【無職転生】理不尽な孫の手 総合160【六面世界の物語】
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>>353
なるほど!
となると書籍版で公開される日を待つのが良さそうだね 本屋行ったらオバロがシリーズ累計700万部になってた
なろう総合累計ランキング1位の無職が何故ここまで差をつけられてしまったのか 作者がどんなつもりかとかは
わりと割烹に書いてあるから読もうな? オバロはWEB版も書籍も読んでないが、
書籍化されたなろう作品の中には大幅に加筆修正されたものも多く、
WEB版と書籍版が全くの別物になってる作品も多い。
無職は7巻とか図書館迷宮とか書籍オリジナルあるものの、WEB版まんまのとこが多いな。
WEB版で満足して書籍版まで購入しない人が多いんかな? 転スラは漫画版が少年ジャンプの上位陣並に売れてるけど無職は漫画版がたいして売れてないのはなぜ? >>367
無職はルーディウスの心の成長を書いた物語でもあり、それに共感した人が多かったからじゃないの? オバロとか転スラみたいな外れ値は、「なぜほかは売れなかったのか?」という観点より、「なぜこれは売れたのか?」で考えるほうが有意義だと思う わかってると思うけど
そいつたぶんスレに住み着いてる粘着荒らしや
定期的に売上がショボイとかキャラdisとか呟いていくので
覚えておくといいよ >>370
勝手に決めつけないでくれ
質問しただけやろ >>369
転スラが売れてる理由は書籍版との改変点が多いこととコミックの出版社が大手で宣伝力が大きいかと思う。
改変点が多いのは大きいかと思う。
映画で例えるなら。オリジナル版+リメイク版の2作品の興行収入のようなもの
それに対して無職は改変点少なく1作品の興行収入のようなもの
作品の良し悪しではなく別の面での売り上げの違いかと思う。 >>354
けっこう厳しいらしい
非R18の一般ラノベレーベルで出せる程度の描写でもたいていアウト
ただ、掲載から警告までしばらく日数がかかるだけ
>>357
その程度の認識だと警告くらいまくると思う 売上で差が〜ってのは定期的に湧くからお察し
エロおーけーなのはどこだっけ 昔からのスレ住民に聞きたいんだけど、
ララの描写には人の心が読めるような雰囲気がでてるんだけど、
古い住民の間ではそのあたりに答えはでてるの? よく読め
特に魔大陸編のロキシー実家あたりをよく読め
そして読んだら半年ROMってろこのスットコドッコイ ミグルド族はテレパシーで会話をするけどララのは特別強力なのか? 警告っていうがまず通報されないと運営はまず読まないし基準もふわふわだぞ
極論いうと通報する読者がいて運営がエロいって思ったら警告なんだ 横からですまん。軽く読み返したがよくわからんかった。詳しく教えて貰えると助かる。 Amazonで18巻表紙イラスト出てたな。公式もっと早く出てたか?
リニアのメイド姿・・・・・、多少のミスは許したくなるな
俺はkindle版で読んでるので一月遅れの六月か・・・・ 身分なんかも重視されるとはいえ、魔法大学主席卒業・・・・・
勉強できるバカってやつなのか? これか ナイスメイド
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/813fQPjNneL.jpg
さいしょ紙本で買ってて、途中からKindleにしてそこは1巻も電子買いなおして
しかしKindle遅い、値引きもめったにしなくなったでブックウォーカーで買いだした
それは途中から リリはテレパシーについての描写が全くなかったけど
ララとリリはテレパシーで会話できるのか? >>379
そこでは夫婦の会話が聞こえていただけとも受け取れるのでなんとも言えない
しかし意識を読むことしか出来ない婆ちゃんと会話できるということは、ララも読めると受けとっていいと思う
つまり生まれながらのヒトガミの使徒発見器ということなんだが、
将来暮らしたいといっていたミリスでバレたら名前を取り上げられて神子2号にされそうな予感 読めるのなら里に預けるのを辞めると決めたあとのお別れのシーンで、ロイン爺ちゃんに抱かれるの嫌がるのはおかしくね? >>375
悪いな
このスレには、新参に対して無駄に汚い口をきく古参が多いんだ
昔からw
気にするな ブックウォーカーのほうがお得なセールとかは多いよな
カラーも大きいらしいし
ただもう全部kindleで揃えてるから乗換えもなー
ララは能力まだよくわからんよね
ミグルド族間念話とゼニスとコミュは可能みたいだけど
それ以外の心が読めたりするかは明言ないし
あとは予知がちょっとできるのはわかってるか >>386
読者にはルーディウスの気持ちしかわからないのでなんとも言えない
もしかしたらロキシーは「このまま渡してしまったほうがいいのではないか」と思ったのかもよ? ゴッドファーザーを見てたら思ったんだけど、グレイラット家ってこちらの世界で言うイタリアンマフィアだよなぁw 最近無職転生を知って一気読みしたんだが、本編だと思ったら実は脇役?の話なんだな
ストーリーの組み立てかたに軽く衝撃を受けたわ
真エンドがあるなら早く続きが読みたい >>390
ヒトガミの狙いがまさにそれのようだが、いいんだよ
ルディは、敵対するしないということではなく「子どもたちが、一人ひとり頑張って目いっぱい生きてれば」それで大満足なんだろうさ 第二次人魔大戦とかラプラス戦役辺りのエピソード先に消化して
無職の書籍化終わって余裕出来たら最終章書きたいって話だから気長に待つといい、年単位で >>393
ぶっちゃけララさえ生き残ってればOKなんだよね対ヒトガミ的な意味で
レオがいるからそうそうピンチにはならんだろうけど、オルステッドコーポレーションの最重要保護指定人物にされてそうだ 本編はルーデウスみたいなふざけた地球ネタが無いだろうから物足りないだろうなぁ
本編も主人公がルーデウスならいいのに >>395
ヒトガミとララの未来視合戦、いくらヒトガミが刺客を差し向けてもララはララでレオに護られてるだけじゃなく、未来視で先手をうって逃げれるんだろう
リリに龍神の腕輪を量産させてヒトガミから見えなくするとかいうことができたら楽だけどな >>397
怪しいとこあったけどいいキャラしてたし明確に敵対するとは思ってなかった
まさか闘神鎧装備してくるなんてな お散歩にボディーガードがついてるような子供に友達なんて出来ねぇよなぁ
しかも母親は近所の商店街であらっぽい店員数名を輪切りにしても役人さえ動かねぇんだから怖え
自分が親だったら絶対に子供を近づかせねぇな 七大列強の石碑が登場した時点では
まさか全員が主人公に何らかの形で絡んで来るとは思わなかったw
唯一技神くらいか?存在感が妙に薄かったの
今後他の作品で出す為に温存してあるんかな 技神は普通に考えてラプラスが登場するであろう
80年後の話で出てくるだろうと思ってる >>397
あんま予想とかせずに読んでるから
陛下もギースもすごいびっくりしたw 特に怪しい言動なかったからな
作者も別に謎解きのつもりもないだろ そうか?あんだけ陛下どっか消えたってしつこく連呼されてたのに? 闘神アルデバランが魔神を倒しに行った人間側の英雄であるかのようなミスリードにやられた あんなやつが将来キシリカ様の女体を隅々までねぶりまわすだなんて… >>406
そこはもう確定したとこだろ
むしろそこで敵対しないと思うやついんの? 某魔界大帝様は占い師でもやれば大儲け出来るのに・・・ 食わなくても数ヶ月生きていけるので、金は酒に全部消えることになるだろうな 腕が何本もあるから千手観音プレイで女はバーディー無しではやっていけない身体になるんだろうか バーディ陛下はいつか阿修羅バスターとか竜巻地獄みたいな技やってくれると思ってたけど別にそんなことなかった >>406
それだけだと敵として現れるパターンもあるけど
待たせたな!とか言って救ってくれるパターンも普通にあるしな >>404
数か月前に書籍1〜17巻まで読んでから続きをWebで見たから
17巻末のエピソードでギースが使徒ってわかった
それからいつギースが出るかな、と思って読んでたら2章分出なくて
ミリスでゼニスがいなくなったとき出てようやく動いたなあと思った 古龍の昔話読み終えたんだけど
エステリーナとかは今後の話で関わるのかね?
記憶云々で最初はエステリーナ=エリナリーゼかと思ってたわ 可能性はあるけれどもそうとは言い切れないといったところ。 仮にエステリーナ=エリナリーゼだとしたら、ルーシーの娘が設定盛りすぎで中二病ヒロインになってしまうよ
・ルーデウスから龍神恐怖耐性
・エリナレーゼから龍神チャージ能力
・シルフィとルーデウスからラプラス因子
・グレイラット家のコネクション
・グリモル家のコネクション 蛇足編でクリスはアリエルの息子とくっつきそうだったな
アスラの王族と親戚関係になる可能性大、上手くすればアスラ国王の姪や従妹とか?
列強五位の姪 ルーシーの子供って作中出たっけ?
ちょっと読み直してくる 改造ロステリーナののうりょくは遺伝とかしなさそう
そもそも神子だし >>419
ルーシーの子供はローランドだった
どう考えても男の名前のようだが?
あと、ルディの夢に出てきた20代くらいの日本人ってニート氏轢き殺したトラックの運転手の気がしてきた >>401
蛇足編だったか割烹だったか、
ララは悪ガキ集めて番長ポジションになるとかなかったっけ?
んでルーシー率いる生徒会と対立するとか? 記憶あやふやですまん。
もしかしたら二次創作だったかな? 俺もなんか記憶にあるぞ、二次創作は見ないから二次創作ではない 幼女転生っていう無職転生リスペクトしてる作品あるんだけど面白いから無職好きな人はこっちも読めるんじゃないかと思う リリとクリスは仲が悪いってのは次作の伏線なんだろうな 幼女転生面白いよな
序盤の内容で損してるけど読み続けたら無職並に面白い >>436
無職転生よりも悲惨な場面あるし百合ックスもあるよね 読んではないが確認したら3巻までもってた
電子で安かったからだな ララが放ったくっつき虫を捨てずに袋に入れる社長すき あれはなんで保管してたんだ
まさか初めていたずら(された)記念品とかなの? 他にも無職転生好きにオススメ教えてくれ
累計ランキングしか見ないから中堅どころに疎いんだ >>402
技神は未来の戦いに関わるからいいけど
ランドルフがアレクとの因縁とか空絶眼とかよくわからなくて消化不良だったような
幻惑剣も使わなかったし >>435
どこにそんな記述あったかと探したらミリス旅行記編か・・・・
小さなころの話でしょ
第二次ラプラス戦役でクリスは生きてても高齢だし
ザノバ商会もアスラ王家もオルステッド商会に協力的立ち位置だしな
ザノバとアリエル死んでも協力続くかは知らんが リリで思い出したけれども、大往生のルーデウスの孫たちの中にいた青髪の子供はリリの子なのかね? >>446
リリがロキシーのように50過ぎて子供産めば子供の可能性。
けっこう早く結婚して子供産んでれば孫の可能性もある。
15歳で成人の世界だから曾孫の可能性もあるかな?
