究極のヒロインを模索するスレ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/02(月) 00:27:24.74

・このスレは至高にして究極のヒロインを作ることを目的としたスレです。
・キャラクタ―の言動、展開、設定について、どうすれば魅力的になるのかを考えましょう。
・自作キャラや構想キャラ、はたまたヒロインへの感想目的の作品晒しもOKです。
・一応ファンタジ―世界観前提ですが、別に現代ものヒロインでも構いません。

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**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 16:54:04.50

そう言うことじゃないんだよなあ。エロゲーや官能小説みたいな展開が見たい訳じゃない

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 17:17:27.49

つーか完全に女がハーレム関係を受け入れて主人公も理解してるのなんて知らないんだが
大抵主人公が鈍感で好意寄せてる奴が周りに居るって程度だろ
作中で子どもできたらもう終わりみたいなもんだし、もし続くなら別のなんかドロドロした話にもつれ込むぞ。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 17:56:48.11

最終的には究極一人とくっつくのは前提じゃね？
もしハーレムエンドしたらもうそのヒロイン一人じゃ満足できませんって敗北宣言じゃん

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 18:10:07.17

せっかくやったんだから確認したいんだけど、結局ちゃんと信頼関係を育むなり段階踏んで最後に相思相愛になる、あるいはそれを匂わす終わり方のヒロインが良いってことなの？
技術的に難しいそうだから精進するって前提で

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 18:14:06.92

途中で周りに裏切られまくった後
「今更疑うものか！　私はおまえを信じる！」
とか言わせれば最高っすね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 18:56:31.20

恋愛関係になって終わりとかじゃなくて話の本筋の半分あたりでくっつくくらいがちょうどいいと思ってる
恋愛がメインの小説なら恋愛関係になって終わりでもいいけどせっかくのファンタジー設定でそれだけじゃもったいないからね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 19:10:56.26

でも最後の最後でラスボス倒した、ラスボスの影響やらなんやら色々あってくっつけなかったヒロインとようやく結ばれた、世界は平和に、万事オーケー！
ってした方が印象には残るんじゃね？
これとは関係ないけどゼロ魔ってどんな感じだっけ？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 20:34:52.27

ヒロインの魅力ってくっつくまでの過程にもたくさん散らばってるけどくっついた後にも多いと思うんだよね
どっちも楽しみたい派だからくっついて終わりはちょっとなぁ　人によっては蛇足に感じるかも知れないけどさ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 20:41:10.38

妹とか娘が恋愛なしで良くてその上主人公が守ろうとするのに特に理由の説明がいらないって意味ではかなりのもの
メインストーリーは肉親で抑えてしまえばかなりこじれさせても関係を戻せるし
サブヒロインとイチャコラさせても道義上無問題で　でも拗ねたりする場面はいけるし
ハーレム展開になっても特別な位置は確保済みという

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 20:42:40.62

>>361
じゃあ完全に価値観の違いか……
おれは最後までヒロインの為人の描写だけに抑えて後はご自由にって感じが好きなんだがなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 20:44:39.85

娘枠と妹、姉枠はまた別のジャンルじゃね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 20:54:33.32

>>363
正直好みの違いはどうしようもないからなぁ
くっつくまでで切るってのも分かるっちゃ分かるんだけどね　きれいに終わって後味はすっきりするし
でもやっぱりくっついた後の遠慮ないいちゃいちゃも見たい

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 20:56:09.61

後日談みたいな外伝でイチャイチャすんのはいいけど特にシリアスな感じのファンタジーなら本編でイチャつかないで欲しいかな俺は
ストーリーに没入してるとなんかそのイチャつき本編で必要か？　ってなっちゃう

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 21:03:18.07

>>362
血の繋がった妹が兄に恋愛対象として好意向けてる作品は全部糞だと思ってるわ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 21:06:17.28

>>367
dodのフリアエ（ボソッ）

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 21:10:58.24

まあなろうは良い歳したおっさんが娘相当以上年下の幼女に好かれるとかいう作品が流行る魔境だし…そういう話じゃないって？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 21:14:16.17

>>367
ジョジョは許してつかあさい

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 21:17:35.14

割と真面目にdodのアンヘルは周りにまともなのがいないのもあってすっごいヒロイン力高い
だよな？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 21:32:31.33

