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究極のヒロインを模索するスレ
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0001この名無しがすごい！
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2018/04/02(月) 00:27:24.74
・このスレは至高にして究極のヒロインを作ることを目的としたスレです。
・キャラクタ―の言動、展開、設定について、どうすれば魅力的になるのかを考えましょう。
・自作キャラや構想キャラ、はたまたヒロインへの感想目的の作品晒しもOKです。
・一応ファンタジ―世界観前提ですが、別に現代ものヒロインでも構いません。
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0101この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 08:11:10.78
ついでなので語っておくが
低年齢で未成長、未性徴なロリ♀キャラと、低身長♀キャラはイコールではない
むしろ明確に差別化するべき点

日本人の場合、女子の身長は男子よりも先に伸びて、特に12歳前後でほぼ伸びきる
12歳時点で150-160になってその後155-165あたりまで伸びるということが普通にある


後はそうだな。低年齢ヒロインの魅力は今後の成長、伸びしろへの期待が大きい
お母さんが美人で母親似だとかの設定があるなら、尚更だ
将来美人さんに成長していくのを楽しみにするという前提で考えると、
低年齢ヒロインが好きだって奴も十分にノーマルな性的嗜好だと見なすことが出来る

古い実例を出すとサクラ大戦1のアイリスは完全にそういう狙いのキャラだったはず
0102この名無しがすごい！
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2018/04/03(火) 08:14:10.73
更に蛇足になってしまうが、
異世界に誰かの子供として転生する系統の物語（特になろうでは溢れているよな）だと
主人公は幼馴染みヒロインが成長していく過程を普通に見ていたりするので
それもある意味低年齢ヒロインだと言えるような気がする
0104この名無しがすごい！
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2018/04/03(火) 09:34:53.00
>>103
ID無しスレだし勢いも低いから自由にしてええやろ

女性向けヒーロー、ねぇ？
若くてイケメンで金持ちだったらそれでええやろって気がしなくもない
むしろこの3条件、全て崩してセーフなキャラって何よ？　という
0106この名無しがすごい！
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2018/04/03(火) 12:26:06.33
ペド発見
0108この名無しがすごい！
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2018/04/03(火) 12:37:48.98
見た目,精神年齢は6~9歳くらいで主人公が創造したばっかりで家から一度もでたことない世間の穢れを知らないロリに勝るヒロインなんている訳ないと常々思ってる
0109この名無しがすごい！
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2018/04/03(火) 12:39:42.12
イケメンで頼りになるけど、駄目な一面もある男子とかじゃないの女性の好みって
0110この名無しがすごい！
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2018/04/03(火) 12:40:26.00
ボクっ娘はロリっ娘に勝る
0111この名無しがすごい！
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2018/04/03(火) 12:46:20.18
ボクっ娘はメンヘラヤンデレ一択だろうが
0112この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 13:02:17.24
不良が雨の日の公演で子猫を拾ってれば完璧なんだろ？
0114この名無しがすごい！
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2018/04/03(火) 13:30:45.03
よく『世間の穢れを知らないロリが可愛い』という意見が出るけれども
そういうのはヒロインに子供産ませておけば、育てば自然とそうなるように思えるんだよな
0115この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 13:36:16.72
>>104
イケメン>=金持ち>若さ
かな女性向けだと
じじいヒーローもいるし、そこまでいかなくてもかなり(ひとまわり以上)年の差離れたヒーローは多い
イケメンじゃないのもたまにみる
全要素無いのは流石にみないかな……
0116この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 14:09:01.30
>>114
ロリコン視点で言うとそういうロリとのいちゃいちゃとかガチ恋愛が見たいのであってどうでもいいBBAヒロインとの恋愛とか反吐が出るんだわ
別にロリコンの総意とは言わないけどこういう考えの人も一定数いると思うよ
0117この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 14:44:44.61
コナン最新刊の修学旅行編を読んで、何だかんだで蘭は
現役ヒロイン力バリバリだと思った
が哀しいかな、悲劇・悲恋・クール（適度にスキあり）な灰原とか
狙いすましたようなボクっ娘の世良のほうが「持ってく」んだよなあ
0118この名無しがすごい！
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2018/04/03(火) 15:24:22.11
>>114
子供は何一つ教育してない状態の２，３歳のうちから嫉妬やいじわるといった
行動をとることが確認されているのだった
0119この名無しがすごい！
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2018/04/03(火) 15:37:24.26
現実ならまだしも創作の世界でならヒロインがロリである必要性は外見からしか導かれない気がするの
0120この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 17:05:04.89
胸の大きさとか採点対象外ですわｗｗむしろでかすぎる胸とかｗ

