【KADOKAWA・はてな】カクヨム169【複垢相互完全放置】
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【KADOKAWA・はてな】カクヨム168【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521308010/ 「如月先生は気違いの人ですね」という評価を「如月先生は気遣いの人ですね」と勘違いした可能性 >>629は本当のことか嘘松か誰にもわからない。会ったのがミーティングとは限らないし、如月のお友達（実在するのか？）かもしれない
だいたい反証（笑）のＤＭなんていくらでも加工できるし、工作厨の如月センセならねつ造くらい十八番だろう
まあ平日の昼間にお仕事してる真人間のそぶりもかなぐり捨てて、ニート根性丸出しで駄々こねに来たわけだ
親離れできないネット中毒と言われたのがよっぽど図星で悔しいんでしょうねえｗｗｗｗ （今日はユーザーミーティングの話題があるはずなのにそのボタン押す必要ありましたか？） 先生スレで何故か先生が勝利宣言してるんだけど
もしかしてこれ先生以外のものになりすましてるつもりだったのか…？ 都合悪くなると物凄い勢いでまくし立て始めるから分かりやすくて宜しい 本来の話題があるはずの日くらい変なおもちゃのボタン押すのやめーや 900超えてから荒らされると面倒だしこの辺で如月ゲージ消費させておくのもそれはそれで >>641
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！） ソファの絵って、実際にあった光景と如月センセが望んだ光景を視覚化だけなのになんで叩くためなんですか
如月センセに正統性があるならむしろ擁護になるはずでは 先生の発狂はゲージ制だったのか
でも1ゲージで連発されるより3ゲージ貯めてからガードする方が楽じゃないですかね？ だってユーザーミーティングの報告まで暇だし
せっかく場つなぎにピエロが特急便で配達されたんだから楽しもうぜ ピエロというよりイベントに向かう電車の中でパワーガイジが暴れ出した感じなんですが… で、そのユーザーミーティングに行ってる奴って誰かいんの？
あっちには一人いるっぽくて実況してくれるっぽいけど 結論には興味あるけど自分が個人としてクラスタ社交イベントに参加したいかっていうと別に 先生無理矢理相づち打って話し合わせてるけどカクヨムのこと知らなさすぎだろ なんであっちのスレはユーザーミーティング第一回から既知のことで盛り上がってるんだ……？ そりゃ先生はずっとスレ荒らすだけでカクヨムそのものは受賞以来全く興味ナッシングだったから仕方ない あっちで連投してる参加者、何故はてなが運営してると思ってるんだ
運営角川ではてなは開発だぞ なぜか如月スレで報告やってる奴いるから見てみたが実質情報ゼロじゃねえか 報告してる奴の主観も怪しいからそこ差し引いて見る必要はあるだろうけど
ほぼゼロ回答というか電撃参戦で問題なく読者が増えてると運営が考えているならマイナスですらあるな まあエッセイで報告書く人も出てくるだろうしそれ待ちで
でも根本的にユーザーミーティングをやっていること自体が失敗要因だと思うんだよな
運営が明らかにクラスタ系作者ばかりに面することになってて読者置き去りが加速する Twitter見る感じ、案の定、クラスタ作者ばっか行ってる感じだな
一位さんは関係者に名刺渡してきたとかいってるし
というかおばさんって女だったのかよあんた 作品の良し悪しはともかくとして、その営業根性は素直に感心するけどね
作家一本で食っていくって言う話ならそういうのも必要になってくる可能性もあるし
まあ自分はしたいと思わないが 本物川やてれんもそうやって懇意にされるようになっていったんだろうね
ここはどうもこういう媚びへつらいが大好きな編集者が多い印象がある
カクヨムでの営業力勝負は作家になってからも必要になるということなんだろう 趣味で書いてると言ったら何しにきたんだと追い返されたって話があったが、案外嘘でもないんだろうな
