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【KADOKAWA・はてな】カクヨム169【複垢相互完全放置】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0652この名無しがすごい！
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2018/04/20(金) 18:23:11.00ID:9YQDtTcp
先生の発狂はゲージ制だったのか
でも1ゲージで連発されるより3ゲージ貯めてからガードする方が楽じゃないですかね？
0655この名無しがすごい！
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2018/04/20(金) 20:03:27.49ID:1Z9k4oOE
だってユーザーミーティングの報告まで暇だし
せっかく場つなぎにピエロが特急便で配達されたんだから楽しもうぜ
0656この名無しがすごい！
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2018/04/20(金) 20:06:37.03ID:9YQDtTcp
ピエロというよりイベントに向かう電車の中でパワーガイジが暴れ出した感じなんですが…
0657この名無しがすごい！
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2018/04/20(金) 20:17:22.39ID:b0+Ybnh6
で、そのユーザーミーティングに行ってる奴って誰かいんの？
あっちには一人いるっぽくて実況してくれるっぽいけど
0658この名無しがすごい！
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2018/04/20(金) 20:26:00.57ID:9YQDtTcp
結論には興味あるけど自分が個人としてクラスタ社交イベントに参加したいかっていうと別に
0659この名無しがすごい！
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2018/04/20(金) 21:14:47.58ID:GB0wEJzI
先生無理矢理相づち打って話し合わせてるけどカクヨムのこと知らなさすぎだろ
0660この名無しがすごい！
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2018/04/20(金) 21:24:24.97ID:9YQDtTcp
なんであっちのスレはユーザーミーティング第一回から既知のことで盛り上がってるんだ……？
0661この名無しがすごい！
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2018/04/20(金) 21:28:58.25ID:0j3xJb0p
そりゃ先生はずっとスレ荒らすだけでカクヨムそのものは受賞以来全く興味ナッシングだったから仕方ない
0663この名無しがすごい！
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2018/04/20(金) 21:52:01.30ID:9YQDtTcp
あっちで連投してる参加者、何故はてなが運営してると思ってるんだ
運営角川ではてなは開発だぞ
0664この名無しがすごい！
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2018/04/20(金) 21:57:29.86ID:U5wwa+oj
なぜか如月スレで報告やってる奴いるから見てみたが実質情報ゼロじゃねえか
0665この名無しがすごい！
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2018/04/20(金) 22:12:32.18ID:9YQDtTcp
報告してる奴の主観も怪しいからそこ差し引いて見る必要はあるだろうけど
ほぼゼロ回答というか電撃参戦で問題なく読者が増えてると運営が考えているならマイナスですらあるな
0666この名無しがすごい！
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2018/04/20(金) 22:23:26.25ID:U5wwa+oj
まあエッセイで報告書く人も出てくるだろうしそれ待ちで
でも根本的にユーザーミーティングをやっていること自体が失敗要因だと思うんだよな
運営が明らかにクラスタ系作者ばかりに面することになってて読者置き去りが加速する
0668この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 01:00:00.50ID:TNs1OAf3
Twitter見る感じ、案の定、クラスタ作者ばっか行ってる感じだな
一位さんは関係者に名刺渡してきたとかいってるし

というかおばさんって女だったのかよあんた
0669この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 01:49:35.88ID:viFEiJXW
作品の良し悪しはともかくとして、その営業根性は素直に感心するけどね
作家一本で食っていくって言う話ならそういうのも必要になってくる可能性もあるし
まあ自分はしたいと思わないが
0670この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 02:07:02.20ID:LS/FbSXR
本物川やてれんもそうやって懇意にされるようになっていったんだろうね
ここはどうもこういう媚びへつらいが大好きな編集者が多い印象がある
カクヨムでの営業力勝負は作家になってからも必要になるということなんだろう
0671この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 02:52:19.37ID:Aub0f00x
趣味で書いてると言ったら何しにきたんだと追い返されたって話があったが、案外嘘でもないんだろうな
ワナビというかプロの卵こそがカクヨムにとっては「ユーザー」なんだろう
小説投稿サイトが何なのかを一切理解していないらしい
0672この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 04:47:39.77ID:0hvU3SCB
自分でtwitter芸人になって読者を集めるような根性はあった方がいいんだろうけど
作者同士で延々媚びへつらいあうだの嘘松流して炎上商法狙うだのは作家にとって必要なこととは思えないなぁ
ちゃんと本の売れるような営業をしかも合法的にやるんじゃないと…
0673この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 05:06:15.02ID:0hvU3SCB
>>670
ユーザーミーティングというものが「媚びへつらってくるワナビを編集が楽しむイベント」としか思えないんだよね
カクヨムに取っては利用者を増やすのにも売れる本を集めるのにも役に立っていない
カクヨム発で一番売れてるのが「非クラスタの孤高の複垢野郎の皆さん」なのが笑えなさすぎる
0674この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 05:46:50.40ID:I+4J5rFs
でもまあ今回ので運営側の考えがある程度わかったのは良かった
角川の看板を背にワナビを見下して、足を舐めてくる忠犬にだけ餌をやる方針なんだろう
相互複垢程度の些事を気にしないのも納得だな
0675この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 06:35:18.17ID:ckNXuqJ4
一番の問題は編集が読者をバカにしてることだと思うなぁ
俺たち編集様は素人読者数万人より見る目があると本気で思っている。もしくは思いたがっている
でも散々言われてるけど五十子拾ってる時点で説得力皆無
0676この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 06:53:35.80ID:NhC9Vbzt
まぁぶっちゃけ、底辺ながら一応POSにカウントされる程度には売れた小説よりブッシャリオンとか偏差値10の方がヤバさ度は高いけどな
0678この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 07:04:37.52ID:B7TevDL1
ブッシャリオンは爆死したけど作品自体が当たるか外れるかの両極端系だから
編集が変な冒険しとんなーとは思うが無能とまでは思わないなぁ
本物川や如月はどう考えても上限が低いんで編集無能感がキツイ
ネトウヨ芸と嘘松を駆使してあれって最初からワンチャンないだろ
0679この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 07:16:01.65ID:NhC9Vbzt
>>678
如月はともかく本物川は変にこじらせたラノベ編集者が好きそうな作風だとは思うわ
一般文芸に対抗意識持ってそうなタイプとか
0683この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 13:58:53.37ID:VSMOAnOE
そりゃもうあの辺の連中は「如月先生に続け」が合い言葉だから…
そろそろ訳の分からん嘘松流し始めるよ
0684この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 15:07:44.28ID:hAUaowyr
同一コンテスト同士で相互はチェックしてよ
調べればすぐわかるから運営さんおねがいします
0685この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 16:29:32.41ID:0cNDeKbN
>>683
五十子は打ち切りが確定したけど彼らは書籍化がゴールだしな
あの負け犬と同じ轍を踏んでいくんだろうな
0687この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 17:57:44.11ID:B7TevDL1
>>679
ああいうのはなろうの底辺に大量にのたくってるぞ
そんなんだからカクヨムは不正リミッターの吹き飛んだ意識高い系底辺の巣窟になるんじゃないか・
0688この名無しがすごい！
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2018/04/21(土) 18:30:18.43ID:S+GUB4F7
>>679
作者買いされる作家を拾い上げたぜってしたかったんだろう
文章のまわしかたが入間人間とか西尾維新っぽい感じだし