ララはルーデウス生きてるうち間に合わないと言ってたからないだろ。
もしかしたらルーデウス高齢になってからロキシーとの間にもう一人作った可能性もある。 エリスが死んで悲しむルーデウスを体で慰めるロキシー シルフィの三人目まで他の二人は遠慮しようって流れあったと思うんだけど結局シルフィは三人目できなかったよね
流石に途中で子供はもういいやってなったのかな >>447
ルーデウスのララ、リリ以外の子や孫が青髪の種族と結婚した可能性もあるな。
金髪の子もいたが、ゼニス金髪だったかクリスは髪の色出てたっけ?
アリエルの息子金髪だったかな? おすすめされたラピスの心臓読んだけど面白かった
キャラも魅力的だし話も面白い
おすすめしてくれた人に感謝 >>450
クリスは赤髪、ルディと髪色同じなのルーシーしかいねえ!
ってミリス家族旅行辺りの割烹で孫の手がセルフ突っ込みしてた >>444
幻惑剣はランドルフの虚実織り交ぜた戦闘スタイルのことで明確な技名ってわけじゃないと解釈してるわ >>450
髪の色が蒼い種族って、魔族の一部だけだったよな。ミグルド族とか。
子供たちの誰かがロキシーの実家に興味を持って訪問し、電撃的に恋に落ちるとか以外では、滅多にありえない気がするな 関係ないけど
ミグルド族のテレパシー ヌカ族の催眠術 スペルド族の気配サーチ
魔族ってなんか一芸持ってて面白い 魔族とか割と龍族以上の卑怯スペックなんだけど
総合的にみると人族に負けてるのが面白いところ 人族は10数年修行するだけで世界最強になるのに1000年修行したルイジェルドどんだけ雑魚なんだよ 大昔の戦争時には
斥候兵スペルド族と通信兵ミグルド族とで組んでいたんだっけ
だから近い種族…… 魔大陸でも生きていけるミグルド族の念話を使った狩りがどんなものなのか、知りたいもんだ
屈強な体もなく、魔術もなしに魔大陸・・・想像もつかん >>458
約600年な
というか戦争以降は魔物と悪人を狩ってただけで別に修行してるわけじゃないし
>>460
ナックルガードとか以上の完璧な連携ができるのかも 最終決戦に居た20〜30ぐらいの東洋人ってのがルーデウスとしての記憶を持たない転生後だったらいいな
無職転生を読んでた人なら気づくぐらいな感じでやってくれると楽しいかも
それがなくても本編は楽しみ
ルーデウス=サイレントセブンスターがどんな事になってるのか
無職転生ってタイトルじゃなさそうだから、新規読者のルーデウス観も面白いかもしれない 18巻表紙視て思った。
アイシャ13歳くらいだよな?デカ過ぎないか?
ノルンは齢相応 >>462
孫の手の別の作品でも語られてるんだけど、
彼の世界の魂は古紙のようにまとめて撹拌されてリサイクルされちゃうらしいよ
異世界人の魂だから違う可能性もあるけどね >>466
ルーデウスとして死んだら前世ルーデウスとしての転生はダメって事か
本編のルーデウスが完全に過去の遺物になると思うと少し残念
でも、生前のルーデウス(中身キモオタニート)が死後にどんな風に世間の評価が変わってるか
そこが得意そうな作者さんだけに、期待は膨らむけどね よくある集合的無意識論のアレンジなんで、
経験や記憶はすべての人々の無意識下に残ってるってやつじゃねーかな? 個人の記憶と民族的記憶である集合無意識を一緒にしたらダメだよ
ルディ個人の記憶がどこかに継承されるためには、ラプラスみたいに器を用意して相応の準備しとかないと無理だろう
キシリカとか陛下に教えてもらったら無理でもなさそうだけど
ルディ自身はあえてやらないんだろう >>469
だからアレンジなんしょ
日本だとベルセルクやコードギアスあたりが使ってたやん なんだか作中で言及されてない設定を勝手に脳内で捏造してる気がする >>471
ヒトガミが魔力に還元して再構成するっていってたやん
しかしルーディウスは異世界人だからどうなるかもわからんとも ルディ転生なんていう完全蛇足なことはしないと思うけど、一応「異世界人だからどうなるか分からない」という逃げ道は用意してあるのが気になる 先のことを考えて余りガチガチに決めないで
おいてある部分かもしれないし
なにかの布石かもしれない
ルディ転生は蛇足極まる派だけどな〜 >>473
ネットの掲示板で妄想癖の人がいないとこって少ない気がするけど ナナホシが不老のようにルーデウスは魂がそうだって孫の手が言ってるから本編で登場する可能性はあるやろ
穢土転生とかで >>474
最後の夢でララが手を振ってたから魂が見守るとか
>>472
集合的無意識論は完全に脳内妄想じゃん ここで勧められた幼女転生わりと面白いな
累計って文章しっかりしてない作品も多いけどこれは人気ないわりに文章しっかりしてる >>469の冒頭の一文は作中の話とかじゃなく、単なる科学的な常識として述べただけなんだけどな
雰囲気おかしくしてたらすまない >>479
ランキングは仕事してないからオススメスレとかで聞くのが1番良いぞ >>477
ヒトガミと会う時の精神体が34歳無職の姿のままな理由が異世界人の不老特性のせいだったわけだけど
逆にいうと死後の魂がルーデウスの姿になってるって事は不老特性なくなってるんじゃなかろうか そろそろ孫の手さんの消息が気になるな
営業割烹でも良いからそろそろ何か書いてほしい ツイッターでつぶやいてるから元気だろう
スピンオフと書籍で忙しいからwebの新作はしばらく無理じゃないか >>482
死後ルーデウスの魂の姿も34歳ってことのはず
自分で見えないけど老人じゃないってことだったし
ルディが年取っても内面が無駄に若々しいのも
そういうことなんじゃないかと
多分、ナナホシなんかも老成しないでJKっぽさ
保ったまま年取ってると予想してる >>485
ヒトガミが、キミってそういう姿だったのか、みたいなこと言ってたじゃん
その前に見たときまでは34歳無職氏の姿だったけど、最後の時はルーデウスの姿(何歳か分からんけど若かった頃)で見えたんじゃないの >>486
最後の魂の姿が「34歳のルーデウスの姿」ってことが
言いたかったんだ
何歳かわからないけど若い姿ってのが34歳ってことで魂の不老は変わってないと、分かりにくくてすまん いや、普通にわかったけど
むしろ>>486が変に勘違いしただけ ルディは特殊なのでよくわからないがヒトガミはいろんな人の未来を見て、
「こいつ使える」
と思ったやつを使徒にするということをやっている
あるいは、いったん使徒にしてみてから、そいつの未来を見て使えそうにないやつを解除していくのかもしれないが
どっちにしろ未来を見れるなら、そいつの過去も見れたってよさそうなもんだ
ヒトガミの目にうつる人の魂像は、あらゆる年齢において、いろんな経験によって、グラデーションのように移り変わる色あいをすべて観察しているのだと思う
何が言いたいかというと実年齢がいくつであろうと関係なく、魂の色あいの移り変わりを全部見ているとするとすべての年齢の映像を見ているのが普通なのではないかと
ルディには当て嵌まらないだろうけど 本来の歴史では数十年後にアイシャが勇者を召喚するらしいけど、
メイドになっちまったら呼べねぇんじゃねぇのかと思ったのは俺だけではないはず 18巻の表紙アイシャ可愛すぎやろ
パイズリされてぇ >>491
本来の歴史ではいないはずのルーデウスキッズ達もいるし
そもそもルーデウスが色々動いて色々な人間に影響を及ぼしてるから何とかなるじゃろ >>491
だからアルスとの事件でメイドを辞めたんじゃないのか? 最近知ってwed版読み終えた
楽しめたけど最後ルディが老衰するとこで自分の親が死ぬとこ想像してしまって
ここ数日胸が重く息苦しい… >>494
その時代にシルフィが生きてたら「おまえがぁ!」って叫びそうだ そういやテンプレがちゃんと貼られてなかったんだっけ
地味に忘れられがちなクリスマス短編もいれたほうがよくね? まぁでもそれは「理不尽な孫の手さんのマイページ」を見たらいいかなと
一位部屋も最新だから載っただけか?
ベジタリアンテレパシスト他はなしだし 二次創作は人によって許せるラインがまちまちだから
読んでみろとしか言えんな ハーメルンの無職転生二次は20作品くらいあるけどまともに更新してるのは2、3作品くらいしかないな
あとは全部エタってる あ、付け加えるの忘れてた
二次創作といっても無職の二次創作ね
他の二次はマシなのもあるけど無職のはどれも吐き気がする なろう小説の二次なんだからそういうのになりがちなのは仕方ない 無職の二次はなんかこーモヤモヤしてくるから読めないな
そもそも無職からして面白いと思う部分が
人によってけっこう違ってるからだと思うんだが
まずオリ主とルディ再転生ものは根本的に無理〜 社長ループでパラレルではなく、なかった事になるなら
その先の未来はヒトガミの未来視に何も見えなさそうなんだが
その事にヒトガミは何も思わないんだろうか
世界消滅を望むようなキャラなら納得もいくんだが
ヒトガミの小物っぷりはそんな感じしないし 同じ世界観でルーデウスとか出てこない別作品読みたいな
ロキシーの漫画とか古龍とかみたいなの >>511
ヒトガミの予知は社長が関わって変化する部分は見えんので
そもそもループの事象そのものを感知しておらず
ループ以後の未来が見えてる状態じゃないかな んじゃ負けた社長だけが過去に戻ってその後の世界でヒトガミは永遠に面白可笑しく暮らすって事か
なんか腹立たしいな まあ二次創作駄目なやつは存在無視したらええ
自分からストレスを貯めに行く必要は全く無いぞ >>514
最終話で社長の200年ループを知ったヒトガミはどんな認識だべ?
社長だけ過去に戻るって思ったんならいいんだろうけど、その先が無かった事になるって認識されたらいよいよ社長もやばくなんないかな?
もうループしないように手打たれるとか 二次創作は俺だったらこうするってのが多いから賛否分かれる
もっとTUEEEさせたいとかもっとヒロイン増やしたいとかやるしな >>513
負けてループするとその世界はなかったことになるからヒトガミが勝った未来は存在しない
>>516
時間制限とか魔力回復が遅くなるとかもうループするのデメリットのほうが大きいからな
むしろループしないようになったら社長のほうが有利になる そっか
どっちに転んでもヒトガミに明るい未来は存在しないワケね
いやーもうなんと言うか....
ヒトガミざまぁ むしろ今度ループするとリリアの改変能力も
異世界人の助っ人も
ルーデウス一族も存在しないことになりそうだから
ループ潰されたほうがいいかもしれないまであるな
MP好きに使えるようになったらもっと無敵だろうし ハーメルンの二次創作で言ったら、「無職転生の幕間」っての読んだわ。
小ネタ集的な感じでさらっと読めたよ。 次回作で三式改が登場するんかね?
量産型とのスペックの違いがどんなもんか楽しみだなぁ >>519
存在しない未来を見る事はできないんじゃないかな
予測する系の未来視なら問題ないんだろうけども 零式改とか
・・ラプラスくらいしか使えそうにねーなw ループ後の未来が見えないなら、最初は社長だけ見えてて未来が少し暗くなった、っていう言い方にはならないんじゃない? 孫の手もう執筆する気ないのかなぁ
何も反応無いじゃん 色々あった後ではモチベ上げるのも大変だろうし
書籍をちゃんと出してくれれば今はいい >>526
2つの話を同時進行で進めるとこんがらがるので書籍版が終わるまでは次回作を書けないってさ この先WEB版と同じならあと七冊か八冊くらいかな?
