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【無職転生】理不尽な孫の手 総合160【六面世界の物語】
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0462この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 14:43:18.27ID:PYZlnw2v
最終決戦に居た20〜30ぐらいの東洋人ってのがルーデウスとしての記憶を持たない転生後だったらいいな
無職転生を読んでた人なら気づくぐらいな感じでやってくれると楽しいかも

それがなくても本編は楽しみ
ルーデウス＝サイレントセブンスターがどんな事になってるのか
無職転生ってタイトルじゃなさそうだから、新規読者のルーデウス観も面白いかもしれない
0464この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 15:37:14.47ID:OKjQy2UO
１８巻表紙視て思った。
アイシャ１３歳くらいだよな？デカ過ぎないか？
ノルンは齢相応
0466この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 17:05:59.39ID:XRmuvKZM
>>462
孫の手の別の作品でも語られてるんだけど、
彼の世界の魂は古紙のようにまとめて撹拌されてリサイクルされちゃうらしいよ
異世界人の魂だから違う可能性もあるけどね
0467この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 18:47:34.08ID:PYZlnw2v
>>466
ルーデウスとして死んだら前世ルーデウスとしての転生はダメって事か
本編のルーデウスが完全に過去の遺物になると思うと少し残念

でも、生前のルーデウス（中身キモオタニート）が死後にどんな風に世間の評価が変わってるか
そこが得意そうな作者さんだけに、期待は膨らむけどね
0468この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 19:35:10.66ID:XRmuvKZM
よくある集合的無意識論のアレンジなんで、
経験や記憶はすべての人々の無意識下に残ってるってやつじゃねーかな？
0469この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 20:44:13.70ID:MJaz12Xw
個人の記憶と民族的記憶である集合無意識を一緒にしたらダメだよ
ルディ個人の記憶がどこかに継承されるためには、ラプラスみたいに器を用意して相応の準備しとかないと無理だろう
キシリカとか陛下に教えてもらったら無理でもなさそうだけど
ルディ自身はあえてやらないんだろう
0470この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 21:36:32.28ID:XRmuvKZM
>>469
だからアレンジなんしょ
日本だとベルセルクやコードギアスあたりが使ってたやん
0471この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 21:39:12.19ID:Jx7Ygy6P
なんだか作中で言及されてない設定を勝手に脳内で捏造してる気がする
0472この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 22:01:33.75ID:XRmuvKZM
>>471
ヒトガミが魔力に還元して再構成するっていってたやん
しかしルーディウスは異世界人だからどうなるかもわからんとも
0474この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 22:04:55.00ID:yL1hrqIP
ルディ転生なんていう完全蛇足なことはしないと思うけど、一応「異世界人だからどうなるか分からない」という逃げ道は用意してあるのが気になる
0475この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 22:17:44.32ID:Ulce/XlB
先のことを考えて余りガチガチに決めないで
おいてある部分かもしれないし
なにかの布石かもしれない
ルディ転生は蛇足極まる派だけどな〜
0477この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 22:31:30.51ID:GzgG7pLI
ナナホシが不老のようにルーデウスは魂がそうだって孫の手が言ってるから本編で登場する可能性はあるやろ
穢土転生とかで
0479この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 23:18:12.99ID:+pDqaL6o
ここで勧められた幼女転生わりと面白いな
累計って文章しっかりしてない作品も多いけどこれは人気ないわりに文章しっかりしてる
0480この名無しがすごい！
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2018/04/29(日) 23:23:33.04ID:GCwY67qa
>>469の冒頭の一文は作中の話とかじゃなく、単なる科学的な常識として述べただけなんだけどな
雰囲気おかしくしてたらすまない
0482この名無しがすごい！
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2018/04/30(月) 01:08:39.50ID:1YoaYG/1
>>477
ヒトガミと会う時の精神体が34歳無職の姿のままな理由が異世界人の不老特性のせいだったわけだけど
逆にいうと死後の魂がルーデウスの姿になってるって事は不老特性なくなってるんじゃなかろうか
0483この名無しがすごい！
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2018/04/30(月) 02:21:14.44ID:HyyFNcHx
そろそろ孫の手さんの消息が気になるな
営業割烹でも良いからそろそろ何か書いてほしい
0484この名無しがすごい！
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2018/04/30(月) 02:52:03.59ID:Hin2JwnH
ツイッターでつぶやいてるから元気だろう
スピンオフと書籍で忙しいからwebの新作はしばらく無理じゃないか
0485この名無しがすごい！
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2018/04/30(月) 08:22:20.52ID:a6v5PVAr
>>482
死後ルーデウスの魂の姿も３４歳ってことのはず
自分で見えないけど老人じゃないってことだったし

