心には大きな印象を与えた。
――じゃあ運命だとでも……？ あ、この人、指輪が右手に……？ そう言えば聞いてなかったけど、結婚はしていないのかしら……。
ワイングラスを弄ぶアルの右手に注目したまま、顔を赤らめるネル。 漬物屋時代に憧れのサラリーマン的感情はあっても恋心はないだろう
ラーメン屋のくだりも憧れのサラリーマンから言われ頰を赤らめたくらいじゃない？
黒黄玉メンバーとの会話では閣下ではなくあの人呼ばわりしているので何とも言えんが…
しかし黒黄玉では一流半以上の評価を受けているようだね >>274
まぁ、そうでしょうね。
>>272のコメントは、いつもシニカルですね……。 >>274
三桁もMPがありゃあ、最低でも一流半くらいに見られてもおかしくはないよね
回復や攻撃魔術を連発出来るって、代え難い人材であるのも確かだろうし
黒黄玉メンバー「さ、さすがは閣下の紹介状を持ってきただけあるな」 >>276
詳細ステータスの記述はなかったような気がするが
ネルってMP3桁もあるの？
腕は未熟でも年齢を考えればロンベルト宮廷魔術師より上じゃん
今のところ幼少期魔力の専門的訓練をせずにMP3桁はベルだけだったと思う
またネルについてはサージが危険に迫った時の捨て駒と当初アルは考えていた >>277
三部95話にステータスあるよ
MP178だよ カルネアデスの板的取捨選択は捨て駒とは言わないと思うけど >>278
おお、ほんとだありがとう
MP178の転生者だったら何がなんでも囲った方がいいのに
サージの身代わりとしての価値しかアルは見出さなかったのか >>279
緊急事態が発生した際の咄嗟の判断と
今後もしかしたら起こるかもしれない
緊急事態への対応策の指南は結構違うと思うけど >>280
サージの身代わりの価値しか見出さなかった訳じゃないと思う
理由は下記
1.ネルが転生者であることが必ずバレる訳ではない
2.黒と緑が未だに王家と繋がっているかアルに確信はない
3.王家に報告されても見過ごされる可能性もある（むしろその可能性も高いとアルは思っている）
4.97話で「今は諦めざるを得ない」とアルは言っている（後に何かある？それが身代わり？この時に思いついたかも？）
5.そもそもアルは最初からすごくいい条件を提示した（それにネルがOKすれば問題ない？それとも身代わりになる可能性を考えての高給提示？）
6.アルを蹴ったのはネルの方
俺が思っていたのは上記4で、後々取り込めればいいという考えなのかなと考えてたよ
他の人の意見も聞いてみたいな >>282
なるほど確かに身代わりだけではなく色々考えられるね
付け加えるとデーバスが送り込んだ転生者の線もあるね たしかに幼稚な頭の糞ドラゴンにはいい加減退場して欲しいが
ミヅチはアルが来るまで待つべきじゃねえかなあ…巧遅は拙速よりも尊しだよ >>283
ロリックとフィオみたいに欲しいしいずれ手に入れたいけど、
本人の意志は基本的に尊重するし
その場合は自分に都合が良いような役割を期待するし
そうなるように誘導するってことなんじゃ というか、数千の低レベルの人間殺してもそんなにレベルUPしなそう。
それこそ迷宮でゴブリンとか数千殺しても大した経験値にならないだろうし。 >>286
龍は人の持つ知識(魔法ふくむ）も食うからそこが問題なんだよ
放っておくとどんどん強くなるし レスアンカー間違えた >>288 あてね
放置はダメだが戦力不足もこの場合だめだしなあ 数千の人の知識を得たぐらいでそんなに強くはならないぞ。
元々持ってる知識が特殊ならともかく、一般的な人間なんてほとんど変わらん。 やっぱり復讐戦の流れになったかアル達がどの辺にいるのかいまいち分からないけど
馬車２台と馬２頭だと全行程で１２〜18日程度なのかも >>292
直接デバッケンに向かっているとしても2月13日の時点ではまだ半分も来てないんじゃね どなたかが竜種のレベルアップが人間と同じなら
3000人殺せばレベル20になると書いてなかった？ アル自身の考察で戦場で3000人も殺せばL v20くらいになるって言ってたような、
あとゴブリンはノールやオークと比べてさえ10分の1くらいしか魔石の価値がないザコでしょ。 一番上の設定資料にL vアップの必要経験値が載ってますね、L v20なら1,100,000の経験値が必要だそうです、
資料によると一般兵から強い兵でL v5〜10程度で、
一番低いHP80、L v5で計算しても最低400の経験値が貰えて、
デーバス軍3000強の一割の死者で300人×400で最低120,000は経験値を得てる計算ですね、