あと2年はかかるんじゃね?続編オリンピックより先になりそうだな。 フラッパーではようやく漫画にアイシャでてくるんだな
贅沢いえばルディの料理クレームに凹むランドルフ
みたかったw 既にゼニスに抱っこされてるシーン出てるじゃないか? クソガキの頃のノルンは殴り飛ばしたかった
その点アイシャは天使のようだったわ 俺はノルン嫌いじゃなかったわ あれくらいの方がリアリティある
アイシャは蛇足のアイシャ編で好きになった 優秀な妹キャラと出来の悪い普通の妹じゃ好みは分かれるのはしゃーない どっちも人間くさくていいじゃない
人間は「失敗する」そして、それを糧に「成長する」 ルディはノルンにとっては最悪
アイシャには最高の出会い方で
初期好感度に差がありすぎたからな アイシャはルーデウスに孕ませてもらいたかったなぁ
アイシャ編はアルスに寝取られたような不快感しかなかった ルイジェルドさんにはまったく寝取られた感は無かったがな
(むしろノルンに寝取られた感まである) あれが嫌いなやつって>>540 こういう発想だったのか
正直驚きだ
ルディ視点で感情移入してたら、我が子アルスを妹に襲われた不快感
ってなるのかと思ってたのに >>540
うわぁ
近親相姦展開を望むやつがいるとはなぁ・・・
気持ち悪いわ アイシャ編は元無職のトラウマと向き合う話って見ると全然だったけどな。
あの世界の倫理的には大したことじゃ無いみたいだし。 アルスじゃなくてルディとくっついてほしかった奴 (つまり近親相姦自体は問題にせず)、
逆に近親相姦や小児性愛がイヤだった奴 (アルスとくっついたのだって近親相姦だし)、
などなど、地雷ポイントが人によって色々なのよ。
ちなみに俺は「こんなたくさんの人が読みに来るような有名作品で、こんなネタ、やめときゃよかったのに」という考え。
人生やり直しというメインテーマは、人生訓としてすっごくイイ話なんで、広く海外にも読者を獲得したかもしれないと、今でも残念。
あんなエログロネタやってたら、中国やイスラム圏、アフリカ圏は無理だろうなあ。 生涯未婚で兄ろ同居みたいなのがよかった
恋愛感情ではないけど一番スキなのは兄みたいな >>545
それはさすがに余計なお世話では?w
海外とか
まあ今なら有り得ることはアリエルけどさ アイシャ編問題だったのは近親相姦(従妹と同じくらい離れてるし)ではなく、
アルスの年齢(+アイシャとの年齢差)だったかと思う。
妻たちに前世を打ち明けるきっかけとか俺は好きだったがな。 けっきょく割烹でも
「アルスをもっと成長させてからにすればよかった」とか言ってたもんな
その場合は本編もちょっと書きかえることになるだったが 孕ましてとかは論外としても
一生独身でお兄ちゃんが一番好きでいて欲しいって
それはそれでキモーイ アイシャ編は性交描写を直接したのが最悪手だったけど
ダイジェストで起承転結羅列するとそこまで不快な話でもない
ルーデウスの不可解な感情をダラダラ書き過ぎたのも良くなかったんじゃないかと
孫の手は読者に突っ込まれまいと予防線貼り過ぎてテンポ悪くなって逆効果な事が多い気がする おねショタ自体は小説として発表媒体の倫理コードに引っかかるとしても、読者の嫌悪ポイントじゃないのでは?
むしろネトラレが読者の嫌悪ポイントで、それ自体は倫理コードには抵触していないという捻れ構造があるような気がしてきた 全方位に嫌悪感を感じさせるポイントがあってそれが読者のどこかに引っかかるのがアイシャ編よな ジーナス教頭の理科の時間がはじまるよ
今日はねカエルの解剖をみんなにやってもらいましょう。身体の構造的にこのカエルと我々人間はほぼ同じだからね。人の身体がどのような仕組みになっているかみんなに伝承できればいいなと先生は思うのね。
じゃあまずはみんなメスを持ってカエルのお腹を開いていこうね。このカエルは催眠魔術が肩にも腰にも効いて痛みを感じないから安心しなさいね。こら暴れるんじゃないよ魔術効いてるでしょ
あとクリフ君はそれオスだからしまおうね。さてみんな開くことができたかなー?おやみんな上手だねー。まずここが肺でここが心臓。そしてここが精巣でここが大脳。わかったかな?
おやおやプルセナくん駄目じゃないか硫酸なんてかけちゃあカエルの原型がなくなっちゃったよ
おやザノバ君は何をしているのかな?え?カエルを3体合体させて動くようにした?すごいなあちょっと見せてよ....うわぁ...
「きょうとうせんせー!カエルが臭いニャ!」
そうだねリニアさんちょっと教室が臭ってきましたね、というわけでジーナス教頭の理科の時間は今日はこれまで。それではみなさんまた次回。
あとクリフ君はそれオスだからしまおうね。 >>549,552,553
人によってすでにこれだけ意見が違うしな。
俺としては、近親相姦も小児性愛も、完全なR18の作品ならアリだったと思うけど、こんな有名作品でやるのかよと。
TVでいえば、深夜帯の番組でやるようなネタを、ゴールデン帯の番組でやったようなもんだからね。
ネトラレやら、アルスのキャラの掘り下げ不足(読者にとっての唐突感)なんてのもあったけど、それらはどうでもいいや。
掘り下げ不足なんて、あくまで読者視点の感覚でしかないわけだし、作品内の当人達の真剣さの度合とはまるで関係ないから。
なろうの規約に直接ひっかかったのは、直接的な描写じゃなかったっけ。 全方位に地雷ポイントがあったから炎上したというのはまあそうなんだろうと思うけど
この作品が姪ブリッヂから始まったこと忘れてませんかね……ってなる
まあ大きな読者選別ポイントは序盤だけだから忘れるのも仕方ないのかもしれないが
リーリャ性奴隷展開とかも読者の意向で消えたし 姪ブリッジで振り落とされるはずの人もプロローグ飛ばしを推奨する人のおかげでついていけちゃったからな
そのおかげで前世の業に悩むルーデウスが理解できないってのも増えた 姪ブリッジだったカスが異世界で一からやり直すという話だったのに
結局そこに戻るの?とは思ったかな
いや、ルディが戻ったという意味じゃなくw 姪ブリッジは、超キモイのは確かだが、結局は姪っこ本人が被害受けてないからな。 異母妹の母親が愛人化押しで肉体関係推奨し
妹本人も家族もそれを別に問題にしない世界観の話でよくいうわw よくいうわってそれぞれ起きた世界が違うのに作品内でまとめて考えるのはどうかと 姪ブリッジに耐えたってそれ以上キモイ設定山盛りなのに
今さらって話ですが 姪でない書籍版とかのハナシでも幼女のエロ画像でオナニーって部分がキモいんじゃないだろうか?
異母妹と結ばれること推奨は成長したのち互いの合意があれば問題なかったな 10歳に対して12歳にハニトラかけさせる親も追加しといて アイシャ編の不快感の一つは日本人なら当たり前のルーデウスの価値観に作中のキャラ達が??になって否定的なとこ
孫の手のオネショタを否定させないために配置されたようなキャラの動きが不快だった 近親婚のタブー強度は農耕社会で弱く遊牧社会で強いらしい
日本だと、古代社会では異母兄弟までは許容範囲だったとされている
もちろん現代日本では論外で、まったく許容されないけどな
それは、古代どころか中世でもあんまり変わってない。
あと、よくあるのは、妻を相続するみたいな奇習。若い後妻とかを残して親が死んだときに、その未亡人を子(まま子、義子)が娶るとかいう風習。
それに、妻が死んだときに、その妹を後妻に迎える奇習もあった。
現代でも、国により、文化の違いにより許容しているとこだってある。異世界に限らないよ。
(俺には受け入れられない価値観だけど)そういう文化なんだな、みたいに受け取ることができないなら、異文化を舞台にする作品を読むこと自体が無謀無茶だと思う アイシャ編は孫の手自身が投稿して批判されるまで問題点に気が付かなかったのも酷いなぁ
アイシャ編の二日目だか三日目だかの感想返しでは批判は少ないとかわざわざ言って燃料投下したし >>567
>>552も
>孫の手は読者に突っ込まれまいと予防線貼り過ぎてテンポ悪くなって逆効果な事が多い気がする
と言ってるけど俺もこれ
周りがみんなルーデウスがおかしい、かわいそうな人扱いでストレスを感じ、
ルーデウス含め皆言動が強引で不自然だと思った
ヒキニートもあの世界で30年生きてあの世界の常識を把握してるはず
頭ではわかってるけど前世の風習的に心情としては…ならわかるけど
ルーデウスはあの世界の常識を全く理解してないような描写だったよな
感情論抜きで小説としておかしいとこを感想でつっこまれまくって修正しまくり、
短期間で修正し過ぎて齟齬が出てガタガタになってたから
運営から注意が来て孫の手もある意味ほっとしたんじゃないかな
削除してなかったことにするんじゃなくていつかちゃんと
書き直すつもりでの削除だからそれを期待して待とうよ 血縁ありの結婚というならルディとエリス
あとルーシーとクライブもそうだけどな
アイシャとアルスは3親頭だから嫌悪感覚える人は多い
誘拐&淫行&妊娠の三倍満だし家名に傷がつく 普段からいろいろ勘違いしまくってるルーデウスが適切に常識を理解してるとも思いにくい
なんといっても自称「オレは空気を読める男(実際はろくに読めてない)」だぞ 親戚同士の結婚なんて天皇やら将軍の家系図見ててもままあることじゃね?
あれに激しくアンチってる人はNTRな気分になったのを建前上の理由で荒らしてるようにしか見えなかったわ アイシャがヒステリックになってアルスがアイシャの後ろに隠れたり洗脳されたりしたのもマイナス要素やったわ 拒否反応でるのは勝手だけど
作者に対してよくもまあご高説ぶちまけられるもんだよねw
それはそうと、ルーデウスは言葉とかを勝手に覚えたせいで
一般的に人としての常識を学ぶのをすっとばして
一足飛びに専門分野を学ぶようになったから
逆に一般常識みたいなものが欠落してるのかもしれない おじ--姪とかおば--甥とかイトコぐらい、ありふれてるよな
異母妹ぐらいにもなると少ないけど、系図に書かないで隠すほどではないっぽい。
さすがに同母妹を相手にしたら、相続権を取り上げられたり色々と批判されたっぽいが。 古代とかは別だろーけどさ
現代感覚で、ルーデウスも頭でわかっても身内ででるまで実感してなかったとかじゃね
ある漫画で同性愛者に理解あると思ってたヒトでも
息子がホモとなったら取り乱したみたいなのもあった ルーデウスの感覚や理解に関しては、>>580の通りだろう
オレが言いたいのは一部毒者の反応の問題であってルーデウスの行動のことではない。
いちおうルーデウスだって、叔母甥間は嫌と感じてて現代日本の一般的感性から隔たってはいないはずだしな >>573
違法でないという知識は持ってるけどトラウマで……って話でしょ
別に近親婚が盛んな世界観ではないいし、古い家柄でたまにあるだけで、知り合いが近親婚したわけでもない
常識人枠のノルンはルーデウス支持だったしな
アリエルなんかはそういう庶民感覚を持っていない ジョブレス・オブリージュって時系列アイシャ編の後だよな。
あの事件があってルーデウスが前世を妻たちに打ち明けたから、
ジークの無職に対して妻たちがああいう態度だったのかも?