ただ、本物川は作品でじゃなくて本人が前に出たがって自己顕示欲を満たすタイプ
それっぽくても本質が全然違うので上っ面だけ似ててもウケなかったという
0689この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 01:26:31.03ID:UF1MU10y
今の編集長ってどこかの編集部に属して編集してるの？
それともカクヨム全体の編集長って仕事だけ？
0690この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 04:17:48.99ID:es8dGD1i
>>689
ハギーはBOOKS編集長兼任だったけど
今の編集長(河野葉月氏)はざっと調べてみても他に出てこないから専任っぽい感じだなぁ
その割に何の仕事してるのか全く分からんけどｗ最近誰得の変なコンテストやたら多いし
カクヨムでコンテストしてくださいって営業しまくってたりするのかな？
0691この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 04:40:33.71ID:es8dGD1i
でもウェブ戦略ってそういう営業攻勢的なものよりシステマティックというか場の設計が大事なんだけどな
労力をコンテストの誘致にばっか注いでも作者ばっか集まって読者が来ないっていい加減学んでくれ
この20年来成功したCGMで成功しているものは全て自社コンテンツ勝負ではなく「消費者(読者・視聴者)が消費者を呼ぶ枠組み」に全振りしてるんだ

https://kakuyomu.jp/search?q=%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
ユーザーミーティングのまとめもいくつか上がってるけど、はき違えた運営、群がるクラスタ、という感じでうわぁ感しかない
0692この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 06:18:00.57ID:eWVD03i2
カクヨムの一番の問題は面白い作品が無いってこと
面白い作品さえあれば読者なんて何もしなくても増える
コンテスト乱発作は下手な鉄砲なんとやらでしょうがねーと思うぞ
カクヨム作品からもカクヨム撤退作品からも
未だに10万部作品が出てないのは悲劇としか言いようがない
お前ら頑張れ
俺的には撤退作品から出た方が面白いけどなw
0693この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 06:35:03.10ID:es8dGD1i
救世主となる面白い作品が1つあれば読者が増えまくるという考え自体が既にドツボだよ
CGMでそんな形で成功した例はない
0697この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 06:52:58.44ID:t5NNj/vl
電撃参戦で明らかにアクセス数は増えてるんだよなぁ
そこから読者を引っ張れないのはやっぱり作品が面白くないからだろう
いや、俺も含めての話だからな？　あんまり腹をたてるなよ
0698この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 06:59:34.32ID:HB8qSMJT
俺達がカクヨムに出来る事は
面白い作品を書く事と
建設的な要望を送る事
だけだし
後は抗議の撤退？w
0699この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 06:59:48.49ID:Id4NTExB
何か納得出来た。ハギーがBOOKS編集長兼任だったなら、変わった原因はそれなんだろうなぁ
角川の縦割りシステム的に、どこかの編集部の編集長がカクヨム編集長兼任、あるいはどこかの編集部の紐付きがカクヨム編集長だと、他の編集部は文句言いそうだしな
河野葉月でググッてみたら2014年は別の出版社にいたみたいだし、紐が付いてない人材を外から取ってくる必要があったんだろう

逆に言うと河野氏はカクヨムで成功出来なきゃ角川に居場所はないはずだし必死な事は必死なはず
それでも打てる手があまりにもなくて、苦肉の策でプレイベートコンテストなんて物を作ったような感じがするな
0700この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 07:08:03.26ID:es8dGD1i
CGMはトップダウンではなくボトムアップで選手層こそパワーって世界だから
10万部作品1つ出す前に1巻1万売って増刷行く作品を10作生み出す地力がないと…
突然変異的にミリオン作品が出てきてもそれで興味持った読者が今のカクヨムに定着してくれるわけがないでしょ
0701この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 07:11:02.51ID:cwkgXdli
そんなこと言っても無いものねだりだわ
まず自分が面白い作品書いて1万部作家にならないとな
0702この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 07:16:06.67ID:Q5QGdZid
投稿サイトはバンドワゴン効果が強烈に利くから読者は読者がいるところに集まるし読者が減ると去っていく
散々言われてることだが運営は作者ではなく読者のためにサイトを作れ
でないといつまでたっても不正天国の公募サイトから脱却できんぞ
0704この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 07:25:45.23ID:HB8qSMJT
クラスタ勢が強いのもそこなんだよな
あいつらすぐ平気で要望送るから
あいつらの意見ばっかり通るんだよw
それに比べて俺らと言ったら。
0705この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 07:34:58.58ID:PGeFayhk
一応要望は出してるんだけどな…
別にクラスタ勢が不正を野放しにして下さいって要望出してたりはしないと思うぞ
なろう系の隆盛で編集が「編集こそ神。読者評価何するものぞ」というルサンチマンに陥っている気がする
0707この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 07:40:34.92ID:cwkgXdli
読者の為のサイトって具体的に何
糞作品をめちゃくちゃにこき下ろしてストレス解消するサイトか？
面白い作品揃える以外に何かある？
0708この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 07:49:58.27ID:z9hvD8OG
・トップページの改良
・検索性の向上

これらはもう何度も運営に要望来てるだろうに一向に直す気配もない
カクヨムは読者にとって不便すぎる。なろうの至れり尽くせりのシステムに慣れていると尚のこと不便極まりなく感じる
0710この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 07:51:46.24ID:PGeFayhk
正直なろうもサイトとしては相当使いづらい部類なので、なろうより使いづらいってのはある種の才能
0711この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 07:51:58.48ID:HAPbG4I5
読者のためっていうと
よくあげられるのは検索機能の充実だよね
フォロー（ブクマ）作品のフォルダ分けなどの機能も欲しいと思う
あとは読者の自己顕示欲（承認欲求？）を満たすという意味でレビュアーランキングなんかを導入するのも手かも
それに連動してレビューへの「いいね」とか「ためになった」などの評価機能とか
0712この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 07:56:05.97ID:XmdXFPCT
>>711
その辺をあんまりいじるとレビューで遊び出すひとが増えそうだなぁ　悪い意味で
0713この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 07:56:14.50ID:ipGNKmsL
まずアカウント作ること自体が手間かかる問題
メール認証もそうだけどいちいちID名考えないといけないとかさ
カクヨム以外のそこまでガッツリ興味あるわけでもないサイトでこれ要求されたらだるいくらいは思い至ってどうぞ

OAuth対応してGoogleボタン一つでログインできるようにせえや
0714この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 07:56:39.53ID:HAPbG4I5
あとビデオ配信系のアプリでちょっといいかもって思ったのは、予め自分で表示するジャンルを決めれる機能かな
自分が好きなジャンルの新着作品やランキングがホームに表示されるのは便利だと思う
0716この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 08:00:46.57ID:PGeFayhk
読者の99%は承認要求なんかないしレビュー書くなんてほとんどしない
なろうでもレビュー機能は複垢と相互のオモチャと化してる
不正とか一切なしだとブクマ8万人でアニメ化されたナイツマのレビューが13件とかなんだぜ