これだけでL v10にはなれる経験値ですが、
この経験値の上に膨らむ分と今までの総経験値の予想からL v12くらいにはなってそうですね。 >>296
それは、作中の記述と矛盾する。
第一騎士団の騎士、いわゆる上級騎士でもレベル８前後の人もいる。
今回、ベテランの兵士は咆哮の影響を受けていない。
ここらへんを考えると、ゴルゴンゾーラは今だ一桁のレベルだと思われる。
設定資料から引用して、人間と同じ経験値テーブルなら３千人でレベル２０と書いたのは自分だが、
竜種は異なる経験値テーブルを用いているか、または、咆哮で無力化された獲物は経験値が下方修正されていると思われる。 油田を確保したいから、青竜討伐の余録としてタンクール村は確保したい。
ここは、青竜がタンクール村を滅ぼすのを待つべきだな。 >>297
拘束して1時間経過後だとHP分、1日経つと経験値なしだっけ
そういう感じで下方修正されるってのは理解出来るな というか、竜に挑むならやはり少数精鋭の高レベルPTが基本なんだな。
例えサンダードラゴンが２０レベルでも咆哮が効かないレベルだと
アル達が束になると勝てないよね。 転生者でもないのに何話も使い感情描写までされ
かなり優遇されているがまだ青竜はショボいのか
デーバス軍を全滅させたとしても結局ミヅチたちにボコられるのか アルさんは規格外だからなｗ
数万の王国軍全滅させられると豪語してますから。
実際予備知識なしであの魔法喰らえば全滅しますわ。
町ごと氷漬けだって可能ですし。 拘束による経験値の低下条件が身体的な拘束なのか、精神的な拘束も含まれるのかによりますね。
第一騎士団にL v8の騎士がいるのはファーンみたいにL vによらない強さを持ってからじゃないですかね、L vは年齢による訓練期間も大事ですし。
私も「撃退」の時の初期L vは5〜8の一桁だと思いますよ、その上で300人殺したことで12L vくらいになってるかと予想しているだけですね。
まあ、仮にL vが1しか上がっていなかったとしてもその影響はかなり高そうですよね。 >>304
まぁ、主人公が鑑定してくれるのを待ちましょう。 >>305
ですね、毎週日曜19時が待ち遠しいです。 AD&Dのドラゴン成長をそのままパクってるなら
ドラゴンの成長は経年で起きて、
ブルードラゴンはワームリンク（赤ん坊）からヤングまで７年かかり。
ヤングからアダルトまで１６０年、アダルトからエルダーまで１０００年、
エルダーからエインシャントまで１８００年で寿命は２３００年ということになる。
作中の表現では蒼竜さんはヤングの能力をまだ逸脱していないけどね。 >>307
オレの持ってるMMのDragonの記述と全く違うんだがｗ
三度笠が使ってるの1stだろ？
1stなら401歳以上でエインシャントなんだけど
FireballやLightnigboltのダメージに上限の有る（笑）別の版で言ってもあんまり説得力無いぞ
まぁ、ヤングなのは確かなんだろうけどね まあ、ルールブックにあるのをそのまま取り入れるのか、
それともキャラに深みを持たせるために成長の概念を取り入れるのか
選ぶのは作者次第だしね。
ただ大型の生物が大量に人殺したからと言ってレベルが急速に上がりましたはどうなのかとｗ >>309
> ただ大型の生物が大量に人殺したからと言ってレベルが急速に上がりましたはどうなのかとｗ
まさにこれだわ
レベルあげないと相手にならない的な作劇上の都合も透ける感じするし
はよ終わらせて次の話行けとしか思わない というか、この論理だとアルは無限に強くなれるよね。
どこかの知らない町に行って魔法で大虐殺すれば
３０００人分で２０レベル分の経験点とかな。
倫理感無視すれば簡単に神の座に辿り着いちゃうね。
アルの場合は経験値ボーナスもあるから余計にな。 >>311
レベル上げれば亜神になれるわけでもないようだが。 レベルが上がれば必ず亜神になれるわけじゃないけど、
上がらなきゃ絶対になれないし、高くなればなるほどなれる可能性は増大する。
AD&Dのシステムってのは高レベルになる＝亜神になるということだから。 >>312
亜神化の条件ってまで出てきてなかったよね？
上でも出てくるAD&Dでは出てきてたのかな？ 単純にいうとAD&Dの上級セットは亜神になる為のものだから。 >>315
なるほど。
リルスは一国を滅ぼしたんだっけ？
リルスと対峙するためにも、アルはデーバスを生贄にしないとな。
それはそうと、位置関係は、こんな感じ？
https://imgur.com/a/uzkO2se >>311