ルーデウスが過去と向き合い妻たちに打ち明けるって点は良かったと思う。 前世を打ち明けたのは嫌だったわ
何でもかんでも言えばいいってもんでもない
秘密があるからこそそこが魅力になるわけだし >>578
なんかどこかでそんな考察があったな
結婚に必要なものが分かってなかったり
>>582
というかルーデウス支持ノルンだけでクリフが難しい問題と言ってて
ゼニスは反対すると思ってたとルーデウスが言っているからミリス教的には近親はよくないという考えがあるだけで一般的な考えではないと思う ルーデウスの子供が増えなかったのはシルフィが妊娠しないせい?もうちょっと子供いてもいいよね アイシャ編はアイシャがルーデウスの事を恐れてたってのが一番ショックだった
今までの家族生活が茶番になった >>586
八男みたいになったら作者が名前さえ把握出来なくなっちゃう >>584
前世秘密にすることになんの魅力があるんだよ
知られたら嫌われるかもしれないと思って隠してたし作品のテーマ的に前世を明かして受け入れられるのはむしろ本編でやるべきだったと思う
>>587
敵に対する態度をとられたから恐れるようになっただけだろ >>578
見返してみるとあの世界の常識を学んでるところはあんまりないんだよな
そんなルーデウスの一人称もあってかあの世界の常識レベルが把握しづらかったりするし
仕方ないところでもある >>585
ミリス教マターならクリフがもっと反応してる気がする
クリフは天才キャラだから双方の立場を理解しつつも正答を出せる
ゼニスはどこまで状況を理解してるか微妙
ザノバは家族ともう会えない人だし、アイシャの側に立つのは理解できる
あと常識人枠としては、混乱してたロキシーもそうだな >>588
嫁すら把握し切れて無かっただろ八男はw >>577
そもそもアイシャもリーリャという毒親に洗脳されてたけど、だれもつっこんでないのが片手落ち 年齢うろ覚えだけど、20前後の女が5歳の子を誘拐して子作りって普通にアカン
世界観的に近親は普通でもそこは普通じゃないだろう 5歳?
10歳過ぎじゃなかったっけ?
アイシャ編はググったらyahooのQ andAがヒットするはず 25歳と11歳だったはず
ジークに言い寄られて拒否しきれずに体を許したって流れだな ジークは友情を優先した次男の方だ、性欲を優先したのはアルス アーカイブに残ってるのってどれだけ改編されたものなんだろ
初期稿から改編全部保存してるって書いてた人いたと思うけどわかる?
削除前の版はそれなりに読めるものになってたから
初期稿しか読んでなかった人とでは話が噛み合ってなかった記憶 アルス13歳とアイシャ27歳だったと思ったがな?
ルーデウス13歳とエリス15歳は問題視されなかったが、中身47だもんな・・・・・・・
47歳と15歳・・・・・・・ ちとアイシャ編読み返したら、
>でも、十年だ。
>十年以上、アイシャとアルスは一緒にいた。
>十年は、長い。
って記述あった。
アイシャはルーデウスが6歳の時、アルスは20歳の時に生まれてるから
アイシャ24歳、アルス10歳か・・・・・・。10歳は流石に早すぎだな。 >>601
俺は連載で読んでたけど
改稿前のまで引っ張って延々と批判し続ける気なんか?
それも取下げて書き直すってことになってるものなんやが
ちょっと粘着すぎんか 「だってアルスが好きなんだもん、〜」
アイシャ編で一番印象に残ったセリフだけど
ここ以外で「〜もん」って言ったことあったかな? 口調と言えば、ジョブレス・オブリージュのリリ、
「〜〜です?」とか「〜〜ます?」とかちょっと口調が変だったな。
ジュリの影響とかかな? >>605
最初に読んだのが改稿前か後かで受ける印象と感想が違うだろうから
話が噛み合わないと思う、ってだけの話なのに過剰反応しすぎ
アーカイブされてるのが削除直前のものなら
「たいしたことないじゃん、何でこの程度で騒ぐんだよ」
って感想になると思うよ 個人的には少年の頃から恋心を抱いていたアルス青年が行き遅れたアイシャおばさんを引き取る話だったら良かった >>610
ロキシーとその娘はみんなちょっと変人やん アイシャ編は孫の手が物語よりも自身の性癖を優先したのが失敗だったな
アルスを膝の上に乗せて本読んでるアイシャのシーンとか物凄く気持ち悪かった アイシャはもともとキチガイって設定だからありだと思った 幼い甥に本を読んでやる際に膝の上に乗せる(膝の上に座らせる?)ぐらいで気持ち悪いと思う感性のほうが気持ち悪い 読者受けより性癖を優先した展開ではあった
孫の手も今はプロだから書きたい展開と読者受けにうまく折り合いをつけなくてはいけなかった キミらさんざんおねショタで抜いておいて
こういう時だけ目くじら立てるのなんなの 10歳とかの甥を膝に座らせて本を読んでやってる場面を見て性的な眼で解釈しようとするエロい感性が異常だと思う
普通はそこに性的な視線を向けない。
気持ち悪く感じるのは、性的な目を向けてる自分自身の異常性(もとい、変態性)が原因。
とはいえ、その後の場面で性的な関係になっちゃうんだけどさ >>624
誰も絵本の場面を性的に見てないと思うが
ほのぼのする幼さの描写なのに次の場面でセックスしてるから!?となるわけで いや、614が
>アルスを膝の上に乗せて本読んでるアイシャのシーンとか物凄く気持ち悪かった
とか言ってるから、さすがにそこを気持ち悪いとか言うのは、そういうシーンを見るときでさえ性的な目で見てる特殊な人だけじゃないかと思ったんだよ 子供を膝の上に乗せて本読んであげるなんて相手が5歳くらいまでだろ >>626
それは10歳って年齢とその後の生々しいセックス描写を知ってるからだろ
超短編で4歳ぐらいのアルスを膝に乗せて本読む話だったら誰も気味悪がらないと思うよ
あの勇者アルスの物語はすごい面白いものだったし 自分より2桁単位で上の人を抱え上げたりしてる元無職もいるし今更
それはともかく10歳の子を膝に載せるのも何らおかしくない アイシャ編を読んでないからかもしれないが
ナナホシのグルメの時にやたら家庭崩壊と書かれてたのはなんだったんだろう
年頃の子供を持つお父さんになってるルーデウスが妙に微笑ましくて過去スレみたら連呼されてたが
あのペ様、ルーデウスが次に持ってくる料理に備えて実は色々調べてたとかありそう
見栄や威厳を気にして頑張ってるペ様を想像して何か和む アイシャとアルスの子供でルロイとかいうガイジじみた名前のキャラは結局どこいってるんだろうかな
クリス編ではルーデウス家にはいないようだしアイシャはアルスと好き勝手に世界を飛び回ってるし >>633
まだ生まれる前だろ
JOLでアルスが王立学校にいたので、おそらく時間軸をずらしたんだと思うよ そもそもアイシャはアルスが乳児の頃に
自分の乳を直飲み(出ない)させてたからな レスをざっと眺めわたしての感想だが
「作者は売れてるんだからこうあるべき」
「作品が売れてるんだからこうあるべき」
という読者の主張は、身勝手すぎて荒れるもとだからやめてもらいたい
お前は読者の代表か?
何様なんだよと言いたくなる
作者がえらいとは言わないが「読者が作者をコントロールできる」なんて思わない方がいい
作者は作者自身の思いで作品を綴る存在なのであって、無料公開されてる作品が読者のために綴られているわけがない
有料作品ならあわない作品は読者が買うのをやめるだけ
それだけだ
王と長島と野村がいつも、ファンのための野球か自分の生き方をまっとうするための野球かと議論していたが
金貰ってはじめて、その手の議論はスタートするんだよ >>636
アホか
作品を書籍化して金儲けしてるんだからそのへん忘れんなよ アイシャ編は無料公開作品であり、しかもオマケだった
本編購入読者が俺の金返せと言いたくなる気持ちは一定程度理解したが
そういう作品と作者にあたったことが運が悪かったと思ってくれ
世の中によくある「映画の続編はすべて駄作」くらいの話でいちいち荒れるとめんどくさい
作者が自分で削除した作品について、珍しく丁寧な議論ができていると思って見守っていたが、やっぱりこの話題は荒れるもとだと再確認してしまった >>637
新参が現れるたびにいちいち汚い言葉で罵ってるのはきみか
いい加減その汚い言葉遣いなんとかならんのか
しまいに同じ言葉で罵られることになるぜ? >>637
そういうやつに限って買ってないんだよなw
てか蛇足編は書籍化してねーし アイシャの話を児童虐待とか騒いでる輩がいるけど、
メカケの子を使用人扱いするほうがよっぽど虐待だろうよ
それを突っ込まずに消された蛇足編だけをやり玉にあげるのは片手落ちだよなぁ・・・ ルディは別にアイシャを妾の子扱いはしてないけど
リーリャはルディ専用メイドとして育成したからな
アイシャ自身も出来の悪い本妻の娘を逆差別する傾向あるし >>642
いくら妹だと口先で行っても、給料払ってメイド服着せて家事手伝いさせたらメイド扱いだっての >>645
学校行かせようとしたら学ぶことないしメイドになりたいと言われ、
テストで満点取られて約束通りメイドになるねと本人が喜んでやってるんだが
誰が、いつ使用人扱いして虐待したんだ? さいしょはとくにカネも払ってなかったところ
「お小遣いがほしい」とか言われたんだったか? >>646,647
ああ、それならしかたないなって?