おっぱいにもバランスというものがあるはず。
0121この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 17:07:06.28
ヱロ同人の眼科オススメするようなおっぱいとか駄目だと思うんですよ
0122この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 17:22:29.54
少年漫画のヒロインこそ小さなおっぱいであるべきです。
現在の多くのヒロインにより、大きなおっぱいが持て囃される諸悪の根源となっています。
少年漫画に大きなおっぱいが蔓延ることは差別を助長し、健全な青少年の精神の育成に多大な悪影響をもたらします。
どうか小さなおっぱいを蔑まないで下さい。

特に自分が人並みに膨らんでいるからって何かと笑いの種にする総務課のＳは絶対許さない。
0123この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 17:29:34.40
究極のヒロインって要するにより多くの人に好まれるヒロインってことでしょ？
その時点でロリやらペドやらのマイノリティは全員死亡じゃ
0124この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 18:14:54.09
あ”あ”ん！？　ボクっ娘は誰でも大好きダルぉ！？
0125この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 18:35:05.71
絶対万人受けしないけど個人的究極のヒーロー
【名前】テオフィル・フォン・フリューシヒカイト

【外見】艶やかで長い青みがかった黒髪(ミッドナイトブルー)、琥珀色の虹彩（金眼）、白皙、長距離走者を思わせる長身痩躯。女性的にさえ思える中性の風貌

【性格】研究者肌、爬虫類じみた無垢さ/研究者肌、穏やかで優しく自己を犠牲にすることを厭わない

【コンプレックス】病弱な身体/自身の無力さ

【ギャップ】他人に関心が無いが愛する人だけには一途/意外に頑固かつ毒舌。博愛主義だが、気づいた情熱はただ一人のために。
【特技】料理、製菓、科学実験、魔術全般（特に流体への干渉を能くする）

【価値観の中心】真理->原作ヒロイン/真理、幸福（万人の）、転生悪役令嬢
【愛情表現】相手を想って研究をする/手を繋ぐ、相手を想って研究をする、抱きしめる
【生い立ち】田舎の医師の息子（被虐待気味）
【物語・世界での立ち位置】隠しルートヒーロー/転生悪役令嬢の最愛の人

【行動・展開】
原作の悪役令嬢の配下。偶然会った原作ヒロインに一目惚れして刷り込みじみた愛情を抱くも、長く生きられない自身を悲観し、永遠の命の研究にのめり込む。
バッドエンドだとバイオハザードを起こし帝都がアンデッドだらけの死都に。
ハッピーエンドは原作ヒロインと残りの時間を過ごし、最期に看取られる。
/幼い頃に転生悪役令嬢と出会い、彼女の権能で治療される。以降は彼女とともに科学や魔術を学び、様々な研究をする。世のため人のため、何より闇の女神の化身である令嬢のために。