どこかの知らない町に行って魔法で大虐殺は丁寧にやらんとうっかり神官も殺してたら天罰で終了してしまう AD&Dの上級セットってなんだよ？
AD&D自体がD&D(最初の白箱)の上級セットだぞ
新和が出してた「新しい」D&Dとも、同じく新和の日本語版AD&Dとも違うものだ
まして、HJのD&D3rd以降とは全く違う
このスレには区別ついてない人が多いな
上の方で誰かも言ってたけど、作者が参考にしているという物に基づかないルールなら出して来るなよ >>318
それ気になってたんだけど、AD&DのほうがD&Dより早く発売されてない？
勘違いかな？ >>319
貴方の勘違いだと思いますよ
発売はD&D白箱が最初です >>320
ですよね。
名前からして、あどばんすですしね。 参考資料の出典だのは正直どうでもいいです
元ネタだろうと結局の所は作品外のものを使った妄想でしかないです >322
それを話してはいけないというルールもないからな。
知らないし興味が無いのなら黙っていればいい。 D&Dとやらを知らん俺からしたらちんぷんかんぷん
知っておかんと三度笠の小説は楽しく読めないのか？ AD&DはD&Dの第二版だからオリジナルのD&Dの発展型だぞ。
D&Dは第五版までいままで発売されていて、その都度ルールが違う別物。
しかもそれぞれの版にも何回か改訂がある。
作者が使ってるのはAD&Dの第一版と言っていたから、一番サプリが多く発売されていて
一番自由度が高い反面、キャラクター一つを取っても
考え込まれて作られたキャラと適当に作られたキャラだと最終的には神と凡夫の差になるような
パワープレイが意識されていた。
つまりはアルのように自己強化を意識してやった人間は神に至る昇神ですらルールとして存在していた。 >324
別にそんなことはないんじゃないの？
より深く知りたいと思えば今なら検索すればいくらでも情報出てくるんだし。 >>324
知ってると妄想に方向性ができる反面、幅が狭まる。
既に作中ではリプレイベース部分を終了しているため、完全オリジナル展開すらありえる。
ただ、AD&Dの世界観とりわけ神界について知ることは、オース世界を理解する一助になると思う。 参考にはなる
といっても、トールキンを知っていればファンタジー作品に出てくる殆どのものを知ることができる程度のもんだけどな ID:CiKTQyGvが結構適当こいてるので一応正しい情報な
まず、D&Dには書籍のような印刷の版とは異なる版がある。
これをエディションという。
ついでに、AD&Dが出て、更にD&Dと改名したので少しややこしい。
D&D第一版 少し前のレスに登場している白箱ってやつ。日本には多分三桁も無い。オレも中身見たこと無い。割烹によると三度笠は持ってるそうな。ｳﾗﾔﾏｼｽ
※OriginalD&Dとも呼ばれる。全てのRPGは基より、経験によるレベルアップ、呪文、クラスの概念などの祖先とも言える。これ以降に出たRPGは最新のものも含め全てこれのパクリ。
D&D第二版 水色っぽい青い箱 日本語訳なし 上記白箱の簡易版的なやつだけど、すっきりして理解しやすい。HPがゼロになったら死ぬ。
※以下の版は纏めてクラシックD&Dシリーズとも言う。上級者用のAD&D発売に合わせて入門者用として発売。共通点も多い、と言うよりAD&D（1st）の簡略版に近い。
D&D第三版 少し濃くなった青い箱 日本語訳なし さらにスッキリした。シーフのHD（LvUP毎の最大HPのみたいなもの）がD4になった。
※クラシックD&Dの直接の祖先のようなもの。AD&Dの色はほぼなくなる。
D&D第四版 赤い箱 日本語訳あり（俗に新和版という）さらにスッキリ。
※上級ルールとして青箱、緑箱、黒箱、金箱がある。プレイヤーのレベルアップに伴ってルールが追加されると思えばいい。勿論最初から全部使ってもOK。
D&D第五版 日本語あり（メディアワークス文庫版）第五版という呼び方は普通しない。ルールサイクロペディアと言う。ちょっちスッキリした。
※この版からAD&Dみたいなボックスではなく、ハードカバータイプになった。
D&D第六版 日本語なし。クラシックD&Dゲームとか子供向けD&Dとか言われる。
※超初心者向けに色々セットにしたもの。箱に戻った。これで楽しんだらルールサイクロペディア買ってねって製品。
で、以下AD&D
AD&D1st 上記のOriginalD&Dの直接の後継。ルール超多い。選択ルールとか沢山ある。ルールブックに書かれてない公式選択ルールとか雑誌にも載ってるから金かかる。エルフとかドワーフとかはクラスではなく種族になった。