お前の人付き合いや家族との接し方ももそんな刹那的なんだろうなw
こういう接し方をすればこの相手との関係はどういうふうに育つかとか、なんも考えてない人の意見ありがとう >>648
いいから質問に答えろよ
マジな話すると孫の手は巨乳妹ブラコンメイドって
記号的なキャラ作りたかっただけだと思うぞ >>649
違うだろw
母親ん虐待と兄の消極的な不干渉の被害者だよ 蛇足編アイシャは意図的な記号キャラが「実は虐待でした」と言う答えが出る流れなのに、寝取られだとかアルスの虐待と叩くおバカさんらしい反論ですねw
むしろ虐待されたアイシャがアルスに手を出す虐待の連鎖が怖い話なのに、萌馬鹿がアルスの事ばかり騒ぐ片手落ちの姿勢が気持ち悪くて反吐が出そうだよ >>650
違わないと思うな
キャラありきではめこんだから多少強引にメイドに落ち着いただけだと思うんだが
それとも何か?虐待されたから歪んでショタコンレイプも致し方ない、
それも初期から構想にあった深いかわいそうなキャラだとでも言うのか? >>651
感情が暴走して言葉も出せなくなり、やっと絞り出せた言葉が「なにコイツ」かw
ちゃんと整理して物事を考えようよwww >>654
必死に考えて書き込んだ答えが「深読みだったか」かよwwwww
アイシャの内面を長々と語ったエピソードを「萌ないなー」と読み飛ばしたんだろw
高校の現国で70点でも取れてる健常者だったら、そんな答えは出ねーよw
偏差値40ぐらいのバカ学校中退だったらごめんw >>656
>アルスの虐待と叩くおバカさん
>むしろ虐待されたアイシャがアルスに手を出す虐待の連鎖
自分で矛盾してることに気づいてる? てかアレだな
孫の手の失敗は国語の授業もまともに受けてない馬鹿が読者にいるってことを想定してなかったことだなw >>657
読んで一分ぐらい悩んだよ
深い意味があるのかと思ったけど、アレだな
俺には「お前がバカなんだな」って答えしか出なかったよ
小学で使うような「AはBなのでCです」っていう単純な文法で答えないとダメっぽいな…。
でも俺にはそこまで付き合う義理はないのでカンペンしてくれw >>660
家事はリーリャとシルフィとアイシャの三人だね
だけど賃金を貰って使用人の一線を引いていたのはアイシャだけだね
加えてメイドの努めとしてルーディウスの性的なお相手も受けるつもりだったのだから相当病んでるよ 高慢だったロキシーがパックスを歪ませ、その闇が幼少期のアイシャを狂わせ、
アイシャの問題に気がついたルディは違和感だけでスルーしてしまい、その因果がアルスに及んだのだから怖い話だよなー ルーデウスがアイシャを抱けば良かったんだよ
元々ヒロインに足した存在だったんだからさ >>667
んだな
俺なんてエリスのスパイシーな香りしか興味ないのに アイシャは本編からもっとヨゴレキャラにしとけば
万事解決だったと思うな
盗賊バージョンのほうがキャラクター性に合ってたのに
妹メイドとかいうドリーム設定を貫いてしまったから
作者の中の整合性が合わなくなってたのが
焦点あたった蛇足で誤魔化しきれなくなったとか しかも最終的にはアキト召喚まで持ってかないとだから
読者受け狙いながら整合性取るには制約が多過ぎたね
しかし孫の手はエグい性癖持ってそうな アスラに居ついた訳でもないしアキ召喚関連は別に制約になってないんじゃね
今周回ではアイシャじゃなきゃいけないわけじゃないというか
ララの方が担当しそうな流れになってるし 召喚は別のキャラがしそうだけど
アイシャはまた何らかの役割があるのかもしれない
それには蛇足の変化が必須、とかかもよ >>670
テンプレヒロインの暗部を描く悪意が好き
・ジト目嫌味ヒロイン →教え子を自殺に追い込んだ毒教師
・メイド妹 →虐待された非嫡出児童
・ツンデレワガママお嬢様 →彼氏を誤解させて貧乏クジ
・いじめられっ子少女 →助けてくれた男の子に依存症 フェリスの誕生くらいしかアイシャにはもう存在価値がないな
そのフェリスもアイシャ編の修正で年齢に不具合が生じないようにしないといけないけども >>662 >>673
パックスの自殺はロキシー直接関係ないから
てか権力使って好き勝手やってた奴が何言ってんだと思った
嫌われてたのも兵士の家族人質にしたりしてたからだし >>675
彼がそういうふうに変化するキッカケがロキシーだったと言うのが話の流れでしょーよ パックスは屑だったから拷問でもされて亡くなれば良かったのにね >>676
もとからセクハラとか嫌われるようなことばっかやってたしロキシーに責任転嫁してるようにしか見えん そうなったのがロキシーのルディとの比較後なんだがな >>679
嫌われるようなことしてたのは比較前からだろ
アイシャと比較され続けたノルンとかと比べると何言ってんだとしか思わないし
元の歴史でも同じようなことしてたからどの道クズだろう パックスは死ぬ直前までセックスしてて蝉かよって思った(コナミ) 人間が歪むのは、生まれついての本来的な性質か、育った環境の所為なのか?
という議論を「二者択一」でやってもあまり意味ない
結論を先に言ってしまうと「両方が原因」だ
割合的には、パックスの場合、性根が腐ってるのが7割くらいあるところに、王宮環境が2割、ロキシーの責任も1割くらいの印象だけど
ロキシーがめっちゃ頑張ってパックスを善人に仕上げるのはどのみち無理だったと思うなあ
変態性欲が目覚める前だったらなんとかなるのかもしれないが
パックスは変態だからなー
あ、ルディも変態だったっけw
ロキシーは結婚して、ジーナスに魔族呼ばわりされた過去を解消してわだかまりがなくなった後なら、パックスみたいな問題生徒も更生させるだけの手腕を身につけていただろうけど
パックスに出会うのはタイミングがよくなかったね もっと愛をもって楽しもうよ
エリスかわいいクンカクンカ
ロキシーかわいいペロペロ
アイシャかわいいナデナデ アイシャはルーデウスの子供を生んで将来フェリスが誕生すればよかった ハーレムものはちょっと勘弁
嫁もシルフィ一人で良かったレベル ラブコメもので一人だけの相手を選ぶってことは他の相手を失恋させるって事なんだよ
ロキシーは選ばれなかったら生涯独身と判明しちゃってるし、エリスはルーデウスと並んで戦うだけの力を得るために人生の大半を捧げちゃった状態だし、
どちらも、選ばれなかったときの損失は大きすぎると言える
ルーデウスと結ばれなかった場合に他の選択肢がありえたかもしれないのはシルフィひとりだけだったんじゃなかろうか
(ルーデウスと出会ってなかったらシルフィも喪女を貫いてたらしいけど、それとは明らかに違う人生を送ってるし)
ハーレムってのは--- セブンスって作品のハーレムがリアリティあっていいぞ
物語冒頭からハーレム否定/妻は一人で! 派だった主人公がハーレムを背負わされて胃を痛め続ける感じ? のところにリアリティがある
ヒロインならぬヒドインとか言われてるけど。
(ちなみに、国盗りもの/英雄譚系のストーリーであって女たらし系ではない……はず) エリスと結婚して
シルフィは友人として
ロキシーは師匠として側にいるでも良かったな
無職の多重婚は不自然だったし >>690
???「そうだねえ。そうなってくれたほうがボクの未来を脅かす存在なんかにならなくて済んだのにさ」 >>690
初期からヒロイン三人って明言してて作中でもパウロが重婚してるのになにが? >>689
ルディは3pまでもっていったから結果的に失恋したのはアイシャだけのような気がするが パウロがフィットアにルーデウス送らなきゃ村でシルフィとスローライフできたらしいな
名産の媚薬を生産しつつ ナナホシが転移してくることもなくヒトガミに目をつけられることもなかったな
まあ社長が完全に詰むが >>694
個人的には好きだけど(頭の悪い)暴力的ツンデレなので人を選ぶ ヒトガミ戦くらいになるといい感じに緩んで社長キャラ変わってそう ルディがクズになっても見捨てないエリスがNo.1なのは大宇宙の真理 >>700
しかし地下室の神棚に彼女は祀られていない おっぱいだけじゃない
老デウスすら見捨てずにいたエリスこそ至高
ふと思ったんだが、知恵が付いただけで運命力を変えられるエリスって実は凄いかも
ヒトガミもエリスルートにいかないようにしてた感じはあるし
ロキシーはともかく、エリスと結ばれるのもヒトガミには都合が悪いのかもしれない
最後の夢でシルフィとの子孫だけいなかったのはそんな伏線なのかな シルフィは可愛いけど子供は失敗だったなぁ
勝手に病んで地味なのと結婚して消えたルーシーとグレイラット家の裏切り者のジーク
とくにジークは産むべきじゃなかった ジークが夢に出てきてなかったのはララがヒトガミへの転移魔方陣作った場所に邪魔しに来たヒトガミの使徒から魔方陣を死守してるんだと信じてる そもそもあの夢ってヒトガミの未来視であって確定した未来じゃないでしょ
続編のヒトガミ戦で出てきても何もおかしくない 未来のジークがグレイラット姓捨てたのは
一家と袂を分けたのかねえ
好意的に解釈すれば家族に迷惑かからないようにしたのかもしれんが そこは父に迷惑をかけない為の配慮だって孫の手が割烹で言ってたやん ジークは何も裏切ってないだろ?