【その他設定】 転生悪役令嬢の前世は彼が一番好きで、隠しルート解禁後はそればかりやっていた
。ちなみにマグロ
【代表的なセリフ】
「あなたとともに生きられるなら……！」
「世界というのは実に美しいものです」
「暖かい……」
0127この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 19:22:35.71
万人受けするヒロインは一つの究極なんだろうけどやっぱり自分がもっとも好きになれるヒロインが重要だと思うんだ
0128この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 19:28:44.76
そうなると各々自分が最高だと思うヒロイン像が究極のヒロインです！ドン！ってなって模索も何もないと思うんだが
0129この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 19:39:03.09
でもSとMとかロリコンと熟女専とかは相容れないし最低でもジャンルごとの究極ヒロインを模索するべきだよな
好みはそれぞれ違うから完全にみんなに受けるヒロインは無理だし無理に万人受けを狙うと特色がない平凡ちゃんになるのは避けられないと思う
0130この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 19:48:12.13
まだスレは始まったばかりやぞ！　これから模索していくわけなんで、結論を出すのは早い！
0132この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 19:52:32.84
ただでさえ好みの属性の細分化が進み過ぎてジャンルごとですらきつそうだな……
やっぱり軍帽被っててプライド高くてしかしどこかポンコツなキャラがナンバーワン
0133この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 20:02:21.64
実際全員の望んだ通りのヒロインとなるとなんか時間ごとに身体年齢が変化してロリにもババアにもなれて、人格も記憶失うかなんかでコロコロ変わって、強さも不思議な力が働いて守られ系にも守る系にもなれる究極器用貧乏生命体が爆誕しちゃうぞ
結局なにか一つの属性を極めるしかない
0134この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 20:15:07.39
まず人気なヒロインを分析するところから始めるべきだと思うんだ
ラブコメ漫画とか読んでね
0135この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 20:30:19.34
とりあえず源氏物語では細身で弱々しい容姿、印象と違って光源氏に積極的なギャップ、最後は嫉妬に狂う六条に呪い殺される劇的さを持つ夕顔の君が大人気だったな
江戸時代の話だけど
0137この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 20:46:51.38
>>136
SAOP読んでもわからないなら相当鈍い
男ウケと女ウケをあれ程上手く両立してる成功例は珍しい
0139この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 21:15:45.57
活発系スポーツ女子の日焼け跡は至高
あの浅黒いのと白い肌のコントラストはマジでヤバい
そういう意味で最近だとぼくたちは勉強ができないのうるかちゃんが究極のヒロインだと思うのです
でも設定が完全に負けヒロインなんだよなぁ…
0140この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 21:33:13.04
うるかちゃんはいちごで言う北大路やん？
なんかやっぱ基本の骨組みはみんな一緒なんやなぁ
0141この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 22:20:48.97
>>134
だから>>117
0142この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 22:26:59.02
>>138
アスナの魅力って属性以上に、読んで可愛い、これに尽きるからなぁ
会話の反応・仕草とかが凄い可愛く書かれてる
年上の一見姉属性ながら、実は妹属性の甘えん坊と言うギャップ萌え
普段はしっかりしたお姉さんぶってるけど、たまに警戒心が解けた時に見せる天真爛漫さ
こんな子とコンビを組んで冒険出来たら絶対楽しいと思わせる描写にきちんと仕上がってる

主人公を何度も命懸けで守り、自分も怖いのに精一杯励まして奮い立たせようとするし傷つけば癒す
リゼロのレムも同じようなポイントが受けてるから、今一番好感度稼げる方法はこれ
アスナは主人公以外にもこの性質を発揮するから、男媚びと取られにくいのも好印象

家庭的で女の子らしい面と、大勢を率いて勇敢に戦う男脳の両立が男女に受ける秘訣
最初から完璧だったのでなく、いろんな経験を重ねて良妻になったのが分かる、成長を感じる作りも上手い
0143この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 23:08:35.51
ヒロインにはギャップが必要だよね
それと主人公とともに成長していく展開も受けがいい
その過程で挫折があってそれを乗り越えるっていうのも鉄板だな
0144この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 23:23:11.33
アニメと一巻しか知らん俺にはよくわからんわ
0145この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 23:24:53.86
上の人とは別人だけどアスナはかわいいし良い娘だけどオレとしては結婚したいとは思わないなぁ

世間知らずっぽいし現状ではガキっぽいし(年相応だが)
芯があるようにみせて詰めが甘くてだいたい誰かがフォローいれないといけないし
0146この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 23:26:27.89
>>145
主人公の助けの要らない完璧なヒロインはそれはそれで魅力があるかというと微妙
不完全だからこそ見える魅力はあると思うよ
俺アスナ知らないけど
0147この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 23:26:56.31
SAOのアニメはアスナに何か恨みが有るのか？ってレベルで可愛いシーンや活躍カットして
メンヘラと誤解される改悪やらかしてるからな
それくらいハンデ付けないと、他のヒロインの人気が出ないから仕方なかったのかもしれんが
原作の可愛さを再現出来ていればもっとキャラ人気が出て、作品人気も維持できただろうから勿体無い
0148この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 23:29:15.59
賢いけど世間知らずな面も有るから主人公が頼りにされる話が書ける
主人公の活躍根こそぎ奪って花持たせられないのはヒロイン失格