ルディが年取っても内面が無駄に若々しいのも
そういうことなんじゃないかと
多分、ナナホシなんかも老成しないでJKっぽさ
保ったまま年取ってると予想してる
0486この名無しがすごい！
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2018/04/30(月) 12:40:53.60ID:ImzNOn+R
>>485
ヒトガミが、キミってそういう姿だったのか、みたいなこと言ってたじゃん
その前に見たときまでは34歳無職氏の姿だったけど、最後の時はルーデウスの姿（何歳か分からんけど若かった頃）で見えたんじゃないの
0487この名無しがすごい！
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2018/04/30(月) 12:49:38.57ID:a6v5PVAr
>>486
最後の魂の姿が「３４歳のルーデウスの姿」ってことが
言いたかったんだ
何歳かわからないけど若い姿ってのが３４歳ってことで魂の不老は変わってないと、分かりにくくてすまん
0489この名無しがすごい！
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2018/04/30(月) 16:13:15.57ID:sNutyt1f
ルディは特殊なのでよくわからないがヒトガミはいろんな人の未来を見て、
「こいつ使える」
と思ったやつを使徒にするということをやっている
あるいは、いったん使徒にしてみてから、そいつの未来を見て使えそうにないやつを解除していくのかもしれないが
どっちにしろ未来を見れるなら、そいつの過去も見れたってよさそうなもんだ
ヒトガミの目にうつる人の魂像は、あらゆる年齢において、いろんな経験によって、グラデーションのように移り変わる色あいをすべて観察しているのだと思う
何が言いたいかというと実年齢がいくつであろうと関係なく、魂の色あいの移り変わりを全部見ているとするとすべての年齢の映像を見ているのが普通なのではないかと
ルディには当て嵌まらないだろうけど
0491この名無しがすごい！
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2018/04/30(月) 22:42:02.44ID:9PKr/iY2
本来の歴史では数十年後にアイシャが勇者を召喚するらしいけど、
メイドになっちまったら呼べねぇんじゃねぇのかと思ったのは俺だけではないはず
0494この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 00:41:51.81ID:nIK5Atq9
>>491
本来の歴史ではいないはずのルーデウスキッズ達もいるし
そもそもルーデウスが色々動いて色々な人間に影響を及ぼしてるから何とかなるじゃろ
0496この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 02:17:10.28ID:3gc2IQc3
最近知ってwed版読み終えた
楽しめたけど最後ルディが老衰するとこで自分の親が死ぬとこ想像してしまって
ここ数日胸が重く息苦しい…
0500この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 05:32:58.39ID:wdn60u5r
そういやテンプレがちゃんと貼られてなかったんだっけ
地味に忘れられがちなクリスマス短編もいれたほうがよくね？
0501この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 05:44:58.82ID:WT6Mo5G4
まぁでもそれは「理不尽な孫の手さんのマイページ」を見たらいいかなと

一位部屋も最新だから載っただけか？
ベジタリアンテレパシスト他はなしだし
0503この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 12:44:22.88ID:gm0b0J+J
二次創作は人によって許せるラインがまちまちだから
読んでみろとしか言えんな
0504この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 17:35:40.17ID:nIK5Atq9
ハーメルンの無職転生二次は20作品くらいあるけどまともに更新してるのは2、3作品くらいしかないな
あとは全部エタってる
0506この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 17:46:54.33ID:CbmJe2pR
あ、付け加えるの忘れてた
二次創作といっても無職の二次創作ね
他の二次はマシなのもあるけど無職のはどれも吐き気がする
0509この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 19:23:38.05ID:wdn60u5r
無職の二次はなんかこーモヤモヤしてくるから読めないな
そもそも無職からして面白いと思う部分が
人によってけっこう違ってるからだと思うんだが

まずオリ主とルディ再転生ものは根本的に無理〜
0510この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 19:34:48.43ID:79w2uEJS
社長ループでパラレルではなく、なかった事になるなら
その先の未来はヒトガミの未来視に何も見えなさそうなんだが
その事にヒトガミは何も思わないんだろうか