ルーデウスの許可取ってるし、王竜王国に加担してアスラとの関係悪化することを危惧してたが、
結果的に独立して王竜王国に打撃与えてるから大丈夫でしょ。
クリスとジークがうまく連携してたり? ルーデウスは子供たちが自由に生きることを望んでたので誰も裏切ってはいない。 割烹どころかジークの思いが文章に描かれてたと思うけどな >>707
シルフィがジークを生む時に見た夢が現実になったのでは >>711
あんな時期に戦乱を起こしたら王竜王王国はラプラスの侵攻に耐えられんよ
ヒトガミが下手したらパックスJrにヒトガミが啓示を与えてる可能性さえあるんじゃねーの ヒトガミのせいで親父が死んでるから啓示にのるとは思いたくないなあ Jrに限らず騎士団の誰かが啓示を受けている可能性も否定できんよ
たとえばラストで鬼神帝国の隠し砦にジークが少数で強襲するよう命じられていたけども、
そこにジークをなます斬りにすべく列強クラスの化け物たちが待ち受けているとかさ・・・
その微妙な未来を是正するためにララが動いているとは思うけどね! 「ジークは馬鹿だね」
このセリフと共にナイスミドルになったジークのピンチに少女のままのララが颯爽と現れたら絶頂する 俺の妄想
ララは第二次ラプラス戦役でラプラス勢力に与して他のルディの子孫と敵対
ヒトガミが言った子孫同士が争う状況に
しかし、裏で和平の道を模索し人類と魔族の橋渡し役になる
ララは殺さずに秘宝を取り出す魔術を開発し、さらに技神ラプラスと魔神ラプラスを合体させる
龍神ラプラスとララが結婚し夫婦でヒトガミ戦に参戦 エリナリーゼ「うーんこの」
まあクリフが死んだ後はセックスはしてそうだけどもう結婚はしなさそうよねエリナリーゼさん ルーシーの子供のローランドさんも来てませんでしたっけ最後…
ジークとは仲良くやれてそう
公的にはどうかわからんけど 上で言ってるのはヒトガミ討伐メンバーのことだろ
ジョブレス最終話で出た鬼神帝国の隠し砦、どうやって建てられたんだろ
転移魔法が軍事利用されてるのか、赤龍山脈の隠し通路が使われてるのか
後者ならヒトガミやラプラスが関わってる可能性もあると思う >>722
ルーディウスを子どもたちが愛していたとしても、兄弟や従兄弟、又従兄弟の仲がよいとは限らないので心配だな
また本人同士は仲が良くても国や派閥の問題で戦わなければならないこともあるので、ヒトガミはほくそ笑んでいるだろうね >>724
ルーシーの 期待されてない って誤解は解けてるらしくて安心してたわ
ルディ亡き後のどうにも出来ない部分考えると子孫が可哀想に思えてくるね きっとあれだよ
ナナホシの彼氏が現れてなんとかしてくれるよ 秋人大嫌い
コイツがいるだけでヒトガミの未来が暗くなるチートと不自然なハーレム属性持ち
なろうの糞作品にありがちなテンプレキャラ >>728
そいつ秋人君に親を殺されたいつもの人だから相手しないほうがいいよ 俺もここでキャラの悪口言ってるの同じやつだと思う
かまってちゃん >>724
ルディはヒトガミに「ご苦労さん」って余裕の肩ポンしてるからなあ
いくら子孫同士の戦さがあったとしても、それでルディの築いた大勢が揺らぐわけじゃない
ヒトガミの命運は定まっている でも、ヒトガミさん努力してますよ
血の出るような思いで肩ポン封印して仲間増やしてるんですよ
どんなに努力しても要らない肩ポンして自業自得的に敗北ルートに進みそうなのがヒトガミさんなんですけどね
ご都合主義ではなく、そうじゃないとヒトガミさんじゃない気もする ララが今のままじゃ負けるって言ってたし
ルディが築いた大勢だけならひっくり返せるんだぜヒトガミさん
まあそこに気付かれてる時点でララにもう一度ひっくり返されるんだろうけど ララの先読み能力とヒトガミの先読み能力の対決
ルディだけでなくロキシーやシルフィ、エリスから引き継いだララの人脈とコミニュケーション能力とヒトガミの使徒操作能力の対決
やっぱ、異世界人にはヒトガミマジックが効かないというとこらへんから、召喚されたアキかクロがララの手駒になってヒトガミと戦ってくれる流れなのか たぶん先読み能力自体はヒトガミの方が上だろ
ただ、ヒトガミは自分自身で源姓に直接干渉できずに使徒を夢で操る事しかできないのに対してララは自分で行動できるという制限の差が影響するはず そうだな
ヒトガミの使徒の夢に登場する能力も未来視とあわさって、たいがいチートだけど
ララの方は、面と向かった相手なら、心くらい片っ端から読んでそうなチートだからなあ
未来視の範囲は自分限定だとしても、会う人を説得次第で全部手駒にできるかもしれない ララが相手の心を誰でも読めるって言ってる奴は池沼なの? >>720
でも、アルスの物語や古龍の昔話を見ると秘宝は社長のパワーアップアイテムみたいなんだよな
無界に行く手段があっても必要ぽい
>>738
ヒトガミは他人の未来は転換期毎にしか見えないのも弱点だな
シーローンに行く前みたいにララが未来を変えてもわからない ララの性能はぼかされまくってるから
未来視にしてもテレパシーにしても何ができるのか
よくわからん、はよ続編来てくれろ 80年後って言ったら
現代でいうww2が70年も前だし、ルーデウスが出来ることって何もないよな >>745
ぶっちゃけ震災や津波対策と同じように考えればしっくり来ると思う >>747
ブラックなんだかホワイトなんだかよくわからん会社だよな
恐怖政治のようでいてリスペクトされてる あんま仕事してないし本人もそんなに金必要としてないけど
ルーデウス主任が給与体系しっかり決めてるから給料は貰ってるアレク でもルーデウスが勝手にそう言っているだけで、社長は会社組織だとは思ってないとかなんとか
むしろ謎の造語に首を傾げていると孫の手が返しで答えてたぞ
ついでに言えば傭兵団もルーデウスの私企業で、オルスレッドコーポレーションとか
ブランディングカンパニーってのも脳内設定なのでオルスレッドは認識してないとかなんとか
ちなみにアレクの月給は金貨二枚+ミッション報酬 実態はホールディングスじゃないか?
オルステッドは会長でルディが短期的な方針を決める(伝える)社長というか代表みたいな ヒトガミを倒すという事業目的に対する責任者が社長で、ルディは基本、指示に従っているだけだから
ルディの子孫が同士討ちする危険があるなら、「お前ら好きに生きろ」じゃなしに、もうちょっと危機回避の手をうっておくことはできないのかなあ?
っていう心配が発生する
それに対して747は「まあそりゃ気持ちはわかるけど、全面的に社長の責任だから、ルディはララと社長その他のみんなを信頼して、心置きなく死んでいったんじゃないかな」
ということが言いたかったのさ
丁寧に説明すると長いな >>751
普通に傭兵団の誰かとくっついて引退してそう >>754
プルセナはララを大森林に連れて行く時にそのまま戻ったんじゃないのかね?
むしろそのまま大森林で族長になって貰わないとオルステッドは困るみたいだしさ 最近読み終えた童貞だがアーカイブでアイシャ編読んだ
性欲で頭おかしくなりそうだった
頭蓋を満たす脳漿が精液でできてるんじゃないかと思うくらいだ
今まで性欲なんか溜まれば自慰で抜けば他人に迷惑かけずに済むもんだと思ってた
でもこの気が狂いそうな欲を晴らすには左手を動かすしかない(右手はマウスを握ってるからむしろ左手しか使えない)ことにこんなに虚しさを感じることはないと読みながら3回抜いた
虚しさは募るばかりだ
おっぱい大きい少し血の遠いおねえちゃんという体温と体重のある女の身体が欲しいよ
そう思いました >>755
ジョブレスでもシャリーアに居るみたいだしアスラ王国人物録だとルディとドルディア族を取り次いだだから傭兵団を続けてるんじゃないか
犬猫のどっちかが族長になれば本来の歴史と大差ないだけで別に社長のメリットになる訳じゃない 北方謙三先生が無職書いたら誘拐のくだりでエリス死んでそう 嫁への胎内回帰願望の呂布だったり
ドM嗜好の司馬懿がプレイ相手を殺したらもっと快感があるのではと思い絞め殺した後にめっちゃ後悔したり
拾った女の子を育ててたら大人になった女の子に惚れられて結婚する馬超がいたり
北方謙三の三國志だけでもキャラが濃くて面白いぞ >>760
JOLで登場したプルセナは子供の頃の回想だぞ ジョブレス・オブリージュにプルセナ出てきたかと思ったが、
ルーデウスが食べ物を恵んだ獣族の女性か?
交流あったろうしジークはプルセナと面識あっただろ?
プルセナに人間語を学んだ別の獣族娘かもしれない。 リニアもプルセナも子供作らなかったのが残念でならない
本編で子孫がでたら盛り上がるのに >>765
作者いわく
>プルセナとはどこにも書いてないの!
>変な風評被害はやめて欲しいの!
>プルセナさんはお金持ちで優雅でリッチな美人さんなの!
>ちょっと吹雪のせいでお肉屋さんが注文していたお肉を仕入れられなかっただけなの!
>ちょっと特別なお肉だから前日から楽しみにしてて、
>たっぷりお腹をすかせて食べようと思ってたから朝から抜いていて、
>結果として丸一日何も食べられなかっただけなの! 書籍絵で一番可愛いのプルセナだわ
三嫁が霞んでしまう >>764
いずれにしてもララを連れてきたら族長は無理でもそれなりの地位にして欲しいって話だから
族長にはなってないと思う
>>765
ララはプルセナのこと知ってたけどジークは知ってる描写なかったと思う プルセナも一応少しぐらいは性獣のお守りもしてたんだろうしさすがに知ってるんじゃね >>772
まあ、父親の友達なんか接点ほとんどないし貧しい獣族の女性という印象でもおかしくない リニアとプルセナ、生涯独身は断言されてないから、本編で子孫登場してもいいだろ。
リニアとプルセナは魔法大学でルーデウスの4学年上だが、年齢は言われてないよな?
アイシャ編での登場が時系列では最後だがルーデウスは当時33歳、リニアとプルセナは? ミニトーナやテルセナの子孫が出てきても、
ほとんどの読者が「誰?」となるよな。 孫の手いわく寿命が長いほどにアホらしいので、人よりは長いんじゃないかなぁ? ギレーヌがゼニスより早く逝くだろうって言ってなかったか
戦いで死ぬって意味かもしれんが ・リニアってこの世界の年齢的には、子供の一人や二人いてもおかしくない年齢なのでは?
そうですね。でも獣族の結婚適齢期はちょっと遅目のようです。
後、ギレーヌの父親が80歳くらいまで生きてるから人族と同じかちょっと長い程度だろ。 でも社長ってさ、何百回もループ繰り返してるよな。
例えて言うなら、数学の問題を力技で答え出すような感じ?
ルーデウス「敵が4人一組で8組攻めてきました。敵は全員で何人でしょう?」
社長「4+4+4+4+4+4+4+4・・・・・・・、34人だ。」
ルーデウス「!!」 >>780
そうは言うけど、アイツら知識はあるけど知恵がねーじゃん 社長やペ様だって知識はあるけれども知恵はそんなにねーぞ エリスが九九マスターしてんだぞ
社長がしはさんじゅうよんなんて言わねえだろ >>784
場合の数/確率の問題の方が、781の言いたいことに適してる気がする
「このサイコロで1が出る確率は?」
一般人「理論的には1/6。1回振ったら3だった」
社長「千回振ったら1が200回が出た。約1/5だ」 だが、確率1/6のサイコロは「理想サイコロ」とでもいうか、架空の存在なんだよな
実物は、よほど精巧に作らない限り出目に誤差がある。測定困難だけど。 ■理系代表作家、支倉凍砂先生の確率論 (通称:サイコロポエム、サイポエ)
サイコロを一度しか降れなければ
一の目が出る確率は
その目がでるか出ないかの二分の一である
たくさんの回数を降れてこそ
さいころのそれぞれの出る目は六分の一なのである
だとするならば
どうして人はこれほどまでにたくさんの可能性を未来に見るのであろうか
人はある瞬間を一度しか生きられない
ある場面である判断を下せるのは人生においてただ一度である
人生は様々なサイコロをただ一度だけ降る行為を繰り返すことの積み重ねである
だとするならば
そこに可能性を見ることなど馬鹿げた事なのだ
無限の可能性などない
この世に迷う事などない
あなたはただ
出来る事を力の限りにすれば良いのである
http://web.archive.org/web/20021021112235/http://yokohama.cool.ne.jp/chinakiss/index2.html >>788
それなら別にそれでいいけど
781は本当にそんなこと言ってるのかなw 機転が利いたり新発見したりとかは人族の領分だろうけど
流石に数学的問題は龍族は強いんじゃないか?
社長とかめっちゃ理系脳なイメージある
ぺ様は多少文系にも理解ありそうだけど社長は完全理系 ・コイン投げて裏ならゲーム終了
・コイン投げて表なら賞金ゲット。最初は1円だけど、表が出るたび2円,4円と倍になって行くよ
期待値=1×1/2+2×1/4+4×1/8+...=1/2+1/2+1/2+...
つまり期待値は無限大、絶対儲かる
参加費一億円でチャレンジしない?
必勝、ただし無限回と言っていいほどチャレンジし続けないと必敗、という点でヒトガミと社長の関係に似ている(無理やり繋げる) 17巻あらためて読むとヒトガミも未来視に頼ってるだけで頭悪いよな
ダリウスへの助言が意味ないどころか足を引っ張ってる 電子フラッパー読んだ
このアレンジではつまりアイシャのお漏らしがない、と…… >>792
コミュ障だから理系に優れているってわけじゃねーぞ!(泣き顔 社長は片っ端からトライアル&エラー繰り返してるイメージ 基本天才肌だそうだから何かを理解や習得するのは速いけど
なんせ龍族だから発想の転換系の頭の柔らかさが足りないんだろな
いうて龍族成分半分なんですが、人間成分は仕事してるんですかね? >>802
ルーフェウスの子孫とケコーンする仕事してるだろ そういえば社長って龍族じゃないんだよな
50%龍神、25%人神、25%人間だから人族クォーターの神族やん Human-God: Laplace never told you what happened to your father.