アスナは一方的にフォローされる側でなく、キリトと支え合うのが良いと思うがね
芯が無いとは思わない
0150この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 23:36:28.65
アスナは年齢不相応に完成された人格すぎるって人もいればガキっぽいと言う人もいるのが笑えるｗ
0152この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 23:44:39.26
単に情報量の差だろうな
アニメだけの人と特典小説や公式同人やインタビューまで読んでる人じゃキャラ解釈に大きな差が出る
0154この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/03(火) 23:49:53.63
>>148
ヒロイン失格じゃなくて
それは明らかにヒーローの方が失格だろ
なに出番奪われてんねんw
0157この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 00:01:08.12
そもそも作品を語るんじゃなくて、その作品に出てくる人気キャラの人気たる所以を抽出して話してくれ
0159この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 00:11:08.22
>>158
例えテンプレじゃないにしても、なんでそのキャラ好きなのかとか考えればどういう要素が自分にとってヒロイン力高いと言えるかぐらい出るでしょ
理屈じゃねえんだよって言われたらそこまでだけど
0160この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 00:13:58.35
要素で見て模倣した結果がツンデレの誤解から始まる理不尽ヒロインの量産だと思う
0161この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 00:21:27.76
俺の萌えの萌芽はあるゲームの短い説明文だったな
ファナティック/レッドアイ
右目に赤い眼帯をはめた女性。
言葉の端々に冷たさを漂わせるが、寂しそうな眼差しに惚れたファンは数知れない。
依頼を受ける際には、必ず僚機を伴い、決して一人では戦わないという。
0162この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 00:27:10.05
結局愛娘のように庇護欲をそそらせながらも母のように強く、主人公を導いてくれるヒロインが最強
0165この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 00:37:46.95
ヒロインってどれくらい強いのがベストだろ
人気のある主人公最強ものは大抵ヒロインもある程度チートだよな
0166この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 00:44:52.80
>>165
物語に深く関わってるなら強さはどーでも
こいつ萌え要素は詰め込んでるけど本当に物語に必要か？　ってなったらダメ
0167この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 00:52:20.26
>>165
世界観によるとしか

ゲーム的にステータスが存在する世界でなければ
女性が男性に対して戦闘力で優位に立つことはかなり難しい

でも、ゲーム的にレベルだの職業補正だのがある世界だとして
ステータスが上のヒロインが、ステータスが下の男性一般冒険者を蹴散らしていたら
それは弱いモノイジメ以外の何物でも無い
0168この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 00:56:55.44
>>166
物語には不要だけど読者には必要っていうヒロインも沢山
いるんだよ
まあその場合は男主人公がいらなくなるんだけどさ
0169この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 00:57:28.60
普通に女の方が魔法だか気の扱いが上手いとかなんとかで強かったりもする
0170この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 01:00:44.58
>>168
究極のヒロインを謳うなら物語の根幹に関わってた方が良くね？
萌え要素だけのキャラとか究極には程遠いでしょ
0171この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 04:27:11.44
しがらみとか無しに純粋にヒロインだけを楽しむってことなら物語を極限まで削ぎ落としてヒロイン自身もかわいさだけを出してていいと思うけどな
物語性が薄いスローライフ物でも魅力的なヒロインはいるしね
0172この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 05:27:50.23
いわゆるセカイ系は、一時期流行したけれども必ずしも支持されているとは言い難い
主人公とメインヒロインの恋愛関係が、そのまま世界の命運に直結するような物語のことね

相当世界観を練り込まないと極めて陳腐に感じられてしまうし
世界の命運がかかっているのに、
少年男主人公が他のヒロインに浮気したり年相応にあれこれうだうだ悩んだりすると、
それを作品の魅力と感じる人がいる一方で、正直ウザイって感じてしまう客層もいるわけで


男主人公でも女主人公でもどちらでもいいけど、
主人公に世界の命運がかかっていて、他人にはその役目は果たせないという話の方が
どちらかといえば支持されている印象

ヒロインに世界の命運がかかっていて男主人公が必死にご機嫌取りするような話は
正直支持よりも、不支持、不評の方が多いと思うんだわ
0173この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 06:07:43.36
単に家事出来ない系の主人公に世話焼きヒロインとか、強いけど流されやすい系/有能だけど怠惰系主人公に引っ張ってくれるヒロインとか、
戦闘力は高くないけど心の支えになるヒロインとか、ボケ気質の主人公にツッコミヒロインとか、そういうストーリーの進行上的な意味で物語に必要ってスタンスに落ち着いてくれてもいいんだよ？
まあ重い設定ぶつけた方がドラマチックにはなるんだろうけども、俺はそっちの方がリア充してんなーって感じがして好き
0174この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 06:55:35.90
家事をしてくれる主婦ヒロインで良いと思うんだ
金銭感覚が壊れてなくて家計簿つけてくれるヒロインが良い