世界消滅を望むようなキャラなら納得もいくんだが
ヒトガミの小物っぷりはそんな感じしないし
0511この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 19:56:08.32ID:u5RFn5yM
同じ世界観でルーデウスとか出てこない別作品読みたいな
ロキシーの漫画とか古龍とかみたいなの
0512この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 20:05:26.52ID:wdn60u5r
>>511
ヒトガミの予知は社長が関わって変化する部分は見えんので
そもそもループの事象そのものを感知しておらず
ループ以後の未来が見えてる状態じゃないかな
0513この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 21:21:29.81ID:XdCy6Hfk
んじゃ負けた社長だけが過去に戻ってその後の世界でヒトガミは永遠に面白可笑しく暮らすって事か

なんか腹立たしいな
0515この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 21:44:17.94ID:+PEbHsmq
まあ二次創作駄目なやつは存在無視したらええ
自分からストレスを貯めに行く必要は全く無いぞ
0516この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 22:28:53.12ID:XdCy6Hfk
>>514
最終話で社長の200年ループを知ったヒトガミはどんな認識だべ？

社長だけ過去に戻るって思ったんならいいんだろうけど、その先が無かった事になるって認識されたらいよいよ社長もやばくなんないかな？

もうループしないように手打たれるとか
0517この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 22:40:19.76ID:aG/or0zF
二次創作は俺だったらこうするってのが多いから賛否分かれる
もっとTUEEEさせたいとかもっとヒロイン増やしたいとかやるしな
0518この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 22:42:02.24ID:fh3RHclp
>>513
負けてループするとその世界はなかったことになるからヒトガミが勝った未来は存在しない

>>516
時間制限とか魔力回復が遅くなるとかもうループするのデメリットのほうが大きいからな
むしろループしないようになったら社長のほうが有利になる
0519この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 22:53:33.62ID:XdCy6Hfk
そっか