読者が求めるのは証人要求とかどうでもよくて「楽ちん」がすべてよ

>>714
トップページを個人別に出せるならよくアクセスするジャンルやタグでランキングをトップに最初から出して欲しいってのはあるな
その前に相互排除してランキングが正常化するのが先だけど
0717この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 08:02:08.66ID:HAPbG4I5
>>715
登録のときに表示するジャンルを選ぶからちょっと手間なんだけどね
でも登録時にやらせないとその機能自体に気付かないだろうから
>>713が言うとおり登録の手間という面では悪手にもなりそう
0718この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 08:02:44.06ID:Id4NTExB
まぁ検索機能を弱くしてる意図は理解出来るがね
そが実際に上手く機能してるかどうかは別として

現状の検索機能だと、検索以外に読者と作品をマッチングさせる仕組みを構築出来ないと埋もれる作品が必ず多く出るからな
例えば楽天とか尼みたいにアクセス履歴やフォローから読者個人の趣味に合った作品をピックアップして表示する機能とか作るべきだわ
0719この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 08:07:22.36ID:PGeFayhk
表示するジャンルなんて客に選ばせずに検索履歴から自動で一番よく使うやつ出せや
意図しないものになったら手動で変えられるようになっていればいいだけ
自分で選ぶとか20世紀かよ！
0721この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 08:15:31.32ID:O3/WsUHF
評価システムのUIがツイッターっぽいのにね
この機能ってそんなに導入に金かかるものなのかな
0722この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 08:17:26.49ID:HAPbG4I5
複垢が簡単に作れるような登録機能を採用するのは無理じゃないかな
0723この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 08:18:29.91ID:HAPbG4I5
と思ったけど複垢やる奴は登録が手間でもやってるのか
関係ないねごめん
0724この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 08:23:18.89ID:PGeFayhk
ちゃんとメール認証して本垢に格上げするまでは評価機能封印でいいよ
どうせそこで面倒くさがるような読者はフォロー機能しか使わないだろう
0725この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 08:24:44.77ID:XmdXFPCT
そもそも復アカはIP変えないとバレるんでしょ？
ならあんまり関係ないかもね。
0726この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 11:10:48.57ID:UF1MU10y
>>690
やっぱり専任なのかな
どのぐらい影響力があるのか実際何してるのか謎だから今度のプライベートコンテストは少し試金石になるのかな

完全に趣味なのか、書きにくそうなお題でちゃんと書ける人探ろうとしてるのか、その両方か…
書ける人が出てきたとしても適切な部署に投げられるぐらいの力は持ってるのかな
0727この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 13:00:55.80ID:1VOD51hi
すまん、どこも情報が断片的なんで聞きたい
今回のミーティングで示されたカクヨムのスタンスって、相互は推奨するが競争はさせない、複垢は極力対策するでOKなのか？
0729この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 15:49:18.57ID:kYfwPoym
>>691の検索結果見てみたけど今回のミーティングレポ書いてる人いなくないか？
twitterなら参加者の感想がちらほら出てくるが
0730この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 16:16:08.27ID:gEaf1NNE
>>726
俺コンにだすくらいなら文字数も手ごろだしいいんでないの？
俺コンは作品を提出する人間を馬鹿にしすぎだ
下手に拘束されたりメリットがみつからん
プライベートコンテストとはいえ第一歩としては価値がある
0731この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 16:51:23.46ID:PGeFayhk
俺ラノは一等賞に担当付くだけとはっきり書かれてるんだからある意味誠実だと思うけど
0734この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 17:13:11.22ID:g//NCbZO
仮に新酋長が書籍部門に紹介してくれるとしても俺ラノより更に条件悪いようにしか見えないな
自主企画な時点で以前のロボット企画と同等扱いでは
0735この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 19:43:31.42ID:XmdXFPCT
本当に才能のある作者が見つかれば育てるけど、いなければ取り敢えず本一冊だけはあげるよ
って事じゃないか？　書いてて身も蓋もねぇなって思ったけど
0736この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 19:50:51.94ID:j30pjq0u
育てるとは一言も書いてないしそもそも編集長がレーベルに繋いでくれるのかすら怪しい
0737この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 19:55:32.29ID:CZaDhyvM
ハギーの負債を押しつけられた形になってるから新酋長にはなるべく協力したいけどな
どんな人なん？信用してよさそうな人？
0738この名無しがすごい！
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2018/04/22(日) 20:00:58.50ID:PAjfv8w8
民俗学って、例えばカクヨムに投稿されてる作品の中だと何が一番参考になる？
0739この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 20:00:59.90ID:XmdXFPCT
>>736
そりゃ書けないよ
下手に明言したら「俺を育てやがれ！　くおらー」ってなるやん
ワナビ相手に事質を取られるのは愚策！　ってなったんじゃね？
お前らすーぐ暴れるから
0740この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 20:01:51.05ID:E9Jasyka
どちらかというと保守的というかハギー路線変える気あんまなさそうじゃね？
0741この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 20:09:58.05ID:txmF4Uin
オレは、カクヨムに何も期待していない

カクヨム使ってるのは、なろうじゃライバル多すぎて埋もれてしまったから、
カクヨムにも掲載するようになったからだ
最初にまとめて投稿したからか、カクヨムではかなりフォロワーが付いて
こっちがメインになっちゃった感じ

別に書籍化とか考えてないから、相互とかどうでもいいし
確かに星は滅多に付かないと思うけどな
レビューなんてまず無理だろう

ただ、投稿頻度が低い割にフォロワーは一日に数件増えるから、それなりに
読者は居るのだと思う
フォロワーが4桁の大台に乗るのは当分先だろうけど
0742この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 20:18:13.32ID:E9Jasyka
お返し一切しない俺はなろう四桁後半あるけどカクヨムはサッパリだぜ
まあなろうから来てくれる読者いるし一応カクコン一次通過できるくらいはあるけど
0743この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 20:36:01.43ID:/QXJL8kP
良ければ本採用されるかもって2万字以下の自主企画に夢見過ぎでは
0744この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/22(日) 21:04:24.18ID:y4rr3on3
>>743
ほんこれ
ささっと書けたし他に出す賞もないし出しておくか、くらいの軽い気持ちでやるもんでしょ
0746この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 00:30:14.73ID:CMFCi2rq
本をもらえればラッキーってぐらいのもんだろ。
もふもふや民俗学ってのが何を書けばいいのか分からんが。
0747この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 00:46:46.38ID:+FaOU0R1
とりあえずそれっぽい要素が少しでも含まれてればいいんじゃないの
短編なんだし
0748この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 04:41:51.52ID:+G7eP9sF
もふもふは毛の生えた巨大動物に幼女でも乗せておけばいいんだろって分かるけど
民俗学は求めてるものがよくわからんね
いや民俗学が何か分からないじゃなくてね…
0750この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 05:00:49.03ID:+G7eP9sF
民間伝承っつーてもなぁ
例えば実在する伝承を元にした「ゲゲゲの鬼太郎」が該当するのは分かる
じゃあ架空の伝承を元にした「もののけ姫」は含まれるんだろうか
でも一般論としてもののけ姫は民俗学じゃないよね。それを含んでいいのなら最初から「伝奇をよこせ」と言うべきだし
0754この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 06:41:02.27ID:nuYNyQUd
「民俗学」ではなくない
民俗学風伝奇ファンタジーっていうなら分かるけど
0755この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 06:48:15.87ID:YltUMgb9
里見八犬伝は「広義の歴史物」ではあっても「歴史学」ではないだろうみたいな
0756この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 06:48:25.12ID:uliCfXRa
もののけ姫は当時から網野とか民俗学とか文化人類学が引き合いに出されてた気がする
民俗学ってもの自体結構あやふやな学際的なものな気もするから十分民俗学的ではあると思う
0757この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 06:55:21.96ID:hh7XWb1Y
まあ編集長の書き方も曖昧すぎるよね
その土地の習俗とか言い伝えが入ってれば民俗学的とはいえるだろうけどフィクションはダメなのかとか
ホラー、ミステリを求めてるらしいけどそのまま実際のものを脚色したら色んな偏見とか生じる気もするし
何も考えてないってのが一番しっくりくるけど
0758この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 07:02:52.73ID:+G7eP9sF
まあ編集長何も考えてないだろって話なんだけどさ