聡明で誇り高く自信過剰のアンヘル。
種族の違いから互いに憎しみ合う所からスタート→命を繋ぐ為に一蓮托生の契約をする→力を合わせて敵をバッサバッサと打ち倒す→
主人公に対して呆れ苛立ちはするもののあれこれ口を挟んで気を遣うツンデレ→育まれる絆→最期は主人公のために自らを犠牲にして世界を救おうとする。
そして彼女は明かしてなかった己の名を主人公に伝え、消えた
こう考えるとめちゃくちゃヒロインじゃん（錯乱）

**この名無しがすごい！** · 2018/04/06(金) 22:52:57.35

そういやA I ヒロインとかもあるなあ
肉体なんぞいらんのだ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/07(土) 11:33:30.81

なんか見に来たらなろうヒロインほとんど否定されてるじゃん

**この名無しがすごい！** · 2018/04/07(土) 12:19:19.81

なろうヒロインってのがどれを指してるのか知らないけどハーレム系テンプレヒロインが否定されるのなら仕方ないわ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/07(土) 12:55:37.36

作者側からしたらヒロインって娘みたいなもの
ヒロイン自体も大事だけど当然究極のヒロインならその娘に相応しい主人公も考えないといけないと思うんですよね
主人公とストーリーあってのヒロインだし

**この名無しがすごい！** · 2018/04/07(土) 13:32:54.16

いろいろとうんこですね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/07(土) 13:35:11.02

おっおっ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/07(土) 18:28:23.23

すでにスレも過疎か……不毛だったな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/07(土) 18:29:29.36

言葉は不要か……

**この名無しがすごい！** · 2018/04/07(土) 19:14:57.08

いうほど過疎か？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/07(土) 19:47:20.93

休日の昼間全くレスが無いのを過疎と言わずして何というのだ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/07(土) 20:01:14.49

こっちは明日も出勤なんだけど
早く月曜が来ないかな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/07(土) 20:06:27.00

頼まれれば延々と自演してやってもいいぞ

**とりっち** · 2018/04/07(土) 22:41:11.71

「主人公への好感度」では無く、主人公からの好意こそ必要なのかも。
１人称なら特に影響は大きく、好きな人間の事はよりよく見える
自分に見せる行為一つ一つの意味合いが大きく変わる
好きな人間と嫌いな人間の同じ行動への受け方の違いを考えれば想像しやすいと思う

また、純粋なヒロインの持つものを除外して考えた時も「主人公への共感」この一点のみで
ヒロインの魅力を上げる事も出来ると思う

ヒロインがどんなに魅力的だろうと描かなければ伝わらない
再度、好感度の事に触れるが、好きな相手の前では良い顔をするのは普通
なので「好きでもない相手」への態度こそ、ヒロインの内面が見えてくるのかもしれない

**この名無しがすごい！** · 2018/04/07(土) 22:55:43.52

>>385
＞好きな相手の前では良い顔をするのが普通
人間は尊大な羞恥心と臆病な自尊心があるのが普通なのでたとて好きでも表面上良い顔をするとは限らないと思います
むしろ自分の心とは違う言動をしてしまうことに思い悩む姿にも需要があると思います

**とりっち** · 2018/04/07(土) 22:55:55.03

ヒロインに一定以上の魅力を感じる時は人としての強さを感じる時だろうか
苦しい事があっても、恨み言を言わず、人を責めず、笑顔を見せる。
主人公に支えてあげてくれ。と祈りさえする。

客観的に言えばより面倒なのだが、こういう時、「助けて」ではなく「手伝って」と言えるヒロイン
そう言わせれる主人公の関係はより魅力的に感じる

**この名無しがすごい！** · 2018/04/07(土) 23:03:01.55

>>387
母性という面でそういうところに魅力を感じるのかもな
でも人の弱いところがダメってわけじゃないだろう。庇護欲をそそらせるのはそれはそれで良い

**とりっち** · 2018/04/07(土) 23:03:03.31

>>386
補足しようかどうしようか悩んでたので突っ込みいれてくれて感謝です
好きな人の前で素直になれず、一人になった後、落ち込むとか結構可愛いですよね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/07(土) 23:07:12.61

