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究極のヒロインを模索するスレ
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0001この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/02(月) 00:27:24.74
・このスレは至高にして究極のヒロインを作ることを目的としたスレです。
・キャラクタ―の言動、展開、設定について、どうすれば魅力的になるのかを考えましょう。
・自作キャラや構想キャラ、はたまたヒロインへの感想目的の作品晒しもOKです。
・一応ファンタジ―世界観前提ですが、別に現代ものヒロインでも構いません。
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0328この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 00:35:47.10
あまりにちょろいとこれ別に主人公じゃなくても惚れたんじゃねっていう懸念がある
0329この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 00:39:41.10
最初はハニトラだったけど
いつの間にか本気に…とか好物です
見た目上の好感度は変わらんけど　内心は落差スゴい系
0332この名無しがすごい！
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2018/04/06(金) 00:50:34.37
後早い段階で告白なりなんなりして相思相愛になるとダレない？その時点が愛の最高潮な訳でしょ？それともまだ上の段階があるの？おせっせか？
0333とりっち
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2018/04/06(金) 00:56:51.62
Unnamed Memoryのティナ―シャ
絶世の美女であり冷酷な魔女。それでいて、根幹は優しい女性。

自身の出自故、恋愛をしないとしているが結構愛情がだだ漏れ。
「蕩けるような笑顔」って描写が結構な頻度でされるが綺麗系の女性がこれをやると破壊力が凄まじい。
もしかしたら、創作上の女性で一番好きかも。

居酒屋ぼったくりの主人公
基本は「善良な女性」っていう地味なキャラなんだけど、とある騒動で異常な豪運を見せる。
「日頃の行い」が運を呼び寄せたって、なんとはなく理解できてしまって、
そこからこの女性の芯の強さが見えて来て、その人間としての美しさが
本当に僅かに見える女性らしい可愛さを何処までも引き上げてる
0335この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 01:16:34.53
えぇ…ちょくちょく微妙に的外れなこと言ってる人いない？
スポ根や他のメインジャンルに恋愛成分いれるならどっちも完璧にやれとかそれ理想の小説じゃねみたいな話で

恋愛関係に持ってくのが下手なら即堕ちか作中外で手っ取り早くやれってのは同意
リアル学生モノならメインヒロイン以外に幼馴染、委員長か生徒会長(役員)、同じ委員会の先輩に義理の妹とか、いくらでも作れるぞ
0336この名無しがすごい！
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2018/04/06(金) 01:17:19.77
>>321
時間をかける理由はありおりのあり。文章力あるなら終盤に恋を成就させるかそれを匂わす程度に終わらせた方がいい
正直成就した恋ほど語るに値しないものはない
成就した瞬間が最高潮で後は上手くいってもその状況を維持するだけで起伏のないただのイチャツキを見せつけられるだけになっちまう。イチャツキは完結させた後に各々読者に妄想させた方が色々と広がると言うものだ
妄想する余地のない小説ほど退屈なものはないでしょ？
0337この名無しがすごい！
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2018/04/06(金) 01:31:46.09
究極のヒロインを作りたいのか、書きやすいヒロインを作りたいのかこれもうわかんねえな
0338とりっち
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2018/04/06(金) 01:32:45.63
心に残ってる多くの作品では、相思相愛というか恋人関係（や夫婦）になるのが最高潮かな？

異世界より愛を込めて
は割に早く、くっついてたかな？
良かったのはヒロインが主人公の為に人質だかになった時、
「お前が弱いからそういう行動取られるんだ」って感じの事言われる所。
こういう時、ヒロインを責める事もあるけど、ちゃんと主人公に責を持たせてる所が良かった
あと、他の女の子と話してる所を嫉妬して怒ってる所をくすぐりで無理やり誤魔化した後、
「悪いのは主人公がなのに酷いよー」って、わんわん泣き出す所はめちゃくちゃ可愛かったかな？

シャルパンティエの雑貨屋さん
の主人公の魅力を知るのは少しばかり高い読解力が居るかな？正直自分は読み取り切れてないかなとも思う
結構、「立場」とか「地位」とかを意識した言葉選びをしたり、
それらに相応しい知識や作法とかを、ちゃんと学び修得してる、した姿は
「雑貨屋さん」という、可愛らしい、とか、素朴なと評すべき主人公に
美しいとか凛としたとも言うべき姿を加味してる。

この主人公も結婚をラストに持って来ている。
二人とも、忙しい上に周りの人の事、めちゃくちゃ気にかけてるから自分たちの事が遅くなった
割に序盤から相思相愛にも見えるし、告白直前まで意識して無かったようにも見えるけど、、どうなのかな？
0339この名無しがすごい！
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2018/04/06(金) 01:37:47.81
相思相愛でも結び付かきゃいいんじゃね？
ロミオとジュリエットなんてその最たる例だし
0340とりっち
垢版 |
2018/04/06(金) 01:45:43.91
フェアリーテイルクロニクル
なら、恋愛というか主人公の女性恐怖症の克服が作品のもう一つの根幹だから
恋愛と言うかヒロインとの関係もまた主軸
チート系（って言うのかな）は、主題がチートで済むね。な所があるから
上記のような、もう一つの主題が欲しいから恋愛に力を入れるのは悪くないと思う

逆鱗のハルト
ではヒロイン（？）の強さに追いつきたいが主題で尊敬しあい、応援しあう所が良い
恋愛関係、、ではないのかな？
0341とりっち
垢版 |
2018/04/06(金) 02:02:56.94
少女漫画とかだと、くっついた後、
二人で裸でベッドの上に乗ってからのやりとりは結構面白いけど
小説では見た事ないなー。
やっぱアダルト系になっちゃうのかな？
0342この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 07:27:00.41
ヒロインを手っ取り早く描写とかもうこのスレの目的から完全にずれてるじゃないか
0343この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 09:18:06.23
神ィ！！
0344この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 09:46:34.79
結局最初から好感度マックスヒロインが良い理由が全部作者の都合じゃねえか
0346この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 12:57:32.98
本当に最初からデレてる方が好きって言う読者の都合ならいいけどさ、それがさっさとデレてくれないと耐えられないって理由からなのは流石にどうかと思う
0347この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 13:03:08.43
デレるまでの過程があってこそデレたあとの魅力が増すと思うんだけどなぁ
最初っから薄い理由で好感度MAXだと逆に不気味だわ
0348この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 14:13:31.74
ツンデレ系ヒロインは日刊民嫌いだから……
0349この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 14:14:44.08
今連載してるやつでも女騎士さんボロクソに言われたし……南無
0350この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 15:14:24.09
今更ながら今のなろうは多様性のあるヒロインを受け入れるような土壌がねえんだなって
0351この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 16:03:09.35
ハーレムでいろいろな属性を出してるのは一応多様性があると言えるのかな？
まぁテンプレをコピペしただけみたいなキャラが殆んどなわけだけど
0352この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 16:10:44.41
そもそもハーレム展開ってどうなの？
そりゃ各々読者にも好きな属性ある訳だからウケ狙う必要性からあるのは理解できるけど理想求めるなら全ての要素を一人のヒロインに注いだ方がいいんじゃね？
まあ他の女に嫉妬するシーンは欲しいっすけど
0353この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 16:46:48.57
ハーレムで複数の女を囲うこと自体は別に構わない

しかしだ
女を囲う男側も
男に囲われる女側も
お互いに子孫を効率良く残す為にこそ、ハーレム関係を了承しているわけで
だったら子供をさっさと作れ、って話になるよね？

子供を作らないのであれば
男は女を複数囲う必要が無い。金も時間もかかるからだ
女は男に囲われる必要が無い。女の価値に『若さ』が含まれる以上
子供も作らず囲われる＝自身の価値がどんどん目減りしていくし
将来捨てられる危険があるからだ
0354この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 16:54:04.50
そう言うことじゃないんだよなあ。エロゲーや官能小説みたいな展開が見たい訳じゃない
0355この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 17:17:27.49
つーか完全に女がハーレム関係を受け入れて主人公も理解してるのなんて知らないんだが
大抵主人公が鈍感で好意寄せてる奴が周りに居るって程度だろ
作中で子どもできたらもう終わりみたいなもんだし、もし続くなら別のなんかドロドロした話にもつれ込むぞ。
0356この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 17:56:48.11
最終的には究極一人とくっつくのは前提じゃね？
もしハーレムエンドしたらもうそのヒロイン一人じゃ満足できませんって敗北宣言じゃん
0357この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 18:10:07.17
せっかくやったんだから確認したいんだけど、結局ちゃんと信頼関係を育むなり段階踏んで最後に相思相愛になる、あるいはそれを匂わす終わり方のヒロインが良いってことなの？
技術的に難しいそうだから精進するって前提で
0358この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 18:14:06.92
途中で周りに裏切られまくった後
「今更疑うものか！　私はおまえを信じる！」
とか言わせれば最高っすね
0359この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 18:56:31.20
恋愛関係になって終わりとかじゃなくて話の本筋の半分あたりでくっつくくらいがちょうどいいと思ってる
恋愛がメインの小説なら恋愛関係になって終わりでもいいけどせっかくのファンタジー設定でそれだけじゃもったいないからね
0360この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 19:10:56.26
でも最後の最後でラスボス倒した、ラスボスの影響やらなんやら色々あってくっつけなかったヒロインとようやく結ばれた、世界は平和に、万事オーケー！
ってした方が印象には残るんじゃね？
これとは関係ないけどゼロ魔ってどんな感じだっけ？
0361この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 20:34:52.27
ヒロインの魅力ってくっつくまでの過程にもたくさん散らばってるけどくっついた後にも多いと思うんだよね
どっちも楽しみたい派だからくっついて終わりはちょっとなぁ　人によっては蛇足に感じるかも知れないけどさ
0362この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 20:41:10.38
妹とか娘が恋愛なしで良くてその上主人公が守ろうとするのに特に理由の説明がいらないって意味ではかなりのもの
メインストーリーは肉親で抑えてしまえばかなりこじれさせても関係を戻せるし
サブヒロインとイチャコラさせても道義上無問題で　でも拗ねたりする場面はいけるし
ハーレム展開になっても特別な位置は確保済みという
0363この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 20:42:40.62
>>361
じゃあ完全に価値観の違いか……
おれは最後までヒロインの為人の描写だけに抑えて後はご自由にって感じが好きなんだがなあ
0365この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 20:54:33.32
>>363
正直好みの違いはどうしようもないからなぁ
くっつくまでで切るってのも分かるっちゃ分かるんだけどね　きれいに終わって後味はすっきりするし
でもやっぱりくっついた後の遠慮ないいちゃいちゃも見たい
0366この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 20:56:09.61
後日談みたいな外伝でイチャイチャすんのはいいけど特にシリアスな感じのファンタジーなら本編でイチャつかないで欲しいかな俺は
ストーリーに没入してるとなんかそのイチャつき本編で必要か？　ってなっちゃう
0369この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 21:10:58.24
まあなろうは良い歳したおっさんが娘相当以上年下の幼女に好かれるとかいう作品が流行る魔境だし…そういう話じゃないって？
0371この名無しがすごい！
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2018/04/06(金) 21:17:35.14
割と真面目にdodのアンヘルは周りにまともなのがいないのもあってすっごいヒロイン力高い
だよな？
0372この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/06(金) 21:32:31.33
聡明で誇り高く自信過剰のアンヘル。
種族の違いから互いに憎しみ合う所からスタート→命を繋ぐ為に一蓮托生の契約をする→力を合わせて敵をバッサバッサと打ち倒す→
主人公に対して呆れ苛立ちはするもののあれこれ口を挟んで気を遣うツンデレ→育まれる絆→最期は主人公のために自らを犠牲にして世界を救おうとする。
そして彼女は明かしてなかった己の名を主人公に伝え、消えた
こう考えるとめちゃくちゃヒロインじゃん（錯乱）
0375この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/07(土) 12:19:19.81
なろうヒロインってのがどれを指してるのか知らないけどハーレム系テンプレヒロインが否定されるのなら仕方ないわ
0376この名無しがすごい！
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2018/04/07(土) 12:55:37.36
作者側からしたらヒロインって娘みたいなもの
ヒロイン自体も大事だけど当然究極のヒロインならその娘に相応しい主人公も考えないといけないと思うんですよね
主人公とストーリーあってのヒロインだし
0377この名無しがすごい！
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2018/04/07(土) 13:32:54.16
いろいろとうんこですね
0378この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/07(土) 13:35:11.02
おっおっ
0379この名無しがすごい！
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2018/04/07(土) 18:28:23.23
すでにスレも過疎か……不毛だったな
0382この名無しがすごい！
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2018/04/07(土) 19:47:20.93
休日の昼間全くレスが無いのを過疎と言わずして何というのだ
0385とりっち
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2018/04/07(土) 22:41:11.71
「主人公への好感度」では無く、主人公からの好意こそ必要なのかも。
１人称なら特に影響は大きく、好きな人間の事はよりよく見える
自分に見せる行為一つ一つの意味合いが大きく変わる
好きな人間と嫌いな人間の同じ行動への受け方の違いを考えれば想像しやすいと思う

また、純粋なヒロインの持つものを除外して考えた時も「主人公への共感」この一点のみで
ヒロインの魅力を上げる事も出来ると思う

ヒロインがどんなに魅力的だろうと描かなければ伝わらない
再度、好感度の事に触れるが、好きな相手の前では良い顔をするのは普通
なので「好きでもない相手」への態度こそ、ヒロインの内面が見えてくるのかもしれない
0386この名無しがすごい！
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2018/04/07(土) 22:55:43.52
>>385
＞好きな相手の前では良い顔をするのが普通
人間は尊大な羞恥心と臆病な自尊心があるのが普通なのでたとて好きでも表面上良い顔をするとは限らないと思います
むしろ自分の心とは違う言動をしてしまうことに思い悩む姿にも需要があると思います
0387とりっち
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2018/04/07(土) 22:55:55.03
ヒロインに一定以上の魅力を感じる時は人としての強さを感じる時だろうか
苦しい事があっても、恨み言を言わず、人を責めず、笑顔を見せる。
主人公に支えてあげてくれ。と祈りさえする。

客観的に言えばより面倒なのだが、こういう時、「助けて」ではなく「手伝って」と言えるヒロイン
そう言わせれる主人公の関係はより魅力的に感じる
0388この名無しがすごい！
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2018/04/07(土) 23:03:01.55
>>387
母性という面でそういうところに魅力を感じるのかもな
でも人の弱いところがダメってわけじゃないだろう。庇護欲をそそらせるのはそれはそれで良い
0389とりっち
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2018/04/07(土) 23:03:03.31
>>386
補足しようかどうしようか悩んでたので突っ込みいれてくれて感謝です
好きな人の前で素直になれず、一人になった後、落ち込むとか結構可愛いですよね
0391この名無しがすごい！
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2018/04/07(土) 23:08:17.41
>>376
主人公クズにして対比で聖人に見せるのもありっちゃ……いや、なんで惚れてんだこいつってバッシング食らうか？
0394この名無しがすごい！
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2018/04/08(日) 06:11:11.50
このすばのヒロインを見習えば何か見えてくるかも……！！
0395この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/08(日) 06:21:14.52
まあアクアさまは完璧だな
あれほどのお方はそうはいない
放っておくと何するか分からなくて目がはなせない
0396この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/08(日) 06:26:31.53
過疎ってたと思ったら早朝に人がいる……！！
0398この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/08(日) 08:34:00.41
今から書く作品のキャラを濃くしたいから助言くれ
このすば並みのキャラを作りたい
0399この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/08(日) 08:34:35.54
そういや究極ヒロイン「神」っていらっしゃいましたね
理想の姿で理想の性格らしいぞ　ちょっと嫉妬深いって自分で言ってるけど
0402この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/08(日) 10:32:31.82
>>400
まだ練っている最中だ。夕方には主要キャラのプロットが出来る（予定）だから晒すかも
0404この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/08(日) 22:30:35.27
晒すのは明日にする。すまぬ
0405この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/08(日) 22:45:43.79
>>404
待っとるぜ
今考えてる転生悪役令嬢もののヒーロー(ラスボス)晒そうかと思ったけど思った以上に獣殿にしかならなくて辛い……
混ぜたはずの旧セイバー要素何処に行ったよ
0406この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/09(月) 09:13:41.08
「あっはは、すっごい顔してる…！まさかこのアタシから、本当に逃げられるとでも思ったんですか？」

「先輩なら知ってるハズなんだけどなぁ…。アタシが、大好きな先輩のこと……なにがあっても絶対に逃がさないってことくらい…？」

「だって、“飼い主”として当然じゃないですかぁ。探し出して捕まえるのは当然の責務ですよねぇ？……納得しました？」

「…それにしても、まさか先輩がアタシから逃げ出そうとするほどお馬鹿さんだったとは思わなかったなぁ……あのチキンな先輩が、ねぇ……くくくっ」

「……まだ、そぉんなにあの女のことが忘れられないんだぁ…？そぉんなに好きなんですねぇ……はぁ………うっざ」

「ねぇ…駄目ですよねぇ、こんなことしちゃさぁ…？こぉんなにアタシのこと怒らせたりして……。殺されたいんですか？」

「何度も言ってますよねぇ？先輩はアタシのものだって。それなのになんなんですか？先輩のクセに生意気なんスけど」

「おい…黙ってないでなんとか言えよ。どうしてアタシを裏切ったの？こんなに愛してあげてるんですよ？」

「このクソどうしようもない先輩を、このアタシが、愛して“あげてる”んです…。嬉しいですよね？」

「ねぇ、先輩……どうしたんですか、ほら、嬉しいですよねぇ………ねぇ…ねぇ…！なんとか言えよぉッ！！」


コピペだけど僕はこういうヒロインが好きです
普通の創作じゃまず見ないけど
0408この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/09(月) 10:14:08.31
>>407
あ？
0409この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/09(月) 11:51:41.75
うん、普通に無理
0410この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/09(月) 12:02:43.12
ただでさえ好きな人が少ない属性だし素人が書いても徒らにヘイト買うだけでゴミにしかならんからな
そりゃ創作じゃ見かけないわ
0411この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/09(月) 12:17:00.73
は？
は？


は？
0412この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/09(月) 12:26:48.32
>>411
正直俺にはドMの気持ちが分からないから知らんけど、Mってめちゃくちゃムチ喰らった後のほんの少しのアメに至高の快感を見出す人なんでしょ？
だからそういうキャラのムチのシーンだけ言われてもうーん、って感じ
セリフだけじゃ愛してるとか大好きとか言われても愛が感じられないし
単に人を偏愛してる自分に酔ってるようにしか見えない
愛の感じられないムチほど嫌なものはない
0413この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/09(月) 12:47:32.63
性格や要素より万難を排してでも主人公と一緒にいようもしくは主人公のために何かしようとするヒロインが人気出るんじゃないかな？
アスナもレムもそうだし我妻由乃もいかれてるけどそのあたりのおかげで結構人気あったし
逆に状況を優先して主人公と離れちゃう系のヒロインは人気でないと思う
0414この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/09(月) 12:50:20.14
>>413
主人公と一緒にいるために監禁すればいいんだな！
0417この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/09(月) 13:00:00.85
むしろ監禁映えしそうなヒロインが好きです　
ヒロインがMとかじゃなくてガチで嫌がったり怖がったりしてくれるこ
0421この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/09(月) 14:11:14.80
>>412
違うんだよ！
いやそういうのもあるんだが、こう、別にあるんだよ
基本的にmはsの執拗な責めに愛を覚えるんだよ
sも愛しているから執拗に責める
これそのものが愛情表現なんだよ
嫌いの反対は無関心の究極の奴だ
0422この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/09(月) 14:56:57.78
>>421
いやまあ分からなくはないけど、問題なのはそういうキャラは描写や背景設定に気を使わないと単なるくそ女にしかならないんだよ
とりあえず最初に挙げられたセリフ、特に自分が愛して“あげてる”んだから相手も嬉しい筈だって言ってるのを見るとむしろ自分本位で相手の心に無関心な印象しか感じない
ちゃんとそこまで自意識過剰になる背景やヒロインがなぜそんな責めを与えるのかの緻密な心理描写が無いと共感は得られない。ある種このキャラはそういう行動をしても仕方ないと読者が思わなかった時点で負け
0423この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/09(月) 17:28:42.69
まあ不器用でも愛さえ伝わってくればヒロイン足り得ると思う
横からだが俺的にはアリだよ
0424この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/09(月) 17:51:56.75
女のヤンデレは、男側が素直にその愛情を受け止めた場合
普通に結婚して子供が出来て夫婦エンドになるんやで
0426この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/09(月) 17:56:20.44
>>425
スクールデイズって、試しにコトノハ一筋で浮気せずイチャイチャしてみたら
普通にそのままコトノハエンドになって幸せになってた
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