異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part156
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part155
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1521798218/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured だいたい切れ者だの参謀だの軍師だのって真面目にやろうと思えば命張らなきゃいけないからな
夕方にやってる子供向けアニメでそこらへんの事情を書いたのってスクライドの君島くらいじゃないだろうか
ブラクラですら坊ちゃんに「お前頭おかしいよ、自分はまともと思ってるかもしれないけど立派な犯罪者だよ」って主人公言われてたしな >>900
君島はまあ、不幸な事故だったわ
男の子だからと覚悟決まったのは致命的なやつ貰った後だったし
ロックは仕方ねーべ
ありゃ猟犬と、現実を直視しない坊ちゃんの仲介をするには、誰かが悪党にならなきゃならなかったんだから
自ら分かってて被った汚名だからな >>899
それね、しかもゾンビものとしては割と優しい世界なんで実際そこまで箍の外れたことをする必要はない
なろうでそんな空気を描いたら「おいこの作品ヌルすぎんだろ」「また茶番かよ誰かそろそろ殺せよ」
みたいになると思う、きらら漫画に出てくる女キャラとなろう小説に出てくるサブキャラでは読者の思い入れが違いすぎるんだよな 作者の力量次第だとは思うけど
よくみるなこういうのって感じでもおもしろいものはおもしろい気がするし
なろうの魅力はよくもわるくも素人感というか
俺らが いったい何がはじまるんです？ って状態になったら成功なんだろな >>824
>暗黒司祭のテロでひとつの村まるごとワイト
それをヒントにＳＷでゾンビもの考えたな。
森の中でワイトにやられた死体に蠅がたかる→ワイトとして復活して蠅を払う→蠅がワイト化
→森の生き物が次々ワイトに→やがて人里に
収集が付かなくなるんでシナリオ化できなかった。 個人的に上で書いた各キャラへの思い入れをもっと煽ってストレス耐性は徐々につけていくスタイルでいかないと
少なくともweb小説で（ゾンビに限らず）ホラー要素がある作品とかはうまく回らないと思う
誰が死んでも別にいいやで終わる、下手すると脱落ざまあｗだからね
……ちゃんとしたお話を読んでもらうためにはちょっと闇が深すぎるとは思う ラノベで切れ者というか軍師系というと、戦闘城塞マスラヲなんかがあるけど、
あれも主人公が周囲に「只者ではない」と思わせる過程で命を掛札にしていた
からな。
>>889
まあ、ゴブリンスレイヤーとかグリムガルとかニンジャスレイヤーとか顕著だけど、
才能か運のどちらかがないと荒事商売はどんどん死んでいくから、結果的に有能な
やつか、有能にならざる得なかったやつしか残れない。 >>906
結局現状の読者層相手ではゲーム感覚の転移転生もしくは名ばかりの現地人ものしかウケないわけだ >>897
美少女オンリーだから許される展開だらけだよね
結局、WEB小説だとゾンビは感情移入先に安心感を用意した上でどう構成するかってのが安パイ
最強とかにしなくても得られやすい信頼といえば「主人公だから死なない」あたりかもしれないので
ネタバレ以外で安心感を用意するには、「ヒロインが死んだら自殺する」とかセット販売でもするか
死んだら読者が怒るキャラが増える前に終わらせるか、そうでなければ結局最強系安心感しかないという…… ゾンビ物なんて劇終了後一ヶ月もしたら全滅してるんだからわざわざ生き残らんでもええやん的な思いがある >>910
人生なんて後数十年で終わりなんだから、生きなくていいやん？的に自殺するか？ >>909
それな、だからなろうで掲載されてるゾンビものが最強もののスローライフばかりになってるのは割と必然みたいな気がする
で、外みたいな普通の作品を書く上で大事なのはキャラの「死」も含めて受け入れてもらう作品だって示すことだと思う
でないと思い入れのあるキャラを退場させてもブラバされ、見捨てられなくて葛藤してもブラバされる