Orsted: He told me enough! He told me you killed him!
Human-God: Yes. I am your grandfather.
Orsted: No. No! That's not true! That's impossible! >>806
というか六面世界サーガはSWというかルーカスのシリーズ構成技術の影響でかいよね なんとなく10巻読み返してたんだが、今さら気になった。
カラーイラストで、アイシャとノルンは分厚い防寒着、
ルイジェルド・・・・・半裸!?
スペルド族って寒さにも強いのか? >>809
半裸の描写あったっけか?
Webだと確か描写がなくてどんな格好してんだろうかと
思った記憶がある
社長ですら防寒具を転移遺跡に置いてあったのにw >>808
その可能性を示唆されてるだけやね
真偽はヒトガミ対決編(仮)のお楽しみや >>810
>防寒具は身につけておらず、民族衣装風の普段着を身にまとい、三叉槍を手にしている。
ってルーデウスの家に来た翌朝、バーディガーディと会うシーンで描写あったな。 >>812
無職スレだからって無職っぽい世間知らずっぷりを披露するのはやめちくり >>811
ヒトガミ自身が人神はあだ名みたいなものと別人だって言ってるからほぼ確定だけどな >>812
明日公開生放送にゲスト出演っていう大仕事ありますがな >>810
普段防寒着使ってないし砂漠のベガリット大陸から一年中雪に覆われてる中央大陸北部に
転移魔法陣で移動するなら寒暖差がひどくて社長でも防寒着がいるんだろう シルフィが妊娠する確率ってとてつもなく低いみたいだけどよく二人も早い段階に懐妊できたな
三人目ずっとできなかったみたいだし ラプラス因子は妊娠しやすくなるとか
そういうもんじゃないだろ 困った時ってどんなときに使われてたんだよ
適当いってんじゃねーぞw 社長がいくつものループを繰り返す中で、ビックリするほどしょーもない原因で失敗したこととかあるんだろうか。
あったとしても黒歴史として言わないだろうけど。 >>832
ふぐにあたって死んで、その旨さが忘れられずにまた食って死んだ ヒトガミって古龍の話で人神の身体乗っ取ってたのかと思った 身体は同じで中身が乗っ取られたのか
そもそも身体も2つの別人なのかもまだハッキリしないか 「よし、気分転換に次の一生は何もかも忘れて美女とともに暮らそう」
「おのれ! 我が呪いめええ!!」 >>839
それだとなんで初代龍神が付けた仮称を名乗ってるのかってなる 「はい、で、こちらの隠し扉なんですが……この扉の奥にですね、こんなようなものを作って欲しいんですよ」
これなんなんだっけ? >>842
どこに気に入る要素があるんだよ
口調も違うし人族の姿をしてないし活動報告にヒトガミの人神は北神とかと同じだってあるし別人だろう
大体、本物の人神なら自分の提案で産まれた社長に倒されるとか馬鹿すぎるだろう
>>843
地下室のあれじゃなかったか ヒトガミと人神の関係はまだ明らかになっていないから
どの説もまだ可能性は否定できんだろ
割烹の情報も作者の気が変われば変更される可能性はあるからな クロがヒトガミの中の人っていう可能性は、まったくもって考えたくもないのだが、あいつ一体どこで何してるんだろう? 行方不明になった友人二人についてトラックに轢かれそうになったと思ったら光って消えたなどと意味不明な供述をして
二人の家族や警察を困らせているよ 王竜王討伐も書籍化&漫画化しないかなぁ
あれ展開クソ熱いんだけど 商業化するなら既に出てる無職と設定のつじつま合わせて外伝として売りたいところだけど
無職ルートだと初代カールマンが魔神殺しで英雄になっちゃってるっていう致命的なところでの不整合がなあ >>851
あれ見ないと決戦編のアールとかの登場が唐突だしせめて書籍版でどっかで入れてほしいな 王竜王は無職の後で読んだからシャンドルは
なんか妙にキャラ立ってる奴がでてきたなあって
おもってたわ、更にそれも北神だからかと思ってた
主人公キャラだったとはね あの事故に居たのは
無職氏
クロ
アキ
ナナホシ
トラック運転手
クロは無職氏に助けられたからあの夢に出てきた二十代の東洋人はトラックの運転手じゃないか?
あのお辞儀はもしかして轢き殺しちゃってごめんなさいの謝罪だったとか トラック運転手なら状況はルディと一緒だから
魂だけになるんとちゃう?
まあ死んでるとは限らないが >>856
その運転手もバイトや派遣なんだろうな
タイトルは「派遣転生」とか「派遣が覇権」だったりして トラックの運ちゃんは漫画版で顔が出てて20代って事はなさそうだった >>858
>「派遣が覇権」
破賢の魔術師 とか言うタイトルのやつを思い出した >>852
後世書かれた伝記で、いろいろ脚色されてるみたいな体裁でいけないかな マクロスシリーズのTVとか映画でキャラの生き死にもちがったりするのは
どっちも後の世に映像化されてるとかで
どれが正しいなどもわからんだっけ >>859
ピレモンも漫画版だと20代にはみえない顔だから可能性はなくはない
>>862
実際に王竜王討伐のエピローグはそんな感じだしな >>859
コミカライズの人は自分がどう描きたいかが重要で
細かいところは適当にやってそう コミカライズといえばロキシー
全然眠そうに見えないし表情豊かで可愛いの好き ふと思ったんだが、蛇足編でジュリについて多少だが名前出てきたが、
ジンジャーって名前出てきてないよな?
彼女は洗脳解けて嫁にでも行ったのかな? >>867
アイシャの駆け落ち編に出てきてたよ
>「ジュリはどう思う?」
>ひとまず、女子にも話を聞いておきたいと思って、ジュリを見る。
>彼女は、青い顔をして、テーブルを見ていた。
>「ジュリ、どうした?」
>「いえ……その……」
>「ジュリ、何か知っているのですか?まさか、ザノバ様に隠し事を?」
>言いあぐねるジュリに、ずっとすまし顔で黙っていたジンジャーが問いかけた。
>「私、見ました」
>「何を?」
>「朝早くに、アイシャさんとアルスさんが、二人でうちの地下に入っていくの、見ました」
>「えっ!?」
>その言葉に立ち上がる。 この事件をきっかけに、わんこ&にゃんこの借金も無くなるんだよな
ターニンポイントなので復活して欲しいな わんにゃんは誰と結婚するんかなあ
まとめて娶る甲斐性あるやつじゃないとな ボレアスの領主が側室に・・・・・・、となるとリニア奴隷のままでも同じだったな。
つーか借金無くなるなんて描写あったかな?
報酬がどう支払われてるかわからんが、巨大組織の団長って肩書だから返すくらい稼いでそうではあるが・・・・
ちなみに借金背負ったのはリニアだけだよな?プルセナ牢から出した恩で半分負った? >>870
…「プルセナさんは副社長でリッチだから高級アパートに暮らしているの」
…「借金を抱えているリニアは貧乏なのでセレブなプルセナさんちに居候しているの」 >>873
それとは別に、ルーデウス自身が「借金チャラにしてやろう」
って言っていた記憶が。改稿で無くなったんだっけ? いつもみたいに詰んだ相手煽ったらぶちきれて過去にとばれたと知った時のヒトガミ君の顔が見てみたい まあ今までそれでもうまくいってたから…
と思ってたら初代龍神の時も無駄に煽って最後の一足掻き食らって
痛い目見てんじゃねーかお前学習しろ 自分の真っ暗になった未来を見た時のヒトガミくんの顔を老デウスに見せてやりたいよな >>874
アイシャに弱みを握られていたのに、ルーデウスに味方して駆け落ちの捜索に協力したから みんなの認識だと社長は何周くらいしてるイメージ?俺のイメージだと軽く100万回は越えてる 「100から先は数えていない」
ってのも北斗の拳ネタだったか
それにしたって100万とか桁外れすぎたら
さすがにそんなセリフにふさわしくないかなー
たぶん 社長のループって最長200年くらいだっけ?
途中で死亡するパターンもあるだろうから平均100年だとしても、
100万回繰り返したら体感1億年・・・・・。
流石に打倒ヒトガミに一億年かけんだろ。 >>880
ループの合計は大体2万年で(189感想返し)
1ループ最大200年だから100より多いくらいだろう 100-200ー300の間ってことかな
ニコ動にあがってるロマサガとかFFのTASで、超絶タイムアタックやったり、ガチガチに装備固めて最強ボス3ターン撃破したりっていう、ああいうノリの暗いやつだな
最短負けまくり記録で10年目に黄金鎧着て挑戦死亡とかやってると回数が増えてしまうw >>885
逆に少なくて驚いた。
200年の内に分岐点沢山あるだろ?それを潰してくには少なすぎじゃね? >>887
運命力で歴史は大きくは変化しないからな
社長一人じゃ歴史を変えるのも限度があるし 本当に200くらいだと思ってる?ルディ関連以外のあらゆる平行世界をほぼ完璧に把握してるんだからもっと死に戻りしてるだろ
10万周以上はしてそう ロキシーシルフィが結婚しなかったまで把握してたのは
2人が世界レベルで強者だったからで
ほかの細かいことなどは切り捨てなんじゃねーの
盗賊トリスの名前が気になるとかもはじめての気付きだっけ 無詠唱使えないであろうシルフィが世界レベルの強者とやらになるか? 魔力はロキシーと同等かそれ以上だし貴重な回復魔法の使い手だから修練すれば強者というか相当凄い人とは思われそう まぁルークと結婚するエリスくらいのレベルダウンしてても
おぼえる価値あるくらいには強者なんじゃねーの >>890
ラプラス戦争に影響のあるノルンとアイシャの関係者だからじゃね? そうか
それでブエナ村の下級騎士パウロとゼニスの間に男の子は生まれてないって知ってたのか 知ってたどころの騒ぎじゃなくて、オルステッドからすりゃドン引きの話
社長「なんやお前?」
変態「パウロの息子や」
社長「ヒトガミしっとるか?」
変態「夢に見るで」
社長視点
ワイの友達ルートが選択肢にあるノルン、ルイジェド、エリスにヒトガミの使徒が関わるやと!
ぶっ殺すしかない!殺さなきゃワイはぼっちや! アリエルが負けてルイシェリアが敵になるとかループ確定やもんなw >>890
盗賊トリスはルーデウスが居なかった歴史では盗賊になってなかったんじゃないの?