ワナビというかプロの卵こそがカクヨムにとっては「ユーザー」なんだろう
小説投稿サイトが何なのかを一切理解していないらしい 自分でtwitter芸人になって読者を集めるような根性はあった方がいいんだろうけど
作者同士で延々媚びへつらいあうだの嘘松流して炎上商法狙うだのは作家にとって必要なこととは思えないなぁ
ちゃんと本の売れるような営業をしかも合法的にやるんじゃないと… >>670
ユーザーミーティングというものが「媚びへつらってくるワナビを編集が楽しむイベント」としか思えないんだよね
カクヨムに取っては利用者を増やすのにも売れる本を集めるのにも役に立っていない
カクヨム発で一番売れてるのが「非クラスタの孤高の複垢野郎の皆さん」なのが笑えなさすぎる でもまあ今回ので運営側の考えがある程度わかったのは良かった
角川の看板を背にワナビを見下して、足を舐めてくる忠犬にだけ餌をやる方針なんだろう
相互複垢程度の些事を気にしないのも納得だな 一番の問題は編集が読者をバカにしてることだと思うなぁ
俺たち編集様は素人読者数万人より見る目があると本気で思っている。もしくは思いたがっている
でも散々言われてるけど五十子拾ってる時点で説得力皆無 まぁぶっちゃけ、底辺ながら一応POSにカウントされる程度には売れた小説よりブッシャリオンとか偏差値10の方がヤバさ度は高いけどな 出版が廃れた理由がよくわかるな
編集者は危機感を持って欲しい ブッシャリオンは爆死したけど作品自体が当たるか外れるかの両極端系だから
編集が変な冒険しとんなーとは思うが無能とまでは思わないなぁ
本物川や如月はどう考えても上限が低いんで編集無能感がキツイ
ネトウヨ芸と嘘松を駆使してあれって最初からワンチャンないだろ >>678
如月はともかく本物川は変にこじらせたラノベ編集者が好きそうな作風だとは思うわ
一般文芸に対抗意識持ってそうなタイプとか そりゃもうあの辺の連中は「如月先生に続け」が合い言葉だから…
そろそろ訳の分からん嘘松流し始めるよ 同一コンテスト同士で相互はチェックしてよ
調べればすぐわかるから運営さんおねがいします >>683
五十子は打ち切りが確定したけど彼らは書籍化がゴールだしな
あの負け犬と同じ轍を踏んでいくんだろうな >>679
ああいうのはなろうの底辺に大量にのたくってるぞ
そんなんだからカクヨムは不正リミッターの吹き飛んだ意識高い系底辺の巣窟になるんじゃないか・ >>679
作者買いされる作家を拾い上げたぜってしたかったんだろう
文章のまわしかたが入間人間とか西尾維新っぽい感じだし
ただ、本物川は作品でじゃなくて本人が前に出たがって自己顕示欲を満たすタイプ
それっぽくても本質が全然違うので上っ面だけ似ててもウケなかったという 今の編集長ってどこかの編集部に属して編集してるの？
それともカクヨム全体の編集長って仕事だけ？ >>689
ハギーはBOOKS編集長兼任だったけど
今の編集長(河野葉月氏)はざっと調べてみても他に出てこないから専任っぽい感じだなぁ
その割に何の仕事してるのか全く分からんけどｗ最近誰得の変なコンテストやたら多いし
カクヨムでコンテストしてくださいって営業しまくってたりするのかな？ でもウェブ戦略ってそういう営業攻勢的なものよりシステマティックというか場の設計が大事なんだけどな
労力をコンテストの誘致にばっか注いでも作者ばっか集まって読者が来ないっていい加減学んでくれ
この20年来成功したCGMで成功しているものは全て自社コンテンツ勝負ではなく「消費者(読者・視聴者)が消費者を呼ぶ枠組み」に全振りしてるんだ
https://kakuyomu.jp/search?q=%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
ユーザーミーティングのまとめもいくつか上がってるけど、はき違えた運営、群がるクラスタ、という感じでうわぁ感しかない カクヨムの一番の問題は面白い作品が無いってこと