>「民俗学（もっぱらミステリーとホラー）」

下手するとこれ「ひぐらし」想定だぜ
0759この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 11:05:10.03ID:9qNe6DNT
でも俺ラノで流れの編集にコケにされるより編集乙姫にだすほうがよくね？
0760この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 11:07:40.14ID:IIsDmKwN
俺ラノの方がましだと思うけどなぁ
少なくとも一等賞には担当が付くって言ってるんだから
0762この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 11:16:21.33ID:r4AI/zcL
本当にただの趣味兼盛り上げが主で進展なんか数ミリしか望めないにしても
一応中公にいた人で地方の文学講座とかにも呼ばれる人に読んでもらえるってのはそれなりに意味があるかもよ
0766この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 11:43:23.11ID:9qNe6DNT
や、だから夢見るなよ
乙姫はまともな社員で俺ラノ振られたのは社内でもおそらく・・・なだけ
エキジビジョンにしても俺ラノだすなら乙姫にだすほうがいいってだけ
0768この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 11:50:51.75ID:5ELrApSy
さすがに編集長に期待する方が夢見すぎだろ
エキシビションですらないじゃん
0769この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 11:52:09.08ID:+G7eP9sF
>・選考に関するお問い合わせには一切応じられません。また、選評の予定はありません。

多分本当に余った在庫をくれるだけだと思うぞ…
0770この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 11:55:16.61ID:9qNe6DNT
>>768
意味不明
エキシビションに訂正した知性は買うから言っとくと
どちらがよりいいかといえば俺ラノは最悪だってだけ
いやいや押し付けられて投げだすだけならまだ実害はないが
本人の指示がもう方向性もなにも・・・って感じかもな
0772この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 11:57:39.40ID:5ELrApSy
なにこの俺ラノに親殺された人…
いや別に俺ラノがすごくいいとは言わないが…
0773この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 12:03:36.22ID:9qNe6DNT
>>772
だから俺ラノは最悪だって
賞は出来レでも身内でもそんなのはかまわんけど俺ラノは考え方からして終わってる
乙姫にだすほうがはるかにまし
0775この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 12:06:55.52ID:/NfGOa1Z
特別賞貰ったけど本が届かなかった人じゃねーの
そもそも貰える立場の人だったのかもわからんけど、あの人
0776この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 12:14:41.89ID:G8biCeKz
民俗学の本ほしいなー
編集長オススメの資料かと思うと期待でどきどきするわ
0777この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 12:16:28.38ID:+G7eP9sF
小説って書いてるから単にカクヨム発の作品から5作ピックアップしてくるだけだと思うぞ？
0778この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 12:17:19.60ID:9qNe6DNT
>>775
タコ
その一言でその人が疑われる可能性を考えないのか？
他人がどうなってもいいと考える卑怯な精神性が作家に向いてない
0779この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 12:18:00.34ID:r4AI/zcL
賞品、「民俗学小説」って書いてないか？どんなのだよって思ったけど
民俗学のちゃんとした本だったら面白そうだけど
0780この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 12:22:09.82ID:r4AI/zcL
蓮丈那智フィールドファイルってのはシリーズで5冊だからもしやこれじゃ…
0782この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 12:31:44.12ID:9qNe6DNT
>>781
ねじ曲がってもかまわんが芯がなければならん
小手先で言い返してくるな
俺ラノなどの育てるニュアンスを明言するなら情熱がなければならない
仕事だからといやいややる人間に導き手たる資格はない
わかるな？
0783この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 12:40:06.48ID:JRSgSwtb
その通り嫌なら出すなとか不正者と同じ思想
俺ラノコンは受賞者の扱いを改善するべき
0785この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 12:42:37.81ID:n40xX9lW
>>782
別に言い返した訳じゃないし、そんなに熱くなるなよ
喧嘩売ったつもりもないんだが……
0793この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 12:57:01.67ID:9qNe6DNT
集まった作品のレベルが低ければ罵倒してもかまわん
だがどこがどうレベルが低いかは己のリスクを覚悟で言わなければ編集者失格
単なる仕事として考えているならお門違い
文化の一翼を担う心構えのない人間は別の仕事をすればいい
集まった作品の中にはそれこそ高校生が一生懸命書いたものもあるだろう
情熱のない人間に編集者はつとまらん
0794この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 12:58:50.72ID:9qNe6DNT
>>792
＞なんかやばいのわいてないか……
こんな一言コメントでほくそえんで満足しているからおまえに小説はカスなんだ
0798この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 13:03:03.50ID:9qNe6DNT
>>797
タコ
そんなことどうでもいいわ
話の本質に関係ないやろ
脳みその足りないタコすけ
0803この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 13:12:44.51ID:88Hh13kL
俺ラノに参加してる編集者は前回と今回で五人
三回四回と続けばアレな社員がスニーカーにはたくさんいるってことになるんですかね
0804この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 13:17:33.63ID:+G7eP9sF
そもそも俺ラノは当初から「大賞で担当が付くだけです」と明示されてるだろ
募集条件も受賞時の扱いもバカでも分かる明快な内容じゃないか(バカ未満は知らん)

ある意味ここで書籍化確約とか言わないあたりカクヨムの惨状を理解しているとすら思うが
0805この名無しがすごい！
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2018/04/23(月) 13:18:56.55ID:9qNe6DNT
>>804
ボケ
だからおまえはなにをやってもものにならんのだ
話の本質はそこじゃないだろタコ
0806この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 13:24:02.80ID:q4j826RF
俺ラノ2
・受賞者には担当がつく
（1で大賞の人はスニーカー文庫にお呼ばれして新作を書いている）
・今回は各部門とも長編希望
・「コンテスト」

編集長プラベコン
・編集長の趣味を前面に押し出している
・担当に関する記述なし
・受賞作品の取り扱いに関する記述なし
・短編希望
・「自主企画」


書籍化狙いなら俺ラノでしょ
編集長のほうは同じ趣味の人が出して、タダで趣味の本貰えたらラッキーくらいなもんでしょ
0807この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 13:24:46.78ID:9qNe6DNT
賞金がどうとか書籍化だとか
そういったくっだらねぇ論旨じゃないだろうが