海外の劣化コピーでない日本ならではの話をやるなら情念の面白さってのは絶対入れたい要素なんだが
なろうのテンプレ層はキャラの情念についてあまりにも不寛容なやつが多すぎるんだよな、他ジャンルにも言えることだけど ちなみに俺も結構あのジャンルはなろうで読んだ、その中には外のものに勝るとも劣らない面白いものもあるんだけど
その殆どはメインキャラ含めて割と容赦なく死ぬし情念の揺れ動きも描かれてる
で……そういうこれは！って作品に限って評価が低いんだよな、逆にptが高いものは何故かすごくつまらない
本当なろうの大多数の毒者の存在がイラついた瞬間だわ >>911
個人的には、ナウシカとか砂ぼうずみたいな、滅び行く世界・黄昏の時代を逞しく生きていく話が好きだな。 なろうゾンビだと、トイレのラバーカップとビニール袋で頑張るのが好き >>912
そこは単に情念の好き嫌いに違いがあるだけなんじゃないかと思ってる
商業テンプレ情念が多く嫌われがちなだけで、人間なら好むものもある
但し一番深刻なのは毎日更新有利なせいでカラッポスカスカ日記にポイントが入って
そういう個性を見極めることができないほど駄作が上に積もってしまうことだが
当然、寝てても書けるテンプレ（王道）な情念ではないものを一から構築してたら
毎日更新なんて書き溜め分しかできないからどうにもならんよな そういや、ファンタジーRPGでゾンビもの構想したことあったな。
あの世と現世が繋がってアンデッドが退去して押し寄せるって話。
噛まれたりしても感染はしないけど、理由の如何を問わず知的生命が死んだらアンデッド化。
高レベル冒険者もいるけど、敵もリッチとかバンパイアロードとかがゾロゾロ出てきたりする。
構想してたら登場人物が100人超過したんでとても書ききれないんで断念した。
最終的にエタったとはいえ、同じゲームで異世界転生作品を書いてた人は凄いと思うよ。 アンデッド化（怪物化）とチート化、どこがどう違うんだろうね。
結局どの作品も魑魅魍魎が跋扈してるだけやん的な印象はなくもない。
その中で等身大の「人間」（必ずしも主人公は人間でなくてもいい）を描けるのは凄いと思う。 あとはなろう＝ゾンビ退治のメタファー、みたいな。
気に入らない奴をエネミー認定して叩き潰すのがカ・イ・カ・ン……みたいな。
まあ、チートものは、対ゾンビものでも時間制限体力制限のない無双状態を
続けてるようなものだからエタるのかも知れんが。 無敵で調子に乗ってから失敗するストーリーなら馬鹿でも話締められるから古今東西大量に溢れてる
教訓話として上から目線で教えてやんよ的に語り継ぐのにも便利だしな
（今みたいに物語を聞く側＝お客様の嗜好の方が偉いって時代では無かったから）
逆に無敵の限界を確かめながら慎重に行動するストーリーは話の作り方、締め方が難しいから希少
単に足りないものを作りたい読みたいってだけだろ
そんな手探りの作業、時間余ってる趣味人にしかできないから商業じゃいきなりは流行らない
運良くヒットしたものが商業に乗ってテンプレができたら商業でも生産されるだけ
プロは費用対効果が大事だから短時間でラクに書けるテンプレ（王道）が基本
これ、クソみてえな価値観押し付けポジショントークでああだこうだ言う問題じゃないんだよ B級ホラー系ってテーマに 「モラルの低いヤツは死ぬ」 があるってか
オタク監督がヤリチン批判の為に作ったのが起源だから、若者が無計画セックスすると死ぬし、我が儘し放題で死ぬし、童貞やオタク、無垢なものが生き残る
それこそが有名なテンプレってかお約束だったわけだけど
なろうゾンビの大半は、我が儘好き勝手ハーレムの低モラルで真逆のもの
にわかがシチュだけパクってるだけで、多分デッドラとかHOTDとかで自分投影してるだけ
わかっててやってるのもあるけど、大半はなろうテンプレと同じで何も考えてないよ 内密さんの実験とやらは「いのちだいじに」じゃなくって単なる引き伸ばしやしなあ >>920
現実は単にエタ前提の作品モドキが出回ってるだけで結局話を締めるのは無理だしエタ前提で読むしかなくね？ってオチになってるような なろうは大半の作品が、まったく読まれない
だから徐々に盛り上がってくタイプは無意味
最初の1話から数千アクセスないと未来がないさら
結果タイトルがクライマックスになりやすく
話を広げにくいからエタりやすい 一応言っておくとこのスレは異世界転生もののスレであって