どっちに転んでもヒトガミに明るい未来は存在しないワケね

いやーもうなんと言うか....
ヒトガミざまぁ
0520この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 23:02:08.13ID:wdn60u5r
むしろ今度ループするとリリアの改変能力も
異世界人の助っ人も
ルーデウス一族も存在しないことになりそうだから
ループ潰されたほうがいいかもしれないまであるな
MP好きに使えるようになったらもっと無敵だろうし
0521この名無しがすごい！
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2018/05/01(火) 23:52:29.25ID:kzOrkHxH
ハーメルンの二次創作で言ったら、「無職転生の幕間」っての読んだわ。
小ネタ集的な感じでさらっと読めたよ。
0522この名無しがすごい！
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2018/05/02(水) 00:16:30.17ID:Zlvg8BJP
次回作で三式改が登場するんかね？
量産型とのスペックの違いがどんなもんか楽しみだなぁ
0523この名無しがすごい！
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2018/05/02(水) 02:29:49.58ID:nVLAJZmN
>>519
存在しない未来を見る事はできないんじゃないかな
予測する系の未来視なら問題ないんだろうけども
0525この名無しがすごい！
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2018/05/02(水) 09:06:25.41ID:p90OdRil
ループ後の未来が見えないなら、最初は社長だけ見えてて未来が少し暗くなった、っていう言い方にはならないんじゃない？
0529この名無しがすごい！
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2018/05/02(水) 12:59:24.99ID:3v+VHqQS
色々あった後ではモチベ上げるのも大変だろうし
書籍をちゃんと出してくれれば今はいい
0530この名無しがすごい！
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2018/05/02(水) 13:45:15.71ID:Zlvg8BJP
>>526
2つの話を同時進行で進めるとこんがらがるので書籍版が終わるまでは次回作を書けないってさ
0531この名無しがすごい！
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2018/05/02(水) 15:12:35.89ID:3RrfbDTO
この先ＷＥＢ版と同じならあと七冊か八冊くらいかな？
あと２年はかかるんじゃね？続編オリンピックより先になりそうだな。
0532この名無しがすごい！
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2018/05/02(水) 19:45:28.80ID:w7qoRMGW
フラッパーではようやく漫画にアイシャでてくるんだな
贅沢いえばルディの料理クレームに凹むランドルフ
みたかったw
0534この名無しがすごい！
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2018/05/02(水) 21:07:22.20ID:blU0KdAt
クソガキの頃のノルンは殴り飛ばしたかった
その点アイシャは天使のようだったわ
0535この名無しがすごい！
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2018/05/02(水) 21:49:37.00ID:xsQc+yje
俺はノルン嫌いじゃなかったわ　あれくらいの方がリアリティある
アイシャは蛇足のアイシャ編で好きになった
0536この名無しがすごい！
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2018/05/02(水) 22:18:29.33ID:YzaTpVXJ
優秀な妹キャラと出来の悪い普通の妹じゃ好みは分かれるのはしゃーない
0537この名無しがすごい！
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2018/05/02(水) 22:37:47.09ID:VBCi/58/
どっちも人間くさくていいじゃない
人間は「失敗する」そして、それを糧に「成長する」
0538この名無しがすごい！
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2018/05/02(水) 23:46:02.76ID:3JkxLVU6
ルディはノルンにとっては最悪
アイシャには最高の出会い方で
初期好感度に差がありすぎたからな
0540この名無しがすごい！
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2018/05/02(水) 23:53:56.39ID:A7OdNWCL
アイシャはルーデウスに孕ませてもらいたかったなぁ
アイシャ編はアルスに寝取られたような不快感しかなかった
0541この名無しがすごい！
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2018/05/03(木) 00:00:39.57ID:5hLbhnDl
ルイジェルドさんにはまったく寝取られた感は無かったがな
(むしろノルンに寝取られた感まである)
0542この名無しがすごい！
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2018/05/03(木) 02:01:58.28ID:HNhTuTSZ
あれが嫌いなやつって>>540 こういう発想だったのか
正直驚きだ
ルディ視点で感情移入してたら、我が子アルスを妹に襲われた不快感
ってなるのかと思ってたのに
0544この名無しがすごい！
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2018/05/03(木) 02:26:29.30ID:ZGv1Ey3T
アイシャ編は元無職のトラウマと向き合う話って見ると全然だったけどな。
あの世界の倫理的には大したことじゃ無いみたいだし。
0545この名無しがすごい！
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2018/05/03(木) 02:29:24.65ID:edSesNSL
アルスじゃなくてルディとくっついてほしかった奴 (つまり近親相姦自体は問題にせず)、
逆に近親相姦や小児性愛がイヤだった奴 (アルスとくっついたのだって近親相姦だし)、
などなど、地雷ポイントが人によって色々なのよ。