相手のレベルがどうとかでなく
文化の一翼を担う気概と情熱をもって仕事をするべき
それだけのことだ
0808この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 13:26:58.39ID:n40xX9lW
まぁただ純粋に趣味で書いている層も一定数いるしね。
その手のユーザーが楽しめるコンテストがあっても良いとは思う
0809この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 13:28:06.06ID:Sri55nd4
最終しか来るなはある意味誠実だよね
新人編集の方は300作近くになってて全作読むって公約は凄まじい飛ばし読みになりそうだ
0810この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 13:31:06.52ID:+G7eP9sF
新人編集の全読ルールは通過儀礼的な新人イジメなんじゃないかと本気で疑ってるｗ
0811この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 13:36:22.87ID:9qNe6DNT
>>808
>>809
>>810
つまりだ
サイトを盛り上げるためのイベントとしての企画ならかまわない
しかし応募者を募ってしかるべきものをするのなら事前にきちんと考えがなければならない
作品のレベルが低くて罵倒してもかまわない
だけれども安易に企画のための企画で多くの創作者の情熱をそぐようなことは慎むべき
0812この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 13:44:41.69ID:Cj6VLeNl
受賞ページのコメントとは別にコメント貰えたし（短いけど）
特に不満ないけどな、俺ラノ
0813この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 13:51:25.13ID:9qNe6DNT
単発か・・・
はぁレベル低すぎ
創作レベルが稚拙だとかはどうでもいいんだ
作品を書く生み出す情熱その一番大切な部分を馬鹿にされていることにも気づけない
0814この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 13:54:55.56ID:Sri55nd4
如月リサイタルが板野と4pを誘致したかと思ったら
本スレには頭異世界が降臨するとか地獄かよ
0815この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 13:59:54.84ID:9qNe6DNT
>>814
はぁその一言打ち込んでほくそえんで満足か？
そりゃだめだ
将来プロになるようなのはいねえわなここには
言って損した
それと異世界君は誰のことかわからんが匿名掲示板であいつだあいつだ想定するのはもう頭いかれてる証拠だから気をつけろよ
0816この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 14:02:34.68ID:Cj6VLeNl
モチベにはなったかな
リップサービスだろうけど、これからも読むと言ってくれたし
0819この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 14:40:41.88ID:Ru0jl9g3
先生どうしたのかな
いつもは食ってエゴサして自スレでクソレスして寝るだけの豚ちゃんなのに
0821この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 14:54:46.19ID:1l6FH83a
>>784
昔はカクヨム被害者にお前ら優しかったのに
今はもう自己責任なんだなぁ
不正者にスレ乗っ取られた感ありあり
0823この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 16:22:47.18ID:xvIDVePq
被害者も何も俺ラノにガチの作品出すような情弱はとっくに淘汰されてるやろ
0824この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 16:34:22.63ID:+O1A5T/x
担当さえ付けば俺はいけるぜって自信があるなら作品供養でワンチャンするにはいいんじゃね
つーか読者増えないままコンテスト乱発してるのどうなの？とは思うんだよな
それだとセンセにつづけー^^な人ばかり集まりますよっと
0825この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 16:45:27.80ID:+G7eP9sF
俺ラノ2現在応募総数492、編集I(このすば担当の中堅)52作、編集Y(新人)285作
編集Iに出すならタグ付けるだろうしタグ無しは編集Y行きとすると5/31までに新人軽く500作は超えそう…
なんだろう、下読み経験のない新人に一度地獄を味わわせておこうみたいなそういうプレイ…？
0826この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 17:04:09.36ID:Ru0jl9g3
よくもまあそんなにデビュー逃したワナビの最終選考落ち作品がゴロゴロしてるもんだ・・・
0827この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 17:07:07.14ID:+G7eP9sF
>>826
新人の方は個性的なヒロインなら何でもOKというガバガバルール
中堅の方は本当に新人賞落ちな作品は10作そこらしかないと思う
0828この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 17:26:52.56ID:Ru0jl9g3
>>827
やっぱりそんなもんだよな
自分はヒロインの方に出したけど、こちらもこちらで読者よりも作品が多い感じがするね
0830この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 18:53:53.72ID:+ASuFb02
俺ラノも編集長コンもどう見てもお遊び企画でしかないのにな
書籍化中毒で実益しか頭にない奴が多すぎる
0831この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 19:08:55.73ID:5yxeXsmt
カクヨムで星を集めた作品を売るのはあきらめて
新人賞の最終落ちに新しいのを書かせるってか
結局は自分の言いなりになって書く奴が欲しいだけなんだよな
それが通用しないからWEB発なんだろうに
カドカワはもうだめだわ
0833この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 19:20:39.87ID:ECcirAZo
>>831
現状の不正天国カクヨムで星を集めた作品にろくなのがない以上
カクヨム運営から「イベントやってくださいよ」と言われた編集が
「じゃあ最終落ち持って来いや」ってのはある意味地に足着いた話ではあるだろｗ

ダメなものが改善するにはまず現状がダメであることが認識されないとダメなままだ
カクヨム運営は靴編集の反応に恥じて「編集が喜んで作品拾いたくなるサイト」になるよう血を吐け
0834この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 19:28:37.76ID:T0TuM9/B
不正で簡単誰でも書籍化を真に受けて集まった連中がお遊びなんて求めてるわけないだろ
0835この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 20:09:58.90ID:7Zu5jA5J
まあ、でも書籍化をご褒美に強く望むと案外
それほどまでに望まれてるならと後出しでやりそうな気はするな
カクヨムはルール違反の投稿でも選んだりとか、その都度その都度運営の好きなようにするからね
0836この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 20:28:19.07ID:B5Jnj2Ps
>>835
なろうコンも重複禁止だけど、カクヨムコン参加作品やノベゼロの最終に残ってたやつがペナルティーなしだぞ