なろう小説全般のスレではないけどな。
なんかしばらく前から、なろう小説全般の一般論を前提として話してるが 次スレから『なろう小説でイラつく設定・展開を挙げよう』でもいい気がするな 異世界転生物のテンプレートをなろうが最前線で開拓してるしな
でもなろうに限定するならアンチスレ既にあるしそっちで愚痴ればいいやってなる 異世界隔離の正当化のためか、異世界隔離前の状況を憎んで建てたのか知らんけど
既に役割を終えてるから異世界抜いた方がいいかもね
いちいち、それは異世界じゃない、いいや偽装異世界だ、って論争になるのも馬鹿らしいし
今の異世界だろうが何だろうが普通に話題にする状況の方がマシだからね
ゾンビが出るなろうニッポンだってすぐ異能バトル（）になるから異世界みたいなもんでしょｗ 転生も転移も現地人もどうせやることは同じだから気にすんな
0話とかプロローグとか1話とかが抜けただけだよ 仲間に裏切られた記憶残してループ転生するパターン
関わる前に対策整えておくのはいいけど出会って即処断、はひどいと思う >>932
そんな主人公だから絆なんて無縁だし裏切りくらうんだろうな
つまり約束された不仲だったんだよ また「商業作品は価値観の押し付けで糞！ なろうテンプレこそ革新的表現の砦！」
とか言う脳腐れなろう信者が沸いてるな。
何が「力を持って調子に乗る奴が破滅する話しは馬鹿でも書けるテンプレ（ﾄﾞﾔ）」
だっつーの。
「チートを手に入れて調子に乗る奴が延々テンプレ通りの妄想ゲーム日記繰り返す駄文（エタる）」
を馬鹿が量産してるなろうテンプレだろうが。
商業作品をどんだけ腐したところで、なろうテンプレのゴミ駄文の価値なんか上がらねーよ。 かといってなろう以外の異世界転生転移とか語るほどないし
ましていらつくこととかないしなぁ ほぼ無敵である事は悟られてはならないのに宣伝するやつ多すぎ
ご都合でアホしかいないから問題にならないけど悪党や敵が隠れたり同時多発的な破壊掠奪始めてやりづらくなるからな
復讐だって周囲の人をターゲットに切り替えてくる ハーメルンの「古代魔術師の第二の人生」は？と思ったが
同一世界転生の上に元なろうだったわ 現実で働くのが辛すぎるので、お金持ちの女性に飼われて悠々自適の暮らしをするナロタジー欲しい タイトルから転生・転移を抜いて、「異世界でイラつく設定・展開を挙げよう」にすればスッキリ >>939
美女に養われる系の話かと思ったら勉強の毎日で更に政争に巻き込まれててんてこ舞いになる作品なら
あと、犬に転生してお金持ちのお嬢様に飼われる話もあるぞ護衛に命を狙われてたけど >>940
特に最近は「転移、転生タグ除け」の為だけに現地人主人公にしつつ、
中身はそのまま「異世界転移、転生ナロタジーテンプレ」が増えてるみたいだしね。 ひょっとしてタグ付けのせいで、ゼロ魔とか黄金拍車みたいな直球の異世界転移とかってレアになりつつあるんでは…ｗ >>941
犬だと思ったらフェンリルだったやつか
犬のなきまでしてみたり、食糧庫襲撃したり、人間だった頃の精神みたいなのが消えかかってるのが好きだわ >>934
これは全面的なアンチスレであって基本的に楽しんでるけど特定の要素は嫌だ！みたあな奴の居場所じゃない気がする
このスレを｢web小説の～｣に改名した方がよさげ >>939
つまりなろう版の犬とハサミをご所望なのだな？ 心を引き裂く 美少女の悲鳴 さあ、行くぜ ナローシュの出番だ
俺の幸せのためなら どんなエリートも 許さないのさ
異世界を救え チートと暴力で (俺の）未来を救え ハーレム作って
ドワーフ！(便利！) 奴隷メイド！(性欲処理！) お姫様！(金蔓！) いつだって 呼び出すぜ
ヒーローナローシュ ヒーローナローシュ
心の闇を一つに合わせ さあ 燃えろ俺のルサンチマン
陰キャの痛み 苦しみは エリートだけが知ればいい
異世界を救え 悪(リア充エリート貴族)の手から (俺の)人生救え 過ちから
ドワーフ！(便利！) 奴隷メイド！(性欲処理！) お姫様！(金蔓！) お前らの命 俺の物
ヒーローナローシュ ヒーローナローシュ
ドワーフ！(便利！) 奴隷メイド！(性欲処理！) お姫様！(金蔓！) いつだって 飛んで来い
ヒーローナローシュ ヒーローナローシュ (ﾜｯﾁｮｲ db9f-yWuM)はいつも一人でくっせぇ価値観ぶん回してお疲れさんだねぇ