なろう作品のヒロインって
主人公が何かしらの理由で馬鹿みたいに金稼ぐ→稼いだ金を湯水のごとく消費
というパターンが多い印象
または金をまったく使わずに腐らせたり


よく貴族になって屋敷に住むなろう主人公とかいるけども
そんなお屋敷の家計を管理してくれるヒロインって、いないよね
ヒロインが戦闘メンバーになってしまっていると、家の管理をする奴がいなくなる

『有能な執事を雇ったから大丈夫』とかよくあるけども、
その執事を無条件で信用していいわけ？
任せるにしても普通は誰かしらがチェック入れるよね
0175この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 07:08:42.62
胸の谷間に顔を埋めても怒らない巨乳ヒロインが理想
そんなヒロインは妻か、妻に極めて近い恋人ヒロインであることは明らか
娶るのか娶らないのか不明瞭な宙ぶらりん関係なんて、既に飽きてるのよ
0176この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 07:30:46.32
>>173
戦闘力があったり頭が良かったりするわけじゃないけど支えになってくれてるヒロインっていいよな
0177この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 08:03:05.74
ファンタジー系で戦闘力ないけど空気にならないヒロインっている？
ちょっと思い出せない
なろうでもいいんだが
0181この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 10:43:44.36
>>179
話の主題が何か、によるんだよ

男女がくっつくまでの話を主題にしているなら、くっついた後の話は不要
くっついた後の話を主題にしているなら、逆にくっつくまでの話の方が不要
0183この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 11:08:26.28
>>181
くっついた後の話なんてどんなヒロインでも押し並べて同じようにイチャつくだけで没個性じゃね？
俺がそういう分野に疎いだけかもだけどそこんとこどうなの？　
0184この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 11:17:11.67
なろうでランキング上位ってわけではないけどひたすらいちゃついててもいい作品はある
0185この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 11:26:35.30
>>184
いや良い作品かどうかじゃなくて、このスレはいいヒロインかどうかでしょ
その終始好感度の浮き沈みがなくイチャイチャするヒロインは本当にヒロイン力が高いですか？
都合のいい女になっていませんか？
0186この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 11:29:15.27
都合の良い女がイヤなら、都合の良くないヒロインを出すのも良い
ハーレムでヒロイン同士が正妻争いしてても何もおかしくはない
0187この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 11:31:22.38
その都合がいい女ってのも属性の一つじゃん
いいヒロインを模索するスレなのに最初からあれがだめこれがダメって決めつけちゃいかんでしょ
0188この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 11:35:16.04
アレもいいコレもいいじゃ話が進まないからなんでもいい、反例出してくれ
0192この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 11:51:08.45
ヒロインというのは計算で作るものじゃない
欲望で作るもんだ
0193この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 11:55:11.51
>>192
だからその欲をしっかり分析すればいいヒロインが出てくるんでしょ
母性を欲したりただ自己承認して欲しかったり庇護欲をそそられたり独占欲から自分だけを愛してくれる処女性を欲したり
計算で書くもんじゃねえんだよ、だとじゃあ各々好きなヒロインが究極です、でこのスレ終了じゃね
0195この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 18:33:01.65
これが至高とか究極てのに無理がある
個人個人で好みも理想も性癖も違うんだもの

自分なりのこれが至高のヒロインってのの発表していくしかない
0196この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 18:51:13.83
でも男が女に求める根底の欲求から考えるのは結構いいと思うよ。
例えばボクっ娘好きなら要するに女が男のような口ぶりをとる性的倒錯に背徳感を感じるから好きってのがほとんどだろ？
あと男の心にも男性的な部分と女性的な部分があって中世的なキャラはその二つを満たせるから好きな人がいるんだと思う
0197この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 19:12:24.10
全部盛りが究極だな。仙水忍どうっすか
0199この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 20:35:03.57
少女漫画とかのラブコメはくっついたら終わりっていうよね
だからどうにか三角関係を作ったりする
でもイチャつきにもそれぞれの性格は出ると思うんだよなー、百合ップルの話見て尊い〜っていうのも好きなんだよなー
0200この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/04(水) 20:43:58.71
でも変化も欲しくね？
最後の最後でいい感じにデレる。んで序盤はめちゃくちゃ主人公に冷たかったのに随分と変わったものだってしみじみしたい
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