カクヨムコンとなろうで両方だして、じゃあなろういきますわっていう手段も許してる
0838この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/23(月) 23:33:45.90ID:WPDlhzpq
>>837
比較対象はカドカワじゃなくてカクヨムだから、普通はなろう選ぶんじゃねえかなぁ
大手の末端とはいえ実績あげてない方を選ぶのは稀だろう
実際過去に受賞者に逃げられたこともあったしな
0839この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 00:04:44.25ID:CfD3oUGt
>>825
それが本当ならはじめから読めないよ
１０人を評価シート形式でそれを公開してくれれば勉強になるのにな
今から勉強しますな奴はお呼びじゃなくて即戦力しか相手にしないってか
0840この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 00:22:29.89ID:CbFkgI6O
>>825
新人と言えど編集は暇じゃないからな
最初の3000字、下手したらあらすじ勝負になるなw
0841この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 00:23:07.28ID:B02bcafd
>>838
カクヨムからという意識はなかったな。なろう視点で見てた。コンテストだろうが何だろうが作品の拾い上げって考えたらなろうコンのレーベルよりカドカワの方が優良だろう？
宣伝になるのはなろう投稿分であってカクヨムはどうでもいい。
ガガガや講談社はなろうコンにはいないからな。あ、GCがあったか。
0842この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 05:32:35.79ID:qa0Ayx1C
レーベル的にはなろう系より角川の方が資本力あるし上だろうけど
カクコンは途中辞退可、なろうコンは途中辞退不可なので
どっちも残ったらルール的にカクコン辞退するしかないはず
0844この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 07:59:27.77ID:5/hc9To8
カクヨムから書籍化したら帯にカクヨム発と書かれるわけで、なろう投稿分の宣伝になるかは微妙
レーベルだけ見ればカクヨム優勢なんだけどな
0846この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 08:38:21.10ID:3nkdNyM7
いくつ出しても、その中にブロックバスターが一つも無いのは痛いよな
web小説サイトとしては後追いだし、企業力を活かしたコンテスト主体の路線そのものはアリだと思うが・・・
0847この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 09:21:25.65ID:wAHKC0vV
現時点ではまず人が少なすぎるのが大きい
累計1位が売れなかったという事は評価に何らかの偏りがあったんだろう
偏りなくすには分母を増やしていくしかないだろうな
0848この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 09:38:12.46ID:qa0Ayx1C
GoogleもFacebookもTwitterも「特定のキラーコンテンツ」で化けたわけではない
ニコニコ動画もピクシブもクックパッドもそうだ
なろうだって特定作品がブレイクしたから受けたわけじゃない

投稿サイトってのは大作一つが牽引するものではなく、むしろサイトカラーの薄いインフラ型のものが最終的に強い
というかインフラ型でない運営主導型の投稿サイトは生き残れない
0849この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 09:56:07.11ID:TwWzhc4D
一番手っ取り早いのは俺らがなろうでブレイクしてから移籍することだけど
必要に迫られて来てる奴はともかくそこまでカクヨムを愛してる奴はほとんどいない
やっぱもっとなろう勢から書籍化して恩を売りつけたほうが良いかもな
0850この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 10:00:29.45ID:6/Q8A+vz
そもそもカクヨムのスタッフがなろうのことを知らないこと自体が大問題
なろうを研究した形跡すらないし、角川内になろう系レーベルあるのに連絡も取ってなさそう
0852この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 10:37:49.40ID:wAHKC0vV
でもそろそろカクヨムからバカ売れする作品が出てほしいわ
実際にそうなれば嬉しさ半分、悔しさ半分で複雑な気持ちになるんだろうけど

現状、各編集部も累計ランクすら信用してなさそうだから、星増えてもあんまり意味なさそうだし
作者としてはどんだけランク上がってもあまり達成感がない
0854この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 11:35:06.47ID:HKrJ+x4r
あんがい、ダークホース的な全然注目されてなかった作品が盛り上がってくるかもな
けものフレンズみたいに
0855この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 11:52:07.52ID:uJOzcYDQ
エブリスタにはもうそろそろ勝てそうだな
勝負の3年目、今年中にアルファのケツくらいは見たい
0862この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 12:57:55.89ID:sKRMGbyf
現状維持でいいと思ってるんだろ
読者がいなくても運営費が出てる限りは続けるだろうし心配ないさ
0863この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 12:58:09.72ID:wAHKC0vV
俺のも異世界モノで、読者はほぼ読み専だな

読者は毎日更新続けてたらどんどん増えてく
特に週間上位に入った時が一番増えたな
0866この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 14:56:01.46ID:0qNXmVci
どやら誤爆みたい
なにゆえ喧嘩を吹っ掛けられるのかとｗｗ
ジャンルは異世界でないといかんか
ジャンルそのままでキャッチコピーで読専さんこないかなー
0868この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 17:01:37.25ID:HKrJ+x4r
異世界とはちょっと毛色の違う奴を書いてみたけどなかなか伸びない(´・ω・`)
0870この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 19:34:34.06ID:qa0Ayx1C
なろうも非異世界よりは異世界の方がやりやすいけどね
カクヨムの非異世界は読者いない＆不正占有率高杉なのでなろうでジャンル別狙った方が楽
逆に異世界ならカクヨムは最低限の読者はいて周りのレベルは圧倒的に低いので案外狙い目なのかもしれん

まあ両方に出すのが確実なんだがｗ
0871この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 19:40:19.36ID:p94JdeaB
なろうが無断転載関連やアニメ爆死で最近評判悪いんでそろそろこちらに軸足を移そうと思ってた
何が受けてるのかな？と思ってたんだけどこたらでも異世界転移で良いというかなろう以上に転移転生無双なのね
0872この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 19:47:22.35ID:lDcZULnc
いや面白い作品書けば異世界じゃなくてもそこそこ行けると思う
みんな面白くないだけで
0874この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 19:51:14.17ID:lx+pHgN4
角川運営ってだけで実態を知らないとよく見えるんだよね
俺も引っかかった口だ
0875この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 19:56:15.90ID:B02bcafd
嫌ならカクヨムから退散すればいいのにのループ。
異世界無双はアルファだぞ。
0877この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 19:57:56.22ID:52md5IZv
>>873
あまり詳しくないヲタク界隈だと
なろう＝デスマやスマホみたいなのを書かないと上に行けない
カクヨム＝>>874＆まだまだこれから
って感じだから
0878この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/24(火) 20:03:23.93ID:kEwqEIjN
どこに行っても異世界無双のような気が
エブリスタは若干毛色が違うようだけど
0879この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 20:15:48.77ID:LqifCLR/
異世界が嫌ならWEB小説そのものに手を出すべきじゃないよ
客層がそれしか求めてないんだからどうしようもない
0881この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 20:27:27.01ID:wAHKC0vV
俺は書籍化さえ決まれば角川ならちゃんと売ってくれそうだと思ったからカクヨムで書いてるだけだからなぁ
角川にこだわりないならなろうが一番いいし
どこも異世界モノが上位に食い込んでる構図は変わらないんだから、どこに行っても一緒
面白いのを書くしかない
0882この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 20:38:40.39ID:FnzAe9w3
>>878
エブリスタはなろうとかでそこそこポイント取れる異世界チートツエー持ってけば普通に上位入るぞ

異世界を書く人が少ないだけで異世界が伸びやすいのは変わらない
0883この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 20:52:35.27ID:osmldWVz
むしろ現地人ファンタジーというジャンルが普通に隆盛してるだけなろうが
他サイトより頭一つ抜きん出てバランスがいい、って感じだよな

転移転生モノ弱くしたのにあれだけ勢いがあるってすごいね
0884この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 20:58:22.05ID:osmldWVz
>>879
てか他ジャンルも素人が書いてもそこそこなものができるテンプレが
確立していれば読まれるんだろうけどいかんせん信頼度が低すぎるんだよな