面白い作品さえあれば読者なんて何もしなくても増える
コンテスト乱発作は下手な鉄砲なんとやらでしょうがねーと思うぞ
カクヨム作品からもカクヨム撤退作品からも
未だに10万部作品が出てないのは悲劇としか言いようがない
お前ら頑張れ
俺的には撤退作品から出た方が面白いけどなw 救世主となる面白い作品が1つあれば読者が増えまくるという考え自体が既にドツボだよ
CGMでそんな形で成功した例はない 電撃参戦で明らかにアクセス数は増えてるんだよなぁ
そこから読者を引っ張れないのはやっぱり作品が面白くないからだろう
いや、俺も含めての話だからな？ あんまり腹をたてるなよ 俺達がカクヨムに出来る事は
面白い作品を書く事と
建設的な要望を送る事
だけだし
後は抗議の撤退？w 何か納得出来た。ハギーがBOOKS編集長兼任だったなら、変わった原因はそれなんだろうなぁ
角川の縦割りシステム的に、どこかの編集部の編集長がカクヨム編集長兼任、あるいはどこかの編集部の紐付きがカクヨム編集長だと、他の編集部は文句言いそうだしな
河野葉月でググッてみたら2014年は別の出版社にいたみたいだし、紐が付いてない人材を外から取ってくる必要があったんだろう
逆に言うと河野氏はカクヨムで成功出来なきゃ角川に居場所はないはずだし必死な事は必死なはず
それでも打てる手があまりにもなくて、苦肉の策でプレイベートコンテストなんて物を作ったような感じがするな CGMはトップダウンではなくボトムアップで選手層こそパワーって世界だから
10万部作品1つ出す前に1巻1万売って増刷行く作品を10作生み出す地力がないと…
突然変異的にミリオン作品が出てきてもそれで興味持った読者が今のカクヨムに定着してくれるわけがないでしょ そんなこと言っても無いものねだりだわ
まず自分が面白い作品書いて1万部作家にならないとな 投稿サイトはバンドワゴン効果が強烈に利くから読者は読者がいるところに集まるし読者が減ると去っていく
散々言われてることだが運営は作者ではなく読者のためにサイトを作れ
でないといつまでたっても不正天国の公募サイトから脱却できんぞ クラスタ勢が強いのもそこなんだよな
あいつらすぐ平気で要望送るから
あいつらの意見ばっかり通るんだよw
それに比べて俺らと言ったら。 一応要望は出してるんだけどな…
別にクラスタ勢が不正を野放しにして下さいって要望出してたりはしないと思うぞ
なろう系の隆盛で編集が「編集こそ神。読者評価何するものぞ」というルサンチマンに陥っている気がする 読者の為のサイトって具体的に何
糞作品をめちゃくちゃにこき下ろしてストレス解消するサイトか？
面白い作品揃える以外に何かある？ ・トップページの改良
・検索性の向上
これらはもう何度も運営に要望来てるだろうに一向に直す気配もない
カクヨムは読者にとって不便すぎる。なろうの至れり尽くせりのシステムに慣れていると尚のこと不便極まりなく感じる >>706
>>237からほとんど状況変わってないんじゃね
増えたのほぼ全部がウェブ系と不明ばかり 正直なろうもサイトとしては相当使いづらい部類なので、なろうより使いづらいってのはある種の才能 読者のためっていうと
よくあげられるのは検索機能の充実だよね
フォロー（ブクマ）作品のフォルダ分けなどの機能も欲しいと思う
あとは読者の自己顕示欲（承認欲求？）を満たすという意味でレビュアーランキングなんかを導入するのも手かも
それに連動してレビューへの「いいね」とか「ためになった」などの評価機能とか >>711
その辺をあんまりいじるとレビューで遊び出すひとが増えそうだなぁ 悪い意味で まずアカウント作ること自体が手間かかる問題
メール認証もそうだけどいちいちID名考えないといけないとかさ
カクヨム以外のそこまでガッツリ興味あるわけでもないサイトでこれ要求されたらだるいくらいは思い至ってどうぞ
OAuth対応してGoogleボタン一つでログインできるようにせえや あとビデオ配信系のアプリでちょっといいかもって思ったのは、予め自分で表示するジャンルを決めれる機能かな