※三度笠が参考にしているやつ。因みにドイツ語版とフランス語版はメートル法で単位が統一されている唯一の版。これ豆な。
AD&D2nd 日本語あり（新和版）。1stで超複雑且つ大量になったルールを纏めて新編集でスッキリ(1stは碌な編集がされてない)。日本語で読みやすい。一応1stとの互換性は保たれている。でも金かかる。が、1stよりはマシ。
※実はAD&Dという名前はこれがラスト。なので日本でのAD&Dプレイヤーはこの版で遊んでる人が多いと思う。
D&D3rd 日本語あり（HJ版）。出版元が買収されて名前からAdvancedが取れでD&D第三版になった。ややこしい。AC（防御力のようなもの）は高いほど良くなる。ルールは大幅に改定される。でも金かかる。が、2ndよりはマシ。
※Advancedとついていることで初心者が購入を回避する傾向があったことを避けるとかなんとか。ルールのコア部分はd20システムという、フリーに近い扱いとなる。
D&D3.5e 日本語あり（HJ版）。更に改定。再び金かかるように。1stの悲劇の再来。
※四版出版に併せてサポートが止まったので、実質的にはPathfinderというフリーRPGシステムに引き継がれた。
D&D4th 日本語あり（HJ版）。ルールが超変わった。上記まではOriginalD&Dとの共通点も散見されたが、この版からは別物に近い。
※言うなればウィザードリィとかウルティマが最近になってオンライン化した位変わった（オンラインという言葉の意味は関係ないけど）。
D&D5th 日本語なし。更に変わった。
※最新版。オレは3.5で止まってるのでろくに知らない。 過去スレで
>アンチマジックフィールドはAD&Dにアンチマジックシェルという似た呪文があるが、似てるのは魔法を打ち消すという一点だけであとは全然違う
とか見かけてから検索したら
パスファインダーRPGだとかにはあると出てきたがすげぇややこしい
D&D4の一新っぷりでなくて非公式に3.75とも言われるようなか >>332
5chらしいレスだが、読まないやつは読まないし、読むやつは読む
それでいいじゃんか んじゃこれより「大幅に」短く各版の特徴を纏めてみせてくれ スゲー参考になった。
ありがとう。
pdfで入手した奴のバージョン確認してみるわ。 受験勉強みたいに各エディションの違いを覚えるのか？
そんなことして一国一城が楽しめるのか？
三度笠が持っているのは通称白箱？とAD&D初版ということが分かった
でこれを知ったら面白くなるのか？
D&Dとやらから逸脱した書き込みに対し
「D&Dはこうだから違うし何書いてんの？ バカじゃね？」
みたいなマウント取るようなレスを読むのが嫌だ
読者は色んな想像をする自由があるはずだ
三度笠がAD&Dをやったテープを大元にしていても一国一城の全てが当該ゲーム由来ではないんだろ？
善竜？ はぁ？
D&Dでは出てきても一国一城に善良なるモンスターなんて出たことねえぞ >>341
モンスターが神官になれるのかよ
一国一城の世界では妖精はモンスターじゃないだろ
そんなこと言ったらエルフは妖精や半神の伝承がある
エルフもモンスターなのか？ 何をもってモンスターと定義するのかって線引きの問題だなぁ
魔石があるのがモンスターと暴論をぶち上げてみる >>339
俺は329じゃないが、それは1stだ
ただ、PHだからプレイヤー向けのデータ集みたいなものでルールは少ない
戦闘だの魔法だののルールが見たきゃDMG読め 確かに妖精は人に含まれるかもね。
彼らは成長するための経験点を貯める事ができるから。
というか、今読み直して本文に書いてあることに気が付いたのだが、
モンスターには経験点という概念がないらしいぞ。
つまりは肉体レベルを上げるという概念がないということ。
つまりはモンスターは経年による成長のみで成長するそうだ。
ドラゴンさんは人を殺しても成長しないことが濃厚になってきたわ。 >>348
経験値の項目が無いのは迷宮が生み出してるモンスターだからだと思いますよ。 いや、迷宮外のスライムやホーンドベアーのステータスの欄に経験点はないね。 >>344
ありがてええええ
すげーわかりやすくなったわ感謝 >>346
じゃあアルもミヅチもみんなモンスターだな 最近の感想返しに以下の文が
＞20mクラスになるには、最低でもあと百年以上必要でしょう。
＞（※体の成長とレベルアップは異なりますので）
モンスターもレベルアップするくさい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