結局馬鹿でも書けるインガオーホー話がクソつまんねえからお前みたいな盲目信者でさえ
時間余ってこんな所に粘着できるんだろｗ
馬鹿専用の子供だましインガオーホ―なら世の中に大量にあるぞ？
間に合わせで馬鹿でもサクサク書ける商業のくっせぇインガオーホ―万歳だったら
いくらでも楽しめるものあるんじゃないのかなぁ
クッセェ倫理押し付けるためのポジショントークしたいだけだろお前 商業の方も最近ではくっせぇ応報感を個人の情念がねじ伏せるような話が
時代遅れ脚本の多かったオリアニですら出てヒットしてるんだから、希望がないわけじゃないけどな
ライバルだ因果応報だって糞脚本書くゴミが残ってて爆死続けてるのがミジメなだけで
馬鹿でも書ける糞仕事で退屈なのばら撒いてるそいつらしか馬鹿にしてないぞｗ >>947
……二作目と三作目の替え歌もお願いします ……踏んだので立ててきます。
とりあえずそのまま立ててきますけど、そろそろ異世界もの全般のイラスレにタイトルとテンプレを変更しませんか？ >>952乙！
ゾンビ世界でモブとして転生していいぞ！ >939
美女に飼われながらVRMMOで美少女とパーティー組んで遊ぶ猫に転生した主人公の話ならあったぞ
ただし去勢済み 超弩級テロリスト 妖怪なろう主(SSR)
ルサンチマンと鬱屈した怨念により邪女神からチートを与えられて異世界に恐怖と破壊と殺戮を巻き起こすために現れた凶悪テロリスト妖怪
日本刀、ライフル、パイプ爆弾などで武装し
主に自分より恵まれてたりモテる貴族や騎士、王族などを暗殺しようと丑三つ時に現れる
好物はマヨネーズと牛丼
世間知らずの乙女にやたらと食べさせようとするので心を開いて油断した隙に
「陰キャ、カーチャン、ブラック企業、いじめっ子」などという異世界の呪文を唱えるともがき苦しんで死ぬと言われる >>952
おつ！
ワシは死にたくないから転移でお願いするぞ 転生転移が減って寂しい
だって好きなんだもん！
もっと書いてよ転生転移もの！
現地主人公でマヨネーズ作り出す作品はもう嫌だあああ！！ 王室殺し 妖怪悪役御前
男止外（おとめげ）と呼ばれる異界の絵巻より出でる妖怪
美しき令嬢になりすますと共に卑炉院（ひろいん）という分御霊を生み出し国の中枢に入り込む
国の貴人の心の隙間を付いて堕落させ自作自演の婚約破棄を仕向け貴人を破滅させる
しばしば他国の間者や更なる強大な妖を呼び寄せる為亡国を告げる者とも言われる >>952
スレ立て乙
>>952はこれまでにもスレへの書き込みで才覚の片鱗へんりんを見せていたが。
時代を越えるスレ立ての才能が、ここに誕生した。 >>937
無敵の存在との対決なんてそれこそ使い古されてるテーマだからな つまりあれだ
マヨネーズがあれば転生でも現地でもどっちでもいいんだよ >>961
使い古されてる位でめげるなと言いたい
>>963
そういやマヨネーズ作る主人公はいてもケチャップ作る主人公ってあんま見ねーな
ケチャップに比べてマヨネーズを全面に押し出した料理、特に日本料理なんか殆どないだろうに何故にあんなに猫も杓子もマヨマヨマヨなんだろうか
ナポリタン美味しいじゃん >>964
マヨネーズは新鮮な卵と油と酢があれば比較的入手しやすい（作るのが簡単）だから
ケチャップはマヨネーズと違って一本作るのにかなりの数のトマト他香辛料がいるので
異世界で入手できるかと言われると難しい（単純なトマトソースだけなら簡単だけどあの酸味とコクを出すにはかなりコストがかかる） ナロウ異世界でさー、なろ主が醤油！味噌！とかよく言うけどさ
和食の味をっていうか日本人の味をっていうなら味醂（日本酒も欲しいところだが）は欠かせないのにそこは全然触れないよね
ほぼどの料理にも入る調味料なのになー
この辺りが実際に料理していない限界なのかもしれない ワイ自炊歴3年
味醂なぞ一回も使ったことなくて戦慄 魚醤やらコチュジャンやら含む外国の味噌ぐらいならありそうなもんだが
なんにしても品種改良する余裕すらない舞台設定だと味はお察し みりん使う料理でメジャーなのって、肉じゃがしかないと思うけど、
無茶苦茶食いたいって、思うほどの味ではないよな 麺つゆに味醂を垂らすと反応が面白いけどこれに言及しているなろう小説は当たり前ながらゼロだった そんなに味醂って大事か？