あと、web小説の場合アクション性が強いものや映画的な話、男向け女主人公はビジュアル面が弱く
ガチ恋愛や推理はエタの恐怖という特性があるから微妙になる
消去法でチーレムスローライフか戦記モノ、悪役令嬢にならざるを得ないんだよな
0885この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 21:14:07.80ID:kEwqEIjN
>>883
なろうの異世界転生転移ランキング隔離を回避するために「現地人転生」という面妖なモノが出てきましてねぇ……
0886この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 21:15:35.15ID:osmldWVz
>>885
まあなろうの隔離前後の異世界転移モノはほぼ日記みたいなものばっかりだったから
結果的に多少なりともストーリー性のあるものが読まれるようになったのはいいんじゃないかね
他のサイトだとストーリー性のある転移転生もそれなりに評価されてるけど
0887この名無しがすごい！
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2018/04/24(火) 22:19:39.43ID:SLKSANK4
>>883
現地人のテンプレチートが増えたのってなろうのスレじゃ微妙な扱いだぞ
異世界隔離で商業的なヒット作品が出る妨げになってるって
0890この名無しがすごい！
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2018/04/25(水) 03:59:33.30ID:P0NmgRkY
>>881
カクヨムはゴミだけどもし書籍化されるなら角川が資本的に大正義なのは間違いないからなぁ

>>889
「単に転生隔離を回避するためだけに無理矢理現地人にしたやつ」はほぼ全滅に近くない？
0893この名無しがすごい！
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2018/04/25(水) 05:34:03.52ID:clkaeKdg
なんつーか利用してやろうというワナビと編集同士で相性がいいのかもな
打算的になるのも無理はないか
0894この名無しがすごい！
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2018/04/25(水) 05:38:54.46ID:P0NmgRkY
編集は利用できてないでしょ。だから新人賞最終以外くんなエンガチョみたいな話になっちゃう
前任者の決定を保守することしか考えてない運営と、それにつけ込みたい不正者と、なるべくお近づきになりたくない編集、という図
0896この名無しがすごい！
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2018/04/25(水) 08:10:06.53ID:RWkUNfZH
運営に変わろうとする姿勢は見られるが、発想がその域に達してないのと、それ以上に作者・クラスタ側が端から作品で競争しようとしないのが問題かと
0897この名無しがすごい！
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2018/04/25(水) 08:29:58.71ID:KNq4lUNp
そうだね不正者がいっぱいカクヨムは終わり
それが事実だとしてもあなたのレスがまとレーベルあたりに拾われてますます終わり感が加速するね
ほんま悪いところにしか目が向かないおかげでジャンル自体を衰退させる悪いオタクの典型例だよなぁここの連中
ポジティブな話をすると死ぬ病にかかってんだ
自分の推してるものがうまく行かなかったとき否定された気になるから悪い点だけ言うことで予防線はってんの
0898この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 09:08:13.54ID:UYa5UriA
まぁここはそういうスレだし
良くも悪くも今の状態をポジティブに受け止められてる人間はリサイタルかワッチョイに行ってるだろうしな
0899この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 09:42:26.56ID:RWkUNfZH
リサイタルはポジティブというか躁病では
でも明るい話題な・・・横浜みたいにSFジャンルで異世界以外がプッシュされてる点では、カクヨム良いと思うぞ。俺が登録したのもそれが理由だし
0900この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 10:04:04.70ID:P0NmgRkY
カクヨムは不正の巣窟なんだから不正上等、いや自然相互(笑)は不正じゃない(笑)からどんどんやろう、がワッチョイスレ
そんなことより五十子打ち切り許せない角川潰れろ、がリサイタルスレ

ここは、改善要望出しつつ、不正なしでどの程度使い道があるか模索するスレでしょ
例えばなろうは転生隔離で転生が非常にやりにくくなってる一方で、カクヨムは異世界ならギリギリ読者いるから、転生ものの逃げ場としては使えるよね、みたいなのは現実としてあるわけですよ
0901この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 10:17:14.31ID:CO7E8j5v
カクヨムのSFはもうずっとクラスタのオモチャにされてるし、逆になろうはVRMMO隔離で宇宙も空想科学も使い勝手良くなってるから、
運営のイメージ戦略とは逆にSFはなろうを主戦場にしてカクコンの時だけ持ってくるくらいの方がいいと思う。
0902この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 10:39:02.60ID:OBwXly/I
>>901
「カクヨムのSF」に限らないぞ
SFというジャンル自体がもうずっと日本SF協会という巨大クラスタに支配されてるし

SFジャンルのユーザー間だけやたらクラスタ形成や馴れ合い、いがみ合いが目立つのは、俺からしたら既視感しかない
0903この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 11:24:18.14ID:t3+5ziEL
SFは他ジャンルとの融合が激しいから、純粋なSci-Fi書くぜという方々は変に肩ひじ張って孤高を気取ってる感じ
ライト層になると、ファンタジーとの違いがクラスタの住み分け程度か？ってくらいのお飾りジャンル
0904この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 11:39:15.53ID:P0NmgRkY
SFはプロも馴れ合いじゃねえかってのはまあそれはそうなんだがｗ
カクヨムのSF界隈はそういうの抜きでもかなりアレな気が…ロボット界隈とかさ…

>>903
なろうの方はそんな感じにふわっとしたジャンルに落ち着いてるね
ハードっぽいのもいるけど
0905この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 12:01:03.47ID:UYa5UriA
まぁ完結縛りナシで編集部ピックアップのあるコンテストがもうちょい増えてくれたらそれでいいわ
自分の作品が編集部に評価してもらえる場があれば、あとは自分次第だし
カクコンみたいに一次読者選考オンリーなのがダメすぎる
0906この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 12:05:22.78ID:P0NmgRkY
でもコンテストばっかこれ以上増やしても鼻息荒いワナビばかり集まって読者来ないと思うんだよね
0907この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 12:33:16.65ID:uKGsTc0y
最近、人増えた？
更新してないのに毎日何件もフォロワーが増えるんだけど・・・
ちな星は増えないｗ
0908この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 12:58:05.70ID:NCTJs9dp
ノベルバと電撃参戦、そして春
読者は増えた。
後はどけだけ繋ぎ止めれるか
お前の作品にかかってる
0909この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 13:05:45.69ID:ic50NT1f
>>897
カクヨムのポジティブな話って例えばどんなのがあるの？
そこまで言うなら明るい話題を提供できるよね？
0910この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 14:59:16.97ID:RWkUNfZH
煽るのやめーや。みんながみんな、叩けば音が出る玩具じゃないんだぞ
0911この名無しがすごい！
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2018/04/25(水) 15:39:57.51ID:NCTJs9dp
もうここで騒げば状況が好転すると信じてる奴はいないだろう
好きに遊ばせろよ
0914この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 16:24:43.56ID:sSxlwQHL
電撃に関係なくなんか季節的なものか知らないが全小説サイトで人増えてる
まあどのみち検索が機能しないとどうしようもないだろ
0915この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 18:03:33.06ID:duattKIs
今の月間一位の人、なろう作家でもツイッタラーでも無さそうだけど
導線、カクヨムだけか？
もしそうだとすると結構な快挙だと思うんだが？
0916この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 19:01:55.67ID:z87zHWmD
やっぱりちょっとでも読者が増えると面白い作品が浮上してくるんだよな
カクヨム正常化してきてる証拠、俺らも頑張ろうぜ
もう不正者のせいになんて出来ねーぜ
0920この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 19:24:49.59ID:P0NmgRkY
（煽りに来たそのIDのままワッチョイスレに書き込むのはさすがに？）
0921この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 19:41:15.01ID:z87zHWmD
キャーって俺普段から三スレとも使ってるべ
内容で誤スレしたのは間違いないけどなw
0922この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 19:50:38.38ID:UYa5UriA
工作臭っていうかモロっていうか…
Twitterナシでなろう作家でもないってのは別に今の月間1位だけじゃないし
何の快挙でもない
0924この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 20:17:21.89ID:EWz9doAB
どうでもいいけど正規な作品が評価されてるのは良いことだ
皆で応援しよう、結構面白いぞコレ
0926この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 20:24:42.48ID:duattKIs
俺はなろうとTwitter以外にも導線があるなら教えて欲しかっただけなんだが？まあいいか
0927この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 20:29:45.67ID:UYa5UriA
分かったからもうちょい工作するにしても言い訳するにしても上手くやってくれ
0929この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 20:53:00.61ID:7mu3lJPf
藤浪先生、多分あっちのスレの情報間違いないな
書籍化かぁ羨ましい。。。
0930この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 20:56:17.40ID:7mu3lJPf
話し変わるけど
金ロリ文庫先生って作者読みされるレベルのweb小説家なんだな
そりゃあのくらい押し出されるよな、早筆ぽいし凄く羨ましい。。。
0934この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 21:26:54.92ID:iKpT67l4
今のカクヨムで西野がわからないとかスレオンか
トップページの上のバナー中央
0941この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 21:31:48.55ID:RfDoZQr0
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）
0943この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 21:32:50.39ID:UH6ejWia
「西野斜陽　カクヨム」で検索しても何も出てこない件
マジで誰だよ
0950この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 21:36:04.07ID:MDcDu0fL
ふみ
0958この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 21:45:39.17ID:MDcDu0fL
前ｽﾚでスレタイ戻した方が良いという案があったからそれに賛同して変えてみた
問題なら次から戻せばいいだろ
オレは、これで良いと思う
0960この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 21:47:09.92ID:dDE9H+hl
勝手に踊ってろ
0961この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 21:47:19.25ID:MDcDu0fL
>>956
そのスレ使うの勝手だけど、金輪際口が裂けても「こっちが本スレ」って言うんじゃねえぞ
0963この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 21:48:17.04ID:MDcDu0fL
質問です
俺とこいつと何が違うんですか
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519617167/