本名の方は知ってたわけでしょ。 >>889
知らないことも多いってルディに突っ込まれてるしそれだけループしてるほうが不自然
>>896
でも、長男が死産したこと知らないあたり大雑把にしか知らないんだろうな
部下がいたこともあるらしいから部下に調べさせた情報でしか知らないとかもありそう >>891 >>892
最終的にはロキシーくらいにはなるんじゃないか
作中だと十代で鍛えるのやめたのに数十年冒険者やってるロキシーと同等だし
それくらい冒険者やってたら強くなってそう
ていうか世界でも有数の冒険者になったって言ってたし強さを抜きにしても社長が知っててもおかしくない 社長の知らないことは呪いの制約とループの性質に
よる部分が大きいんじゃないか つか流石に死産した人間の情報までは記憶せんやろ
意味もないし ask.fmでクソ質問を連発しているやつがいて孫の手がキレかけてるw つーか
ああいうクソ質問を繰り返されると孫の手が答えてくれなくなる可能性があるんで勘弁してほしい いちいち別枠で連投してるからウゼェウゼェ
・アレクはランドルフの伯父か叔父どちらですか
・上位列強に人間がなることは可能ですか?
・ぶっちゃけペルギウス弱そうなんですけど実際どうですか? 別にキレてないじゃん
お前が気に入らない質問なだけかよ… 言葉遣い荒いし明らかにイラついてはいるね
この前もツイッターで誰の方が強いかみたいな質問を冷たくあしらって反省して謝罪してた
基本的に無職の強さ談義とかは嫌いっぽい 最強議論はネット上で最も害悪で幼稚なものの一つだからしゃあない 最強議論はカタログスペックだけで判定されるからというのは置いといて
心情とか状況とか調子とかで勝ち負けが変動する作品だと比べづらいってのはある 作者が強さを明言してしまうと
イロイロ面倒なことにしかならんから濁しとくのが吉
社長やヒトガミとかの根本的な部分ならまだしも
それにしてもぺ様不憫w これはちょっと異議があるな
>クソ質問者「アレクはランドルフの伯父か叔父どちらですか 」
>孫の手「どっちでもよくない」
アレクに姉か妹がいるってとっても大切な事だと思うんだけど! アールとシャイナの子供が女か男かって話だよな
寿命的にはまだ生きてても良さそうなもんなんだが >>916
ウゼェ言っといて質問の内容には賛同すんのかーい >>918
ウゼェ質問をうざく連投してるから作者も投げやりに返答したんだろうよ
もったいない うぜえと思ってるかどうか知らんが孫の手って基本鏡だからな
ネタならネタに終始丁寧なら丁寧に舐めた感じには投げやりに わざわざ質問しに行く熱意あるなら先に割烹確認すれば良いのにな >>905 >>908
何を根拠に同じ奴が連投してるって勘違いしてるんだ
少なくともアレクとランドルフのは違うし聞いたの1ヶ月くらい前だぞ
>>922
割烹にあるけど前に答えた質問は無視してると言ってた >>904
長男が死産したの知らないのはゼニスが妊娠してたの知らない
つまりパウロとゼニスが冒険者引退した理由を知らないってことだし
仮にも一時期最も有名だった冒険者パーティが解散した理由知らないのは必要と思った情報しか知らないんだと思う でも社長ギースを使徒と疑って殺した事あるんだよな
殺しても口を割らなかったから使徒じゃないって決め付けてたけど
もしかしてギレーヌやタルハンドも殺した事あるかも知れないな
ビッチさんも...やっぱ一度は殺してんのかね ギースがそいつらを使徒だと思わせるような行動させてれば殺してるだろうな 無職が好きすぎて孫の手自身も好きになっちゃったよぉ >>925
何が「つまり」だ
全然論理的に繋がってないよ >>929
それはともかく、オルスレッドも死産については憶測でしかないので、知らなかったと考えていい
>「安心しろ。お前も転生者という話だが……。
> 俺の記憶の中にルーデウス・グレイラットという人物は存在しない」
>「……と、言うと?」
>「ラプラスの因子を持つという事は、生まれながらにして強力な魔力の素質を持つことになる。
> お前ほどの魔力総量を内包できる体なら、魂が耐え切れなかったとしても、おかしくはない」
>「耐え切れなかった、というと?」
>「……元々、死産だったのだろう。そこにお前が滑り込んだのだ」 何百回もループしてきたのに
いきなり今まで存在しなかった登場人物が現れたら
そりゃあ不信に思うよなあ >>925
「パウロとゼニスが冒険者を引退した理由を知らない」に繋がらない >>932
ゼニスが妊娠して冒険者やめたの知ってたらその時の子供が死産したの知ってるだろ
ノルンとは時期があわないし ループ回数の話題出てたけど100から数えてないって言ってたから5万周くらいだと思ってみてた 100から数えてなくとも
200もこえたら感覚的にわかっちゃうかなと
あるいは1000とかでもいいが 黒狼の牙が多少有名な冒険者パーティだったとしても
解散理由まで有名とは限らないつーかほとんどは知られてないんじゃ…
死産だったとしたら吹聴もしないだろうしな パーティ大変なことになって解散したみたいだからルディ死産だった場合の世界はあの後大変だったんだろうな >>933
ゼニスが妊娠して冒険者をやめたのを知っている→子どもが死産だったことも知っている
これが社長の通常状態
ゼニスが妊娠して冒険者やめたの知ってるので子どもも死産のはずと思い込む
これがルディ回の社長の認識
いずれにせよ、社長がゼニスの引退理由を知らないということはまずなさそうだな
で925をもう一回よく読めw >>939
>ゼニスが妊娠して冒険者をやめたのを知っている
ソースは? スレ見るにこんな頭悪い読者たち相手に大変だな孫さん >>939
長男が死産したの知らなかったの>>930説明されてるだろ
だからゼニスが妊娠して冒険者やめたの知らないって言ってるんだよ
なんで社長がゼニスが妊娠して冒険者やめたの知ってるって勘違いしてんだよ >「安心しろ。お前も転生者という話だが……。
> 俺の記憶の中にルーデウス・グレイラットという人物は存在しない」
>「……と、言うと?」
>「ラプラスの因子を持つという事は、生まれながらにして強力な魔力の素質を持つことになる。
> お前ほどの魔力総量を内包できる体なら、魂が耐え切れなかったとしても、おかしくはない」
>「耐え切れなかった、というと?」
社長(そう言えば、パウロとゼニスが冒険者を引退したきっかけはゼニスの妊娠だったな)
>「……元々、死産だったのだろう。そこにお前が滑り込んだのだ」
こういう流れでなんの不都合もないね
このセンテンスで社長がゼニスの妊娠を知らなかったなんて決めつけが過ぎるだろう
どっちの可能性もあるが、どっちかというと大反対だな
知らないと考える積極的な理由がない 人の意見と対立すると雌雄を決しないと気が済まないんやろな
他の意見認めないマン多いからね 社長はルーデウスという存在を知らなかったけれど、事実として眼前の話者はルーデウスと名乗っている
であればゼニスがルーデウスを身籠るという事象がループ中に発生していたとしても不思議ではない
さらにラプラス因子を有していることは判明しており、その性質から該当ループで確実に死ぬ存在だったのだろうと推論を立てた
…という場面のどこに矛盾があるんだろう こういうスレはガイジの疑問にガイジが答えるだけになるしかないからな更新ないときは クソ質問にいちいち機嫌悪くするくらいならaskなんてやらんやろ ここで幼女転生教えてもらったけど面白かったわ
教えてくれた人サンクス 幼女転生は新しい登場人物が出るたびパクリ元のキャラが思い浮かぶから楽しめなかったわ 閑話多すぎない?興味持ってないキャラの視点とかいらん >>954
お前に読んでくれと言ってないから
読まないで良いよ?
先の展開で不明点が一杯?知らんがな 女々しい雑魚さん可哀想だった
社長戦であんなにエリスに信頼されてたのに最期が惨め過ぎる 龍族は数千年に一度繁殖期が来るらしい。
社長はループを繰り返してるが、その間に繁殖期が来るかは知らん。
繁殖期来たら、ベガリッド大陸のサキュバスで性欲処理してたりして。 転生体がどんな性能なのかまだよくわからんからなあ
ペルギウスとかも発情期あんのかな
龍族としてはまだピチピチの年齢だろうに老けすぎだし
・・・顔が老けてるだけかもしれんが >>959
風俗いくおっさんみたいにわくわくしながら大陸へいく社長 >>961
転移遺跡から出るといつもいるサキュバスがいなくて愕然とする社長。 そういえばサキュバスって魔族がばらまいた魔物なのに、魔大陸にはいないんだよな 自分達の故郷にそんなんばらまいてどうすんだよ
男減っちゃうだろ ペ様は社長に殺されるんだろうがシルヴァリルさんを孕ませてから死ぬだろうな >>964
読み返したらサキュバスは魔大陸南西に少数だけ居る魔物だそうだ
固体量産してばらまいたのはラプラスね >>967
なるほど養殖か
マグロみたいな魔物だな
しかしラプラスはろくなことしてねぇな >>966
龍族は卵胎生なんで人との間に子供がつくれないらしいぞ
ただし社長は人神と人族と龍神のハイブリッドなので可能かもしれん シルヴァリル天族だし何となく卵産みそうだからワンチャン? ぺ様も社長も生まれてから一度も繁殖期来てない可能性 無職転生 読み終わっちゃったんで幼女転生読んでるけどどっちも面白い >>972
卵の時点でお湯に浸けると三倍体になる代わりに生殖能力が無くなる
トカ あれ、卵から生まれる描写があったのはオルステッドじゃなくてペルギウスだけだっけ? >>961
サキュバスにも嫌われてるんじゃないのか >>978
そんな嫌われ者の社長に懐くグレイラット家の子供たち
めちゃくちゃ可愛いと思ってるんだろうなw 最近2周目読み始めたんだけど1つ疑問
フィリップとヒルダの死因って何だったのか説明されてないよね
ギレーヌの表情からすると普通の死に方じゃなかったみたいだし何かあったのかな >>980
単行本の方を読むべし
女神レーヌが誕生 強さ議論みたいなランク表って存在したっけ?
ジノの位置が気になる すみませんスレ立て初めてだったので遅くなりました
次スレ
【無職転生】理不尽な孫の手 総合161【六面世界の物語】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1526557299/l50 >>984
おつー
強さ議論なんかシチュエーションでコロコロすぎて
泥沼になる図しかみえん
そして、どうせ社長が最強なんだから落ち着けよ、となるw 今更だけど、「泥沼」の異名好きだわ
都こんぶくらい好き フィリップ達って紛争地域で云々ってweb版でも書いてなかった? 戦う状況だけで勝ち負けが容易にひっくり返るからな
火力がすごくても脆いのが多すぎる ルード・ロヌマー
ユッター・ド・ロナワー
>>984
おつおつ 最近ハマって購入は漫画版だけだったから小説はwebしか見てなかった
書籍の方には詳しいことは載ってるんだね
web版だと意味深なこと書いてたから気になった 伏線かなとも思ってたんだけど いやそんなに詳しいことは・・・
しいていえば森の女神の発祥は確かに続編で
ちょっとニヤリと出来そうってぐらいか >>992
>森の女神
WEB版では出てこないキーワードだね
教えてもらえると嬉しい >>993
書籍の追加エピソード
100年後ぐらいの中央大陸紛争地帯の
傭兵が国家産業な国に伝わる森の女神の発祥逸話
ぶっちゃけるとモデルがギレーヌ、詳細は買って読め ギレーヌが転移で飛ばされた後どうなったのかの話やね このスレッドは1000を超えました。
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