自分が好きなジャンルの新着作品やランキングがホームに表示されるのは便利だと思う >>714
ホーム画面をカマスタマイズ出来るのはいいね 読者の99%は承認要求なんかないしレビュー書くなんてほとんどしない
なろうでもレビュー機能は複垢と相互のオモチャと化してる
不正とか一切なしだとブクマ8万人でアニメ化されたナイツマのレビューが13件とかなんだぜ
読者が求めるのは証人要求とかどうでもよくて「楽ちん」がすべてよ
>>714
トップページを個人別に出せるならよくアクセスするジャンルやタグでランキングをトップに最初から出して欲しいってのはあるな
その前に相互排除してランキングが正常化するのが先だけど >>715
登録のときに表示するジャンルを選ぶからちょっと手間なんだけどね
でも登録時にやらせないとその機能自体に気付かないだろうから
>>713が言うとおり登録の手間という面では悪手にもなりそう まぁ検索機能を弱くしてる意図は理解出来るがね
そが実際に上手く機能してるかどうかは別として
現状の検索機能だと、検索以外に読者と作品をマッチングさせる仕組みを構築出来ないと埋もれる作品が必ず多く出るからな
例えば楽天とか尼みたいにアクセス履歴やフォローから読者個人の趣味に合った作品をピックアップして表示する機能とか作るべきだわ 表示するジャンルなんて客に選ばせずに検索履歴から自動で一番よく使うやつ出せや
意図しないものになったら手動で変えられるようになっていればいいだけ
自分で選ぶとか20世紀かよ！ 評価システムのUIがツイッターっぽいのにね
この機能ってそんなに導入に金かかるものなのかな 複垢が簡単に作れるような登録機能を採用するのは無理じゃないかな と思ったけど複垢やる奴は登録が手間でもやってるのか
関係ないねごめん ちゃんとメール認証して本垢に格上げするまでは評価機能封印でいいよ
どうせそこで面倒くさがるような読者はフォロー機能しか使わないだろう そもそも復アカはIP変えないとバレるんでしょ？
ならあんまり関係ないかもね。 >>690
やっぱり専任なのかな
どのぐらい影響力があるのか実際何してるのか謎だから今度のプライベートコンテストは少し試金石になるのかな
完全に趣味なのか、書きにくそうなお題でちゃんと書ける人探ろうとしてるのか、その両方か…
書ける人が出てきたとしても適切な部署に投げられるぐらいの力は持ってるのかな すまん、どこも情報が断片的なんで聞きたい
今回のミーティングで示されたカクヨムのスタンスって、相互は推奨するが競争はさせない、複垢は極力対策するでOKなのか？ どこのどんな情報を読み取ったらそんな結論に達するんだよ >>691の検索結果見てみたけど今回のミーティングレポ書いてる人いなくないか？
twitterなら参加者の感想がちらほら出てくるが >>726
俺コンにだすくらいなら文字数も手ごろだしいいんでないの？
俺コンは作品を提出する人間を馬鹿にしすぎだ
下手に拘束されたりメリットがみつからん
プライベートコンテストとはいえ第一歩としては価値がある 俺ラノは一等賞に担当付くだけとはっきり書かれてるんだからある意味誠実だと思うけど 編集長のあれは本当に余った献本をくれるだけじゃないか……？ 原則としてはそうなんだろうけどよければ逃がす道理もないしなあ 仮に新酋長が書籍部門に紹介してくれるとしても俺ラノより更に条件悪いようにしか見えないな
自主企画な時点で以前のロボット企画と同等扱いでは 本当に才能のある作者が見つかれば育てるけど、いなければ取り敢えず本一冊だけはあげるよ
って事じゃないか？ 書いてて身も蓋もねぇなって思ったけど 育てるとは一言も書いてないしそもそも編集長がレーベルに繋いでくれるのかすら怪しい ハギーの負債を押しつけられた形になってるから新酋長にはなるべく協力したいけどな
どんな人なん？信用してよさそうな人？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