978この名無しがすごい！2018/03/12(月) 13:53:57.10ID:PHSfBeJm
【KADOKAWA・はてな】カクヨム167【不正者天国】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520830418/

979この名無しがすごい！2018/03/12(月) 13:59:10.15ID:b0Ssv3lM
>>978
勝手にスレタイ変えんなよ
お前等にはお前ら専用のスレがあるだろ

981この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:07:15.03ID:PHSfBeJm
前ｽﾚで不正者天国だけでいいという案があったからそれに賛同して変えてみた
問題なら次から戻せばいいだろ
オレは、他のは不要だと思う

982この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:08:34.57ID:zl3oXmKY
出版中止になった作品はなくなったんだっけ。
事実とズレたならそこの部分は変更するとしても、スレ立て前にひと言いわないとね。

984この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:14:09.59ID:PHSfBeJm
>>982
落ちちゃうだろ
先に変えなきゃ議論もされない

985この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:14:34.39ID:jUXGd/es
勝手にスレタイ変更とか、絶対KADOKAWA社員か業者だろ
ふざけるなよ

989この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:29:00.07ID:PHSfBeJm
オレは、そこまでカクヨムに悲観的じゃないからな
不正者さえどうにかなれば、それでいい
出来レースとか言論弾圧、出版中止とか言われても違和感あるし
多重応募黙認については、なろうでも普通にあるじゃん

993この名無しがすごい！2018/03/12(月) 14:43:50.66ID:PHSfBeJm
凄いアスベだなｗ
話題にもならないことをいつまでもｽﾚﾀｲに入れていたら変更されて当然だと思うが？
いつまでも粘着して、普通の人が書き込みにくいｽﾚﾀｲにしておくほうが問題だろ
こっちは、基本的にﾜｯﾁｮｲなしでカクヨムを語りたいｽﾚでいいと思う
勿論、不正者を嫌うというスタンスは守ってな
0966この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 21:53:43.18ID:MDcDu0fL
>>963　の質問に答えて下さい
俺を荒らしだというなら、ID:PHSfBeJm のやったことは荒らしじゃないんですか
ID:PHSfBeJm は950ですらなかったんですが
0973この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 22:14:12.59ID:z87zHWmD
ちょっと流れに笑ってしまった
騙すの上手いんやねw
でも乱立はよくないべ
つーことで俺もウメるの手伝うわ
0975この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 22:14:56.95ID:Eq+cPxUs
潰すマンだけど、もう放っといてもカクヨムは潰れると見て手を引くか閉鎖まで粘着するか迷ってるんだ
どっちがいいかな？
0976この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 22:16:19.88ID:z87zHWmD
もうカクヨムの事なんてお忘れになられて日常生活にお帰りになられるのがお互いの幸せだと思います
0979この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 22:22:24.07ID:iKpT67l4
正直疲れたからもうそっちが本スレで良いよ
だから次からは荒らさないでくれ
0980この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 22:23:10.50ID:UYa5UriA
嫌いなもののためにここまで熱意を注げるバイタリティは凄いとは思うよ
そのエネルギーを別のところにでも使えてればね
何か成功してたかもしれないのに
0984この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 23:08:29.55ID:iKpT67l4
連邦軍、ユーザー至上主義
【KADOKAWA・はてな】カクヨム170【複垢相互完全放置】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524660211/
ティターンズ、運営至上主義
【KADOKAWA・はてな】カクヨム233【小説投稿サイト】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1522749424/
アクシズ、反カクヨム穏健派
【KADOKAWA・はてな】カクヨム168【運営無能・出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521307545/
デラーズフリート、反カクヨム過激派
【KADOKAWA・はてな】カクヨム170【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認・出版中止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524659967/

君は生き残れるか？
0986この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 23:13:00.69ID:7mu3lJPf
不正者スレは偉かったな
本スレを名乗らなかったし早々にﾜｯﾁｮｲ導入したし
あれが荒れなかった要因だわ
0987この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 23:14:48.13ID:tmbRwdl3
こういう縄張り争いが好きな人ってもっと他のところで競争心満たせないのかね

スポーツとかやってきなさいよ

スレでウヒウヒいいながらキーボード打つより健全だよ
0988この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/25(水) 23:18:02.54ID:m4WRxjE3
猿山見てるみたいで面白いからいいんじゃないの
本人らにとっては重要なことなんだろうw
0989この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 00:35:38.16ID:nwbbT+tm
168埋まった時に再利用とか言い出して170に飛ぶんだろうな
いつまで続くんだ、このクソみたいな流れ

いい加減飽きたわ
0992この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 05:50:22.55ID:PKmd3TVa
>>984
下の二つ同じ奴が立てた乱立スレじゃんｗ
あと彼は「反カクヨム」じゃなくて「反角川」だよ
0999この名無しがすごい！
垢版 |
2018/04/26(木) 06:41:56.62ID:Q22awoyi
ちょっと面白いのが
センセはここ最近毎回950付近荒らして乱立図るのに自分のリサイタルが同じことされるとは全く思ってないんだよね
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