実際にいろいろと料理してて、サシスセソのサ代わりに味醂入れてるけど、正直砂糖との違いがわからん。
ちなみにレシピなんぞ無しに、食った事のある料理を思い出して切り刻んだ素材や調味料を適当に放り込んで、味見をしつつ調整するっていう「主夫（誤字にあらず）料理」での話だ。 >>969
うどんや丼ものの汁とか魚の煮付けとか照り焼きとかいろいろ使うよ
あれないと、出汁のない味噌汁みたいなもんになる 日本料理なら大事ではある
大事ではあるがそもそも日本料理なんて言うほど作られてない 味醂が一番味主張するのは照り焼きだろうけど
そもそもいうほど食べるか、食べたいかっていう話が >>972
>あれないと、出汁のない味噌汁みたいなもんになる
そうなのか？
なら、出汁相当のモノを入れればいい。
ってか、料理作るときは出汁関係（魚・海藻・椎茸等々）を色々とブチ込むんで、細かい事はよくわからん。 >みりんなんて酒と砂糖でいくらでも代用出来るじゃん
甲虫類にとっては非常に美味かもしれんな。
甲虫系知的生物がいる世界だと、大受けするかもしれない。 >>975
あくまで例えで出汁代わりとかじゃないんだが
試しにめんつゆ作ってみたら違いが分かると思う
>>976
ついでに、だしの素やめんつゆの素なんかも使ってたら更に使うこと減るしな 「日本生まれの洋食」という文字だけだと物凄い矛盾がある気がするな＞エビフライやらオムライスやら >967
麺つゆは出汁・しょうゆ・みりん・砂糖が主成分 おまえらwwどんだけ調味料にうるさいんだww
男なら異世界で食う飯は塩と胡椒のみで十分！
塩の豆スープに堅焼きパンを浸して食え！
ところで、異世界であんまりニンニクって出ないのなんで？
たいてい複雑なちょうみりょうなんだけどー！
肉なら塩コショウにニンニクでエールだろ！ >>979
コロッケも入れてやれよ。
本場クロケットはクリームコロッケらしいからな。 化学調味料チートで世界最強くらい開き直ればいいのに >>981
いけません旦那様、そんなに胡椒をつかわれてはお家が傾きます
あああ、コーヒーにそんなに砂糖をつかわれるなんて、先代様がお嘆きになりますぞ 味醂は汁物と煮物にはほぼ必須だなあ
まあ市販の麺つゆとかあればそれで事足りるけど自分好みの味にするとなるとなー
あと合わせ調味料やら味噌を伸ばす時とかにも使うね
酒で代用と言うけど贅沢を言えば 「日本酒」 も欲しいよね
これも他のお酒でやっても違うものになっちゃうからなあ
と言うのを踏まえても、やっぱなろ主のは上っ面だけの日本の味だなあと思うわけだ >>952乙
>>983
チクロ最強や！砂糖なんていらんかったんや！ｗ >>981
>男なら異世界で食う飯は塩と胡椒のみで十分！
この贅沢者めが！
塩なんて、塩鉱山でもなきゃ大陸内陸部じゃ貴重なんだぞ。
胡椒だって熱帯や亜熱帯くらいでしか育たないから貴重だ。
近縁種でより味や防腐効果の少ないフウトウカズラだって、温帯南部でしか育たない。
異世界転移して、胡椒に近いヒハツモドキで一儲けってネタを書いたっけ。 >>983
>化学調味料
そういやもう百年以上前からあるんだっけ。
太宰治が大好物で、何にでも山程振り掛けたそうだ。 食えるだけ感謝
痛んでない、カビていない、腐っていないラインが上級品
味は素材と香草でなんとかなさい >>989
フランス人「カビてる、うまそ」
イギリス人「虫が湧くくらいがうまい」
流石に腐敗はなぁ、発酵なら何とかだが >>981
実は中世の農民たちは数少ない香辛料の一つとしてにんにくを大変好んでいた
だが貴族たちの間では臭いが受け入れられず下品な食べ物として嫌われていたとか何とか そ、そういえば、腐った芋でも平然と食う国が旧ソ連圏にあったと聞く
やはり過酷で貧困な環境が何でもおいしくするんや ニートは時間が余りまくってるからその分食を追求できるな
日本の食文化を牽引してるのはお前らだ >>994
ニートって食うのも億劫になって、ウィダーインゼリーで事足りるようになるって聞いたぜ
しかも一日一食か２食で十分になるとか >>1000ならスレ全員が8世紀のクリミア半島へ転移する >>943
グロのタグがついていれば多くの読者は助かったと思うんだ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