ちなみに俺は「こんなたくさんの人が読みに来るような有名作品で、こんなネタ、やめときゃよかったのに」という考え。
人生やり直しというメインテーマは、人生訓としてすっごくイイ話なんで、広く海外にも読者を獲得したかもしれないと、今でも残念。
あんなエログロネタやってたら、中国やイスラム圏、アフリカ圏は無理だろうなあ。
0546この名無しがすごい！
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2018/05/03(木) 02:39:03.17ID:EpLq5RuM
生涯未婚で兄ろ同居みたいなのがよかった
恋愛感情ではないけど一番スキなのは兄みたいな
0548この名無しがすごい！
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2018/05/03(木) 03:10:18.71ID:HNhTuTSZ
>>545
それはさすがに余計なお世話では？w
海外とか
まあ今なら有り得ることはアリエルけどさ
0549この名無しがすごい！
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2018/05/03(木) 03:12:48.49ID:eryibDPT
アイシャ編問題だったのは近親相姦（従妹と同じくらい離れてるし）ではなく、
アルスの年齢（+アイシャとの年齢差）だったかと思う。
妻たちに前世を打ち明けるきっかけとか俺は好きだったがな。
0550この名無しがすごい！
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2018/05/03(木) 04:58:51.77ID:XTfbq4AY
けっきょく割烹でも
「アルスをもっと成長させてからにすればよかった」とか言ってたもんな
その場合は本編もちょっと書きかえることになるだったが
0551この名無しがすごい！
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2018/05/03(木) 05:52:59.75ID:beakwcip
孕ましてとかは論外としても
一生独身でお兄ちゃんが一番好きでいて欲しいって
それはそれでキモーイ
0552この名無しがすごい！
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2018/05/03(木) 06:10:02.34ID:fujWIuAP
アイシャ編は性交描写を直接したのが最悪手だったけど
ダイジェストで起承転結羅列するとそこまで不快な話でもない
ルーデウスの不可解な感情をダラダラ書き過ぎたのも良くなかったんじゃないかと
孫の手は読者に突っ込まれまいと予防線貼り過ぎてテンポ悪くなって逆効果な事が多い気がする
0553この名無しがすごい！
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2018/05/03(木) 11:01:32.99ID:HNhTuTSZ
おねショタ自体は小説として発表媒体の倫理コードに引っかかるとしても、読者の嫌悪ポイントじゃないのでは？
むしろネトラレが読者の嫌悪ポイントで、それ自体は倫理コードには抵触していないという捻れ構造があるような気がしてきた
0554この名無しがすごい！
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2018/05/03(木) 11:12:55.16ID:1FxviuJK
全方位に嫌悪感を感じさせるポイントがあってそれが読者のどこかに引っかかるのがアイシャ編よな
0555この名無しがすごい！
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2018/05/03(木) 11:43:31.16ID:mCvunuu3
ジーナス教頭の理科の時間がはじまるよ
今日はねカエルの解剖をみんなにやってもらいましょう。身体の構造的にこのカエルと我々人間はほぼ同じだからね。人の身体がどのような仕組みになっているかみんなに伝承できればいいなと先生は思うのね。
じゃあまずはみんなメスを持ってカエルのお腹を開いていこうね。このカエルは催眠魔術が肩にも腰にも効いて痛みを感じないから安心しなさいね。こら暴れるんじゃないよ魔術効いてるでしょ
あとクリフ君はそれオスだからしまおうね。さてみんな開くことができたかなー？おやみんな上手だねー。まずここが肺でここが心臓。そしてここが精巣でここが大脳。わかったかな？
おやおやプルセナくん駄目じゃないか硫酸なんてかけちゃあカエルの原型がなくなっちゃったよ
おやザノバ君は何をしているのかな？え？カエルを3体合体させて動くようにした？すごいなあちょっと見せてよ....うわぁ...
「きょうとうせんせー！カエルが臭いニャ！」
そうだねリニアさんちょっと教室が臭ってきましたね、というわけでジーナス教頭の理科の時間は今日はこれまで。それではみなさんまた次回。
あとクリフ君はそれオスだからしまおうね。
0556この名無しがすごい！
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2018/05/03(木) 12:08:15.30ID:edSesNSL
>>549,552,553
人によってすでにこれだけ意見が違うしな。

俺としては、近親相姦も小児性愛も、完全なR18の作品ならアリだったと思うけど、こんな有名作品でやるのかよと。
TVでいえば、深夜帯の番組でやるようなネタを、ゴールデン帯の番組でやったようなもんだからね。
ネトラレやら、アルスのキャラの掘り下げ不足(読者にとっての唐突感)なんてのもあったけど、それらはどうでもいいや。
掘り下げ不足なんて、あくまで読者視点の感覚でしかないわけだし、作品内の当人達の真剣さの度合とはまるで関係ないから。

なろうの規約に直接ひっかかったのは、直接的な描写じゃなかったっけ。
0557この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 12:20:52.76ID:7DFv3DMi
全方位に地雷ポイントがあったから炎上したというのはまあそうなんだろうと思うけど
この作品が姪ブリッヂから始まったこと忘れてませんかね……ってなる

まあ大きな読者選別ポイントは序盤だけだから忘れるのも仕方ないのかもしれないが
リーリャ性奴隷展開とかも読者の意向で消えたし
0558この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 12:45:29.82ID:mhUy9zXr
姪ブリッジで振り落とされるはずの人もプロローグ飛ばしを推奨する人のおかげでついていけちゃったからな
そのおかげで前世の業に悩むルーデウスが理解できないってのも増えた
0559この名無しがすごい！
垢版 |
2018/05/03(木) 13:03:00.71ID:uaxo6XBE
姪ブリッジだったカスが異世界で一からやり直すという話だったのに
結局そこに戻るの？とは思ったかな
いや、ルディが戻ったという意味じゃなくw
0560この名無しがすごい！
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2018/05/03(木) 13:57:59.21ID:edSesNSL
姪ブリッジは、超キモイのは確かだが、結局は姪っこ本人が被害受けてないからな。
0561この名無しがすごい！
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2018/05/03(木) 14:08:32.46ID:beakwcip
異母妹の母親が愛人化押しで肉体関係推奨し
妹本人も家族もそれを別に問題にしない世界観の話でよくいうわw
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