>>387
そういう完璧超人なヒロインが主人公に弱みを見せた時は落ちた時だな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/07(土) 23:08:17.41

>>376
主人公クズにして対比で聖人に見せるのもありっちゃ……いや、なんで惚れてんだこいつってバッシング食らうか？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/07(土) 23:41:26.26

ランスみたいなのもいるし
なろうだと盾の勇者か

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 00:03:05.76

盾の勇者が何故評価されてるのか分からん

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 06:11:11.50

このすばのヒロインを見習えば何か見えてくるかも……！！

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 06:21:14.52

まあアクアさまは完璧だな
あれほどのお方はそうはいない
放っておくと何するか分からなくて目がはなせない

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 06:26:31.53

過疎ってたと思ったら早朝に人がいる……！！

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 07:52:31.84

このすばweb版の最終章はアクア様が可愛かったな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 08:34:00.41

今から書く作品のキャラを濃くしたいから助言くれ
このすば並みのキャラを作りたい

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 08:34:35.54

そういや究極ヒロイン「神」っていらっしゃいましたね
理想の姿で理想の性格らしいぞ　ちょっと嫉妬深いって自分で言ってるけど

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 09:54:49.81

>>398
キャラプロを晒せ、話はそこからだ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 10:15:20.45

さっきゲゲゲの鬼太郎見て
やっぱヒロイン同士の百合が最高やなって

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 10:32:31.82

>>400
まだ練っている最中だ。夕方には主要キャラのプロットが出来る（予定）だから晒すかも

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 11:40:44.40

>>402
待ってるぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 22:30:35.27

晒すのは明日にする。すまぬ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 22:45:43.79

>>404
待っとるぜ
今考えてる転生悪役令嬢もののヒーロー(ラスボス)晒そうかと思ったけど思った以上に獣殿にしかならなくて辛い……
混ぜたはずの旧セイバー要素何処に行ったよ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 09:13:41.08

「あっはは、すっごい顔してる…！まさかこのアタシから、本当に逃げられるとでも思ったんですか？」

「先輩なら知ってるハズなんだけどなぁ…。アタシが、大好きな先輩のこと……なにがあっても絶対に逃がさないってことくらい…？」

「だって、“飼い主”として当然じゃないですかぁ。探し出して捕まえるのは当然の責務ですよねぇ？……納得しました？」

「…それにしても、まさか先輩がアタシから逃げ出そうとするほどお馬鹿さんだったとは思わなかったなぁ……あのチキンな先輩が、ねぇ……くくくっ」

「……まだ、そぉんなにあの女のことが忘れられないんだぁ…？そぉんなに好きなんですねぇ……はぁ………うっざ」

「ねぇ…駄目ですよねぇ、こんなことしちゃさぁ…？こぉんなにアタシのこと怒らせたりして……。殺されたいんですか？」

「何度も言ってますよねぇ？先輩はアタシのものだって。それなのになんなんですか？先輩のクセに生意気なんスけど」

「おい…黙ってないでなんとか言えよ。どうしてアタシを裏切ったの？こんなに愛してあげてるんですよ？」

「このクソどうしようもない先輩を、このアタシが、愛して“あげてる”んです…。嬉しいですよね？」

「ねぇ、先輩……どうしたんですか、ほら、嬉しいですよねぇ………ねぇ…ねぇ…！なんとか言えよぉッ！！」

コピペだけど僕はこういうヒロインが好きです
普通の創作じゃまず見ないけど

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 09:30:16.83

そりゃドM向けヒロイン需要なんて普通じゃないからね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 10:14:08.31

>>407
あ？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:51:41.75

うん、普通に無理

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 12:02:43.12

ただでさえ好きな人が少ない属性だし素人が書いても徒らにヘイト買うだけでゴミにしかならんからな
そりゃ創作じゃ見かけないわ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 12:17:00.73

は？
は？

は？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 12:26:48.32

>>411
正直俺にはドMの気持ちが分からないから知らんけど、Mってめちゃくちゃムチ喰らった後のほんの少しのアメに至高の快感を見出す人なんでしょ？
だからそういうキャラのムチのシーンだけ言われてもうーん、って感じ
セリフだけじゃ愛してるとか大好きとか言われても愛が感じられないし
単に人を偏愛してる自分に酔ってるようにしか見えない
愛の感じられないムチほど嫌なものはない

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 12:47:32.63

性格や要素より万難を排してでも主人公と一緒にいようもしくは主人公のために何かしようとするヒロインが人気出るんじゃないかな？
アスナもレムもそうだし我妻由乃もいかれてるけどそのあたりのおかげで結構人気あったし
逆に状況を優先して主人公と離れちゃう系のヒロインは人気でないと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 12:50:20.14

>>413
主人公と一緒にいるために監禁すればいいんだな！

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 12:51:33.23

（正直アスナもレムも読んだことないから知らないんだよなあ）

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 12:53:14.73

（なので他の例おなしゃす）

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 13:00:00.85

むしろ監禁映えしそうなヒロインが好きです　
ヒロインがMとかじゃなくてガチで嫌がったり怖がったりしてくれるこ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 13:02:24.76

（こいつら直接脳内のマイクロチップに……！）

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 13:05:39.91

>>417
腹パニストと同じスメルを感じる

怖いなー、とずまりしとこ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 13:31:11.02

>>419
腹パンも好きなんだよなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 14:11:14.80

>>412
違うんだよ！
いやそういうのもあるんだが、こう、別にあるんだよ
基本的にmはsの執拗な責めに愛を覚えるんだよ
sも愛しているから執拗に責める
これそのものが愛情表現なんだよ
嫌いの反対は無関心の究極の奴だ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 14:56:57.78

>>421
いやまあ分からなくはないけど、問題なのはそういうキャラは描写や背景設定に気を使わないと単なるくそ女にしかならないんだよ
とりあえず最初に挙げられたセリフ、特に自分が愛して“あげてる”んだから相手も嬉しい筈だって言ってるのを見るとむしろ自分本位で相手の心に無関心な印象しか感じない
ちゃんとそこまで自意識過剰になる背景やヒロインがなぜそんな責めを与えるのかの緻密な心理描写が無いと共感は得られない。ある種このキャラはそういう行動をしても仕方ないと読者が思わなかった時点で負け

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 17:28:42.69

まあ不器用でも愛さえ伝わってくればヒロイン足り得ると思う
横からだが俺的にはアリだよ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 17:51:56.75

女のヤンデレは、男側が素直にその愛情を受け止めた場合
普通に結婚して子供が出来て夫婦エンドになるんやで

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 17:54:27.60

つまり男側がいけないってことなんやね
誠氏ね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 17:56:20.44

>>425
スクールデイズって、試しにコトノハ一筋で浮気せずイチャイチャしてみたら
普通にそのままコトノハエンドになって幸せになってた

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 19:27:05.91

原作は知らんけどセカイさんに刺されそうな…

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 22:29:34.00

シコいなろうヒロインを教えろ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 23:04:04.56

麗華様

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 15:16:35.81

実に１日近く書き込みが途絶えた……過疎！！

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 15:22:57.54

だって漠然としすぎて何話せばいいか分からねえんだもん

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 15:24:18.00

>>428
アニメ版このすばのお風呂シーンのダグネスさん

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 19:51:36.69

ヒロインをどういう造形にすればいいのか全然わからない
自分の理想がニッチすぎるのよ

地味メガネとか男装とか巨乳が好き
一般的にウケる属性は逆に苦手なのよ
執筆の際にメインヒロインを決める時に嗜好で決めるとサブヒロインっぽくなってしまう

かといってウケそうなヒロイン属性をメインとすると全然愛情湧かなくて魅力を表現できないしさ
どうしようかね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 19:57:59.03

巨乳はむしろ最メジャーだと思うんだが　残念なことだけどつるぺたのメインヒロイン率はやっぱり低い

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 20:01:32.67

巨乳は巨乳でアレだけどな。程度が過ぎるとヒロインというより娼婦にしかみえなくなる

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 20:04:05.66

地味メガネが好きって人はメガネが好きっていうより地味だとおもたらメガネ外したら美人やん！の展開が好きなだけな気がするし
男装が好きって人も男かとおもたら美人やん！の展開が好きなだけな気がするし
巨乳好きな人はおっぱいが好きなだけな気がする

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 20:06:41.05

見た目は巨乳だけど豊胸パットで盛ってるだけで実は貧乳の偽乳ヒロインとかどうだろうか

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 20:08:23.90

つまり男かとおもたら男装してる女で貧乳かとおもたらサラシ巻いて押さえつけてた巨乳がサイツヨってことじゃな？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 20:09:42.85

>>433
自分の理想をヒロインに投影出来なくてどうするんだよ
そのヒロインの輝かせ方を知ってるのはお前だけだろ
悩んでねーで全力で魂を込めろや

あ、俺は低身長童顔つるぺたが大好きです

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 20:10:47.24

もしもしポリスメン？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 20:14:33.08

>>438
俺の理想の1つがまさにそれなのよ

・地味メガネ巨乳の母性あふれるおねえさん
・サラシ使ってる隠れ巨乳で、恥じらいはあるが殴らない男装娘
このどっちかが俺の理想ヒロイン
どっちがメインに据えられることも見かけないのよね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 20:17:05.55

>>436
433だけど、俺はちがう
メガネかけてないと駄目なんだよ

メガネ外して美人ってのは、もう最初からメガネかけんなってイラつくぐらい俺の理想とは違う

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 20:20:04.34

>>442
こんばんは磨伸映一郎殿

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 20:20:18.66

メガネってアレだろ？なんか掛けてるだけで知性を感じるから好きなんだろ？
つまり君の理想はズバリ見た目のギャップのある良妻賢母タイプ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 20:26:09.36

賢く見えるからというのもなんか違うんだよ
むしろメガネかけててアホでも掛け算で可愛く見えるぐらいなんだよ
賢いのももちろん好きだよ？
でも普通の頭でもバカでもメガネヒロインが好きなんだよ
なんでかは本当にわからない
強いて言うなら目とメガネの一体感が好き

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 20:30:48.93

あーでも、曇りガラスで目が外側から見えないタイプのやつは嫌いだ
キテレツの勉三さんや俺妹のバジーナみたいなやつ
あれはメガネ取って美人だろうと駄目

改めて書いてみてわかったわ
俺は「メガネのふちと目が組み合わさった親和性」が好きなんだわ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 20:32:10.47

ならペルソナ4の白鐘直斗とか好きな感じ？
メガネだし男装だし隠れ巨乳だぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 20:42:39.85

>>447
ペルソナやったことないんだ
あれアニメやってたんだっけ？
今度機会があったらアニメ見てみるかゲームやってみるわ

しきたりか任務のために男装してて
主人公に裸見られても怒らずに平静を装うが赤面してるとか
あるいは主人公に対する恋心に気付いてから恥じらいが出てくるとか
そんな感じがいい
着替え見られてキレて主人公殴るとか
「女扱いするな！」→裸見られて「キャー！」からのビンタとか最悪
かといって逆に平然としてるのも好きじゃないなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 20:45:18.13

>>448
アニメじゃ魅力が半分も伝わらないからゲームやった方がいいぞ
攻略対象キャラだし、好感度マックス状態の破壊力はなかなかのもの
ペルソナはギャルゲー（至言）

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 20:48:48.70

俺も男装とメガネっ娘はすこ
メガネかけてる男装ヒロインはちょっと思い当たらないし想像できないけど…
まあ一番好きなのは茶髪ボブか黒髪色黒の活発系なんですけどね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 20:50:25.94

なんか髪の毛がまとまって犬耳みたいになってる娘すこ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 21:19:38.28

メガネっ子と男装ヒロインはまた別として考えてる
どちらも捨てがたい

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 21:24:48.52

最近はネットが普及したせいかすぐ脱がせて女体の神秘を暴く傾向にあるのは嘆かわしいことだ
パンモロだとあまり嬉しくないように見えないからこそ膨らむロマンというものはあるはず
しかしもしヒロインがシャワーしてる所に不注意から主人公が入ってしまい、女体を目撃してしまったのなら、まずは謝るとか叫ぶとかする前に感謝の念を表すべきなのだ
ありがとうございます！
そしてすかさずビンタを喰らうと同時に
ありがとうございます！
これは常識。古事記にも